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[Herzog Atreides]

@ Wer bin ich:

Mal eine kurze Frage hast du schon jemals mit irgendeiner Waffe geschossen, oder dich auch nur annähernd militärisch mit einer Waffe bewegt (also tiefste Gangart)? Du glaubst gar nicht wieviel Sand wir in Deutschland haben, und der hält sich mit Vorliebe in deinem Gewehr auf, also ist die Stabilität sehr wohl wichtig. Und was bitte ist eine hohe Reichweite??

[Wodka]

Abgesehen von dem Fehler mit dem Kurzschwert!
Und der fehlenden Interpunktion war die These so schlecht nicht,warum er solche Thesen aufstellt um zur Diskussion anzuregen, könnte ich mir vorstellen ?

Angriffskrieg :

Naja die Bundeswehr wandelt sich von einer reinen "Verteidigungsarmee" zu einer "Expeditionsarmee" !
Angriff ist die beste Verteidigung !
Ich denke alle in diesem Forum sollten wissen das die Bundeswehr niemals mehr einen Angriffskrieg im klassischem Sinn führen wird !

[Carlos Hathcock]

Was singt der da?
Komische Menschen gibts
Ich frag euch Waffenspezies mal, wieso sollte ien G36 denn keinen Sand und Schlamm abkönnen? Gehe ich richtig in der Annahme dass die Gewehre daraufhin getesten werden ob sie auch in der Wüste usw, funktionier?
Ich denke die AK ist nur einfacher und hat deswegen den Ruf \"stabiler\" zu sein.

MfG der KGB

Dann mal Futter bei die Fische:

Ich lese hier immer von dem "sagenhaften" Staub-Test der AK -etwas praxisferneres muss man sich erst noch ausdenken... :

Während seiner Entwicklung wurde das G36 (wie auch andere HK Waffen schon vor ihm) zusammen mit dem HK33 für 2 Wochen nach Yuma geschleift.

Die H&K-Mitarbeiter Günter Schäfer und Volker Kurtz testeten bei Temperaturen von Teils über 50 Grad die Waffen mit zusammen 26.420 Schuss und brachten ein fas leeres Mängelbuch wieder mit nach Hause.

Während dieser Tests wurden die Waffen auch am Heck von Abrams und anderen Geländewagen befestigt und so einer hohen Staubkonzentration ausgesetzt, desweitern kamen si öfer mit dem Salzhaltigen Wasser der Gegend in Kontakt.

Die dort gesammelten Erfahrungen liefen in die weitere Entwicklung der Waffe ein...

...soviel zum Thema Wüstentauglichkeit.

"Carlos"

[Commander]

Heute ist es auch,wenn ein Feind mit ner Ak zu uns kommt hat er keine aussicht auf Sieg,da für unsere Gegend hier ein G36 einfach besser ist.

 

[Ranseier]

Die Römer hatten eigentlich immer Probleme mit den Germanen, weil die römischen Legionen mit ihren großen Formationen (Schildkröte) auf Kämpfe auf dem offenen Feld ausgelegt und ausgebildet waren. Da es im damaligen Germanien kaum offene Flächen gab, und die Germanen in Wäldern und Sümpfen lebten und ihre Kampfweise auf eine Art Guerillakampf ausgelegt war, waren all die schönen technischen Errungenschaften und Taktiken der Römer vollkommen nutzlos. Die Germanen waren sehr viel größer und körperlich stärker als die Römer und deshalb im Kampf Mann gegen Mann, welcher in den Sümpfen/Wäldern Germaniens mangels der Möglichkeit eben diese Formationen zu bilden die einzige Art des Kampfes war, klar überlegen.
Die Römer konnten halt nur richtig kämpfen, wenn sie in größeren Gruppen eine Formation einnahmen.

[Kampfhamster]

@KGB: "einfach" ist nicht so ganz das richtige Wort, primitiv trifft es da schon eher

[George Bush]

ja *ungenervt sei*

[radical]

mir reichts schon, einmal mit dem mountainbike ne \"downhill\" tour mit kumpels zu machen

Fährst Downhill?

[radical]

@radical
also da der Hr. Bush leider etwas scheiß gequatscht hat. nich direkt downhill. dafür sind im pfälzerwald die \"hügel\" nich krass genug. geht aber in die richtung. es gibt so ein paar geheimtipps, die fetzen wirklich. man muss halt nur suchen, dann findet man immer ein paar geile strecken. da siehste hinterher aber auch aus, wie durch ein schlambad gezogen. vom fahrrad ganz zu schweigen.

Na was soll ich den da als Berliner sagen, so mit Downhillhügel ist hier auch nicht doll was los. Wir sind schon froh wenn wir ne hablbwegs gute Dual Slalom Strecke zusammengekriegt haben....

[Man of War]

@ Wer bin ich:

Mal eine kurze Frage hast du schon jemals mit irgendeiner Waffe geschossen, oder dich auch nur annähernd militärisch mit einer Waffe bewegt (also tiefste Gangart)? Du glaubst gar nicht wieviel Sand wir in Deutschland haben, und der hält sich mit Vorliebe in deinem Gewehr auf, also ist die Stabilität sehr wohl wichtig. Und was bitte ist eine hohe Reichweite??

ich glaub er hat noch nie "überwinden einer freien Fläche im Sprung" gemacht .... dann wüsste er wieviel sand in D ist

[TheDude]

ööööhm ...
was nutz mir ein G36 wenn ich z.b. 10000 mann ausrüsten muss und eine AK 47 z.b. nur halb so viel kosten würde? wenn ich zu dem selben preis wie ne ladung G36 kostet doppelt soviele leute mit AK 47 ausrüsten kann dann haben die ja wohl wieder den vorteil. schlamm und dreck haben wir hierzulande genauso wie in russland und überall auf der welt. ok, das G36 hab den vorteil des leuchtpunktes ... aber im grossen und ganzen ist man mit ner AK47 dem auch nicht unterlegen. und nenn mir mal ne situation wo es nicht auf ne zuverlässige waffe ankommt?

[Wodka]

Was is Zorbet !;)
Is schon gut!

[Kampfhamster]

In dieser Schlacht war es genau anders rum.Und eine AK ist einem G36 in dieser gegend einfach überlegen,weil es hier weniger auf die stabilität der AK ankommt.

Das mit den Schwertern war andersrum. Sonst stimmt's schon. Die Römer haben auf den Sack bekommen.

Womit erklärst du, dass in unseren Breitengraden eine Waffe nicht so robust sein muss? Sorry, versteh ich absolut nicht.

[TheDude]

so könnte man das mit dem G36 und der AK vergleichen ... beide sind gut. wobei die AK immer noch die sache mit dem preisvorteil hat, ein faktor der in einem krieg nicht unterzubewerten ist.
die russen haben schon immer "billige" waffen gebaut, PPsh 41, Mosin-Nagant, AK 47, etc. aber man muss mal bedenken wie gross russland ist und welche extremen klimaunterschiede es dort gibt. ein stramm gehender mauserverschluss schiesst vielleicht präziser, wird aber bei -30°C in sibirien nicht so sicher funktionieren wie der "klapprige" verschluss des Mosin. [ein kollege im verein meinte beim schiessen bei ein paar grad unter 0: wow, so toll hat mein russe mit militärmunition noch nie geschossen]. dann muss russland unmengen an soldaten mit waffen ausrüsten, muss also auf preiswerte modelle zurückgreifen. ein beispiel, Mauser in oberndorf fertige 1944 pro tag 30000 Karabiner 98k .... und das reichte immer noch nicht aus den bedarf zu decken ...
MG34: nette waffe aber auch zu teuer in der herstellung und eigentlich zu gut für den krieg. "wie wenn man mit einem rollce roys den acker pflügt". das MG34 wurde gegen das MG42 ersetzt weil es einfach billiger und schneller herzustellen war und deutschland einen enormen bedarf an waffen hatte. wie gesagt, der preisfaktor ist nicht zu unterschätzten.

und noch mal zu der sache mit dem weniger staub in deutschland .... *gg* ich weiss wie als mein motorrad aussieht. und das trage ich nicht vor dem bauch im kriechen durch den wald. das bleibt nur auf der strasse.

[radical]

Hab ich an der Zugspitze und am Gardasee gemacht!

Oh ja der Gardasee, da war ich auch mit Leuten aus meinem radladen, das war ne Zeit...

[Wer bin ich]

Ein bisschen Schlamm macht dem G36 auch nichts.Aber da in Deutschland weder Wüste noch Arktis noch ein Regenwald ist die G36 wegen der hohen reichweite und der genauigkeit hier einfach besser.Der Vorteil der AK ist das sie sehr stabil ist,aber da es darauf bei uns nicht so stark ankommt wie in Afghanistan ist die AK hier nicht so gut geeignet.
Was ihr auch immer mit der AK habe.Verstehe ich nicht.

[Wodka]

@George Bush Nervensäge

(Er weiß was ich meine)

Ganz rechts ,mittelere Reihe !    


*privatemodeon*

(Wenn hier irgendein Bild auftaucht dann wünsch dir einen schnellen schmerzlosen Tod)

*privatemodeoff*

[Wer bin ich]

In dieser Schlacht war es genau anders rum.Und eine AK ist einem G36 in dieser gegend einfach überlegen,weil es hier weniger auf die stabilität der AK ankommt.

[George Bush]

Häää?

Was is WODKA?

[Kampfhamster]

Typische italienische Machos halt: alleine hilflos, nur in der Gruppe stark

[George Bush]

mir reichts schon, einmal mit dem mountainbike ne \"downhill\" tour mit kumpels zu machen

Fährst Downhill?

SDW fährt ganz bestimmt kein Downhill!
Er fährt mit seinem Fahradverrückten Bekannten (SDW´s bezeichnung) im Pfälzer Wald kleinere Berge  ;)  zu schnell zu steil hinunter!

Ich kam sah und siegte!

[TheDude]

du solltest mal an deiner interpunktion arbeiten ....

[sdw]

also ich hab das jetzt SO verstanden:
das G36 is für unsere region gut geeignet, auch von der stabilität her (visier, zuverlässigkeit,...).
aber unter extremen bedingungen kanns probleme geben (wüste, arschkalt,...)
die Ak47/74 is zwar auch gut, NUR ist die ganze waffe einfacher aufgebaut (visier,...). somit zuverlässiger aber unter umständen nicht so präzise,...
als beispiel fiele mir da spontan ein, MG34/MG42

[Gepard B2L]

@Wer bin ich: Um noch mal zum Thema zurück zu kommen, nur mal rein interessehalber: Wie alt bist du?
Aus welchem Grund stellst du immer diese gewagten Thesen auf ( wie schon "Angriffskrieg" )? Desweiteren widersprichst du dir selbst hin und wider mal.
Was bezweckst du mit deinen Posts? Provokation? Aufmerksamkeit? Oder steckt mehr dahinter?
Gruß Heiko

[sdw]

@Ranseier
100% richtig. das ham wir lang und breit in geschichte durchgekaut.
und als "gutes" filmbeispiel:" Gladiator", die schlacht ganz am anfang.  da kann man die verschiedenen "taktiken" (germanen und taktik, nun ja, a bisserl  :D ) bewundern  :lol  ;)

@Man of War
mir reichts schon, einmal mit dem mountainbike ne "downhill" tour mit kumpels zu machen. wir und unsere drahtesel sind hinterher das lebende  ;)  beispiel dafür, wieviel sand, matsch, schlamm, dreck,...  :lol  es in deutschland gibt. zumindest in der Pfalz  :kma

[Wodka]

1.
*Tröst*
Ich hab nie gesagt ich mag dich net

2.Du wirst besser ja !

3. Weißt du es jetzt (genervt bin)

[pusemukel]

Ichh will mich aus der staub-situations-Frage mal ganz raus halten, aber wenn wer hier was von wegen roemern schreibt dann bich ich bestimmt net ruhig.

1.roemer hatten kurzschwerter, bei den germanen gab es nich wirklich ne armee (zumindest keine professionelle wie dien roemer) deshalb wurde gekaempft mit was man hatte wenn man reich war hatte man ne langschwert, wenn nich musste halt die axt herhalten.

2. Die Germanen waren die angstgegner der Roemer, erstens  weil die nen guten Ko0pf groesser waren als die Roemer und auch sonst so ziemlich guten Koerperbau hatten( muskeln von harter arbeit...)
Drumm haben alle schon vorher versucht schlachten mit German zu vermeiden, man liesst schon bei Cesar das seine offiziere ploetzlich alle ausreden gesucht haben warum sie ploetzlich noch rom mussten und ncih in der naechsten schlacht mit kaempfen ( mein Latein Lehrer pflegte zu sagen sorry aber mein Papagei is krank ich muss weg )
German hatten auch den ruf ziemlich brutale und gute kaempfer zu sein, deshalb hat sich Cesar fuer seinen Gallien Feldzug auch erstmal ne Germanische kaverlarie einheit aus nen paar tausend soeldnern zusammen stellen lassen
Drum war die moral bei kaempfen gegen German schon mal ziemlich schlecht.

3. germanen lebten ziemlcih uebers land zerstreut in kleinen doerfern die wiederum teile von staemmen waren

4. jetzt zu schlachten, die roemer waren im offenen feld nciht zuletzt wegen der gut trainierten Soldaten und faehigen Offizieren, kaum zu schlagen.
Wenn sie fuer den kampf bereit waren haben sie auch im kampf gegen German oft die ober hand behalten.
Allerdings hatten die roemer eine schwaeche, Marschformation!
Wenn eine Roemische armee marschierte hatten sie ihre schilder auf den ruecken geschnallt undter einer meneg von gepaeck lanzen ueber der schulter und an denen hin der "rucksack"der sich gegen das schild und den ruecken abstuetzte.

5. so jetzt zur besagten schlacht, drei roemische legionen mit rund 5 tausen mann (jede 5000) marschierten zurueck von einem vormarsch zu ihren Feldlagern. Auf dem weg wurden sie in einen hinterhalt gelockt, in dem die staerkeren germanen aus dem hinterhald die marschformation angegriffen haben, die roemer die rund 30kg aufm ruecken hatten hatten erstmal probleme sich in irgendeiner weise zu verteidigen da sie keine schilder perat hatten (wie gesagt auf dem ruecken geschnallte und somit ihre formations taktiken nicht wirklich funktionierten. sie wurden ziemlich derbe abgeschlachtet, muss man sagen war ein ziemliches masaker, aber ich mein es war ja krieg und damals war alles soweiso etwas brutaler wuerd ich mal sagen

[KGB]

Ist nicht fast jede Waffe eine Angriffswaffe? Zumindest als solche zu gebrauchen.

Naja wenn ihr wüsstet was ich als Fahhrad hab würdet ihr denken ich bin ein Idiot!

Ein vollkommen ungefedertes GT-Outpost mit kurzem Radstand, die erste Gabel war ungefedert zumindest, die 3 weiteren waren erst Gefedert, dann wieder 2mal nicht, und meine jetzige ist wieder gefedert, In Grainau hab ich gmerkt wie scheisse keine Federgabel ist
Aber ob nu eine Federgabel oder ne normale bricht ist egal, nur teurer.

MfG der KGB

[sdw]

@radical
also da der Hr. Bush leider etwas scheiß gequatscht hat. nich direkt downhill. dafür sind im pfälzerwald die "hügel" nich krass genug. geht aber in die richtung. es gibt so ein paar geheimtipps, die fetzen wirklich. man muss halt nur suchen, dann findet man immer ein paar geile strecken. da siehste hinterher aber auch aus, wie durch ein schlambad gezogen. vom fahrrad ganz zu schweigen.

@George
fahrradverrückte freunde? das hab ich noch nie gesagt. und wenn, nur im scherz.
vielleicht lässt du mich auf sachen antworten, die ICH gefragt werde.

@KGB
also das ham wer noch nich geschafft. unsanftes absteigen kommt oft vor. achten im rad gabs auch schon.
und gefetzte schutzbleche ham wer auch schon geschafft.
rückenschmerzen hat mer eigentlich immer, nach solchen "wahnsinns taten."

[KGB]

Was singt der da?
Komische Menschen gibts
Ich frag euch Waffenspezies mal, wieso sollte ien G36 denn keinen Sand und Schlamm abkönnen? Gehe ich richtig in der Annahme dass die Gewehre daraufhin getesten werden ob sie auch in der Wüste usw, funktionier?
Ich denke die AK ist nur einfacher und hat deswegen den Ruf "stabiler" zu sein.

MfG der KGB