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> Grosse Träger, kleine Träger - Quo vadis USN, Sea Control Ship, Supercarrier, Baby-Ford, was kommt als nächstes?
400plus
Beitrag 14. Apr 2019, 17:44 | Beitrag #91
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ISR- Intelligence, Surveillance, Reconnaissance
DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses
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Beitrag 14. Apr 2019, 18:08 | Beitrag #92
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ZITAT(400plus @ 14. Apr 2019, 18:44) *
Bei den Missionen:

ISR- Intelligence, Surveillance, Reconnaissance
DEAD- Destruction of Enemy Air Defenses
OCA/DCA- Offensive/Defensive Counter Air
OAS- confused.gif



OAS -> Offensive Air Support
Seite sieben der Präsentation
 
400plus
Beitrag 14. Apr 2019, 18:09 | Beitrag #93
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Danke!
 
Dave76
Beitrag 17. Apr 2019, 16:46 | Beitrag #94
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ZITAT
F-35B Allowed Essex ARG to Flex New Blue-Water Capabilities in Absence of Carrier Nearby

April 16, 2019

ARLINGTON, Virginia – The F-35B Joint Strike Fighter is not only changing the way Marine forces conduct their missions, it is also changing the way the amphibious navy can do its work in the absence of an aircraft carrier, leaders from the 13th Marine Expeditionary Unit and Essex Amphibious Ready Group said.

https://news.usni.org/2019/04/16/f-35b-allo...-carrier-nearby


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Dave76
Beitrag 29. Apr 2019, 19:05 | Beitrag #95
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Nicht offizielle Planungen zu möglichen F-35B-Belegungen der italienischen Träger Trieste und Cavour:







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goschi
Beitrag 29. Apr 2019, 21:17 | Beitrag #96
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Gerade du, der bei jeder Gelegenheit Fiktion und Fanart hart verurteilst postest fiktive Beladungsschematas, die sogar die rein fiktionale V-22 mit beinhaltet?
Abgesehen davon, dass da mehr F-35B aufgeführt sind, als Italien überhaupt bestellt hat.


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Thomas
Beitrag 30. Apr 2019, 03:05 | Beitrag #97
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Wieso ist die V22 fitktional? Die ist doch im aktiven Dienst bei US. Oder fiktional in Bezug auf Italien und nicht beschaft?

Sorry. Ich bin gerade verwirrt hier in Korea...


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Dave76
Beitrag 30. Apr 2019, 07:31 | Beitrag #98
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ZITAT(goschi @ 29. Apr 2019, 22:17) *
Gerade du, der bei jeder Gelegenheit Fiktion und Fanart hart verurteilst postest fiktive Beladungsschematas, die sogar die rein fiktionale V-22 mit beinhaltet?
Abgesehen davon, dass da mehr F-35B aufgeführt sind, als Italien überhaupt bestellt hat.

Weder die beiden Träger, noch die Flugzeuge sind fiktiv und Ausgeburt irgendwelcher unrealistischer Fanart-Fantasien. Die möglichen Belegungspläne sind realistische Gedankenspiele, um die es in diesem Thread von Anfang an ging, im Falle der Cavour ist die Ausstattung mit F-35B sogar so geplant, bei der Trieste wird noch eine Entscheidung gefällt. Zusätzliche Beschaffungen und der Neuerwerb von Plattformen sind genauso realistisch und stellen ein legitimes Szenario dar. Wozu ist dieser Thread und das Forum denn sonst da? Warum diese Feindseligkeit und Aggressivität?


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goschi
Beitrag 30. Apr 2019, 08:47 | Beitrag #99
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ZITAT(Thor=LWN= @ 30. Apr 2019, 04:05) *
Wieso ist die V22 fitktional? Die ist doch im aktiven Dienst bei US. Oder fiktional in Bezug auf Italien und nicht beschaft?

Sorry. Ich bin gerade verwirrt hier in Korea...

es ist ein Träger (die Cavour) und ein in Bau befindliches LHD (die Trieste) der italienischen Marine.
Die haben 15 F-35B bestellt und ansonsten mit NH90 und EH101 eine bestehende (respektabel grosse) Flotte an Fluggerät im Dienst und hegen keinerlei bekannte Absicht zur Beschaffung von V-22.


@Dave, weil du derjenige bist, der wirklich jeden anpampt, der irgendeine nicht superseriöse Quelle nennt oder gar fiktionale Planspiele aufzeigt.
Wald, reinrufen und so...


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
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Beitrag 30. Apr 2019, 09:45 | Beitrag #100
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ZITAT(goschi @ 30. Apr 2019, 09:47) *
[...]

@Dave, weil du derjenige bist, der wirklich jeden anpampt, der irgendeine nicht superseriöse Quelle nennt oder gar fiktionale Planspiele aufzeigt.
Wald, reinrufen und so...

Ich habe extra "nicht offiziell" und "möglich" dazugeschrieben, deutlicher kann ich es kaum machen. Und, dass ich etwas gegen realistische, fiktionale Planspiele hätte, ist an den Haaren herbeigezogen, was soll das? Du kannst es ja auch einfach ignorieren, wenn dir das Thema nicht gefällt, aber so vollkommen ohne etwas Substantielles beizutragen in den Thread zu grätschen, nur um mich anzukacken ist schon bezeichnend. Im Forum ist sowieso schon noch so wenig los, möchtest du noch weniger Aktivität?


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Beitrag 30. Apr 2019, 11:31 | Beitrag #101
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Allerdings steht über den Abbildungen, es seien "[n]icht offizielle Planungen". Mir würde aber Kontext wohl auch gefallen. Wozu werden diese "realistische[n] Gedankenspiele" abgehalten, und von wem?


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Beitrag 30. Apr 2019, 12:55 | Beitrag #102
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Ich finde derlei Gedankenspiele ehrlich gesagt interessant und hätte es gerne gesehen, diese zu dem "aktuellen Stand" zu vergleichen.


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Dave76
Beitrag 30. Apr 2019, 18:01 | Beitrag #103
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ZITAT(Schwabo Elite @ 30. Apr 2019, 12:31) *
Allerdings steht über den Abbildungen, es seien "[n]icht offizielle Planungen". Mir würde aber Kontext wohl auch gefallen. Wozu werden diese "realistische[n] Gedankenspiele" abgehalten, und von wem?

So richtig Kontext gibt es da leider nicht, sonst hätte ich den schon geliefert. Das hat ein User im Forum bei F-16.net gepostet, in einem recht ähnlichen Thread zu diesem hier, er schrieb lediglich dazu: Some UNOFFICIAL ideas about how to fit F-35Bs aboard future CVL VERSION TRIESTE/CAVOUR via e-mail.
Quelle

ZITAT(Thor=LWN= @ 30. Apr 2019, 13:55) *
Ich finde derlei Gedankenspiele ehrlich gesagt interessant und hätte es gerne gesehen, diese zu dem "aktuellen Stand" zu vergleichen.

Die aktuellen offiziellen Planungen sehen bei der Cavour bis zu 12 F-35B vor, bei der Trieste ist die Entscheidung um eine mögliche Bestückung mit STOVLs noch ausstehend.


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Thomas
Beitrag 1. May 2019, 07:33 | Beitrag #104
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Mißverständlich. Sorry. Mein Fehler. Mit aktuell meinte ich was da jetzt gerade drauf ist.


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Beitrag 1. May 2019, 11:15 | Beitrag #105
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ZITAT(Thor=LWN= @ 1. May 2019, 08:33) *
Mißverständlich. Sorry. Mein Fehler. Mit aktuell meinte ich was da jetzt gerade drauf ist.

Nichts. Die Cavour wird zur Zeit umgebaut, damit sie genau jene F-35B aufnehmen und betreiben kann, dauert wohl noch bis Anfang 2020. Vorher war man standardmäßig mit bis zu 8 AV-8B+ Harrier II unterwegs, wobei man normalerweise mit einem Mix aus Harrier und Helikoptern fuhr (EH-101, AB-212, NFH-90) die Harrier bleiben auch noch (teilweise) bis nach dem Umbau, bis alle F-35B für die Marine zugelaufen sind (15 insgesamt, 3 davon verbleiben für die Pilotenausbildung in den USA; 15 B gehen an die Luftwaffe).


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Beitrag 1. May 2019, 11:42 | Beitrag #106
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Ah okay!

Danke für die Aufklärung.


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Beitrag 14. May 2019, 18:17 | Beitrag #107
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ZITAT
Navy Wants to Invest In Amphibious Ship Upgrades, But Funding, Timing Still Unclear

By: Megan Eckstein
May 13, 2019

NATIONAL HARBOR, Md. – The Navy is committed to upgrading its amphibious ships to support the Navy and Marines’ new way of operating and to leverage the power of the F-35B Joint Strike Fighter, but it’s still unclear when dollars will start flowing to pay for these upgrades to communications and command and control systems.

Rear Adm. Jim Kilby, the Navy’s director of warfare integration, said last week that service leaders are looking at the command and control upgrades and logistics enablers to allow the Navy/Marine Corps team to conduct Distributed Maritime Operations (DMO) and Expeditionary Advance Base Operations (EABO), the two services’ concepts to address high-end warfare in the open ocean and the littorals. However, he acknowledged, those investments must be made while balancing other modernization efforts, rebuilding readiness and growing the force.

Amphibious ships, “in conjunction with things like the Joint Strike Fighter, are really changing the way we view those assets and how they would help us in this great power competition,” Kilby said during a panel on expeditionary warfare at the Navy League’s annual Sea Air Space conference last week.
[...]
At the top of the list, though, is boosting the command and control capabilities of the amphibious assault ships to best leverage the massive amount of data the F-35B will soak up as it flies its missions. In particular, the Wasp-class LHDs cannot take in all the data the jets are collecting and share them with Marines aboard and with other ships in the fleet – something the amphibious community wants to fix.

“There’s a lot of threats that come from land, so working that connectivity between the [situational awareness] on the ground and also on the surface and in the air is an important part, we think, of the F-35B and our connectivity to the Marine Corps’ command and control system,” DiGiovanni said.
[...]
https://news.usni.org/2019/05/13/navy-wants...g-still-unclear


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Dave76
Beitrag 30. May 2019, 15:13 | Beitrag #108
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ZITAT
Fincantieri launches the LHD Trieste for the Italian Navy

25/05/2019

[...]
“The new LHD will replace the Garibaldi amphibious helicopter and STOVL-aircraft carrier, maintaining all her capabilities in addition to the well-dock and all the expanded transport and amphibious capabilities including an extended hospital and C4I facilities”, explained Vice Admiral Valter Girardelli, Italian Navy’s Chief of Staff. The new LHD will be equipped to operate and support the new Lockheed Martin F-35B STOVL aircraft, and will be delivered in June 2022, with a full aviation capability. Although rumors about the presence of a ski-jump had been around for some time, at the launch ceremony Vice Admiral Girardelli confirmed for the first time that the ship will be fitted with that system, which will allow to fully exploit the F-35B capabilities.
[...]
https://www.edrmagazine.eu/fincantieri-laun...or-italian-navy


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wARLOCK
Beitrag 30. May 2019, 19:59 | Beitrag #109
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Hat die Marina Militare genug Personal für die ganzen Böcke? Sind ja schon einige dicke Bretter zu bohren.


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nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
 
Grenadier
Beitrag 1. Jun 2019, 08:02 | Beitrag #110
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ZITAT(wARLOCK @ 30. May 2019, 20:59) *
Hat die Marina Militare genug Personal für die ganzen Böcke? Sind ja schon einige dicke Bretter zu bohren.


Ich kann leider nur sagen wie es vor ca. sechs Jahren war: Dort sagte mir ein italienischer Soldat, es gäbe wirklich großen Andrang, speziell bei der Marine. Er regte sich außerdem über sehr lange Beförderungszeiten (bei uns als Beförderungsstau bekannt) auf.
Dürfte wohl der wirtschaftlichen Lage geschuldet sein und die dürfte auch nicht besser geworden sein.
 
Dave76
Beitrag 24. Jul 2019, 18:52 | Beitrag #111
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ZITAT
South Korea to build ship for short-takeoff-and-vertical-landing aircraft

July 23, 2019
SEOUL — South Korea is to launch a new version of a large-deck landing ship from which short-takeoff-and-vertical-landing aircraft can operate by the late 2020s, amid naval buildups in China and Japan.
[...]
The new LPH is to be refit to displace 30,000 tons, double the capacity of the previous two LPHs — Dokdo and Marado — with 14,500 tons of displacement. The carrier-type vessel is also bigger than the 27,000 tons associated with Japan’s Izumo-class helicopter destroyers.
[...]
The new carrier is expected to hold 16 STOVL aircraft, 3,000 marines and 20 armored vehicles, according to the source. The LPH-II is expected to have a ski jump-style launch ramp.
[...]
https://www.defensenews.com/naval/2019/07/2...-V-zZIW5yOg4UUE


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Dave76
Beitrag 28. Aug 2019, 18:39 | Beitrag #112
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ZITAT
USMC to Fly First F-35B from Japan’s Izumo-class Aircraft Carriers

U.S. Marine Corps' F-35B STOVL fighters will be the first fixed wing aircraft to fly from Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF) Izumo-class "helicopter destroyers", following the conversion of both JS Izumo and JS Kaga into aircraft carriers.
21 Aug 2019
[...]
According to the newspaper, during their meeting, Abe told General Neller about plans to convert the two vessels, the largest and flagships of the JMSDF, into aircraft carrier for F-35B during their regularly scheduled overhaul periods which take place every five years.

JS Izumo, which was commissioned in March 2015, is scheduled for a refit and overhaul period in 2020, while JS Kaga, which was commissioned at the in March 2017, is expected to conduct its technical stop in 2022. Work on the ships will include a new heat resistant coating on the deck as well as overall maintenance of the platform and propulsion system.

It will take about 5 years (from budgeting to deployment) for the F-35B to be fully inducted with the Japan Air Self Defense Force (JASDF). As we reported recently, the “air force” and not the “navy” will be flying the aircraft.

With these factors in mind, the Japanese government made an official request to the USMC. It specifically asked during the meeting “for cooperation and advice on how to operate the fighter on the deck of the modified ships” to which General Neller said he would “help as much as possible”.

In addition, The Asahi Shinbum quoted Japan’s Defense Minister Takeshi Iwaya as saying “The Izumo-class aircraft carrier role is to strengthen the air defense in the Pacific Ocean and to ensure the safety of the Self-Defense Force pilots”. Regarding the possibility of the arrival and departure of US military aircraft, “There may be no runway available for the US aircraft in an emergency. I cannot say that the US F35B should never be placed on an [JMSDF] escort vessel.
[...]
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/0...craft-carriers/


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Praetorian
Beitrag 11. Aug 2020, 19:33 | Beitrag #113
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Neuestes Renderbild des südkoreanischen LPX-II (ex LPH-II). Kapazität für F-35B, schiffbaulich eine Weiterentwicklung der LPH Dokdo aber kein Welldeck.

TheDrive Warzone


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Schwabo Elite
Beitrag 12. Aug 2020, 19:50 | Beitrag #114
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Okay, das scheint ja zurzeit eher in Richtung leichter Träger zu gehen, wobei das Konzept zugleich noch sehr im Fluss zu sein scheint.


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Merowinger
Beitrag 12. Aug 2020, 20:41 | Beitrag #115
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Mir ist nach einem Blick auf die Landkarte nicht ganz klar weshalb Südkorea einen (kleinen) Flugzeugträger benötigt, jedenfalls nicht wirklich mit Hinblick auf Nordkorea. Bliebe China, sozusagen als Gegenleistung für den Schutz durch US Truppen im Land?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 12. Aug 2020, 21:07
 
goschi
Beitrag 13. Aug 2020, 06:04 | Beitrag #116
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Die Rüstungsspirale in Südostasien dreht mittlerweile sehr schnell und China ist der relevante Stichpunkt.
Korea hat auch generell eine Marine, die weit über "Selbstverteidigung gegen Nordkorea" hinausgeht (Südkorea hat auch mehr Interessen im Pazifik als nur Nordkorea).


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
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Scipio32
Beitrag 13. Aug 2020, 10:11 | Beitrag #117
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Lässt sich abschätzen wie hoch die Gefahr ist, dass aus dieser Rüstungsspirale ein heißer Konflikt wird?
 
Father Christmas
Beitrag 13. Aug 2020, 11:09 | Beitrag #118
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ZITAT(Merowinger @ 12. Aug 2020, 21:41) *
Mir ist nach einem Blick auf die Landkarte nicht ganz klar weshalb Südkorea einen (kleinen) Flugzeugträger benötigt, jedenfalls nicht wirklich mit Hinblick auf Nordkorea. Bliebe China, sozusagen als Gegenleistung für den Schutz durch US Truppen im Land?


Incheon-Landung.

Angesichts der militärischen Übermacht im Norden, ist so ein Flugzeuträger erstmal durchhaltefähiger, als ein Flugplatz an Land.


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Für neuen Bildschirm, hier [ X ] Nagel einschlagen.

ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


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Merowinger
Beitrag 13. Aug 2020, 11:42 | Beitrag #119
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Das sehe ich genau andersherum: Flugzeugträger sind nur etwas für den stärkeren Teilnehmer des Konflikts, denn sehr schwer zu schützen. Daher ja auch meine Skepsis. Man schaue sich nur einmal die nordkoreanischen U-Boote an.

Die Südkoreaner werden auch Japan immer gut im Blick behalten wollen, vielleicht ist hier sogar mehr Motivation als bei China zu finden. Das Vorhaben bleibt jedoch ein ziemlich teueres und darf daher mit Fragezeichen versehen werden.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 13. Aug 2020, 12:09
 
Schwabo Elite
Beitrag 13. Aug 2020, 22:29 | Beitrag #120
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Südkorea und Japan sprechen sich bei ihren Trägerentwicklungen ab. Man hat miteinander keiner Probleme, eher ohne einander. Südkorea und Japan sind am ehesten als das Bollwerk gegen den chinesischen Imperialismus zu bezeichnen. Alle anderen Staaten an den chinesischen Grenzen sind fallen leichter um.


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"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912)
"Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I
Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia
 
 
 

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