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> Neuigkeiten zum SPz Puma, ehemals "Igel"
KSK
Beitrag 21. Mar 2004, 20:00 | Beitrag #121
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So ungefähr stimmt das schon:
3 Fahrzeuge pro Zug
3 Züge pro Kompanie
6 Kompanien
=54
 
HB Männchen
Beitrag 21. Mar 2004, 20:07 | Beitrag #122
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Ja so is es.

Ich nehme mal an das der Marder A5 an ein Lehrbataillon übergeben wurde?

Also ist zur Zeit nix genaues bekannt was meine Frage beantworten könnte?


--------------------
.....glaub´ mir deine Stunde kommt.......
 
Seydlitz
Beitrag 21. Mar 2004, 20:49 | Beitrag #123
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Die Marder A5 wurden zumindest teilweise letztes Jahr in der Panzertruppenschule eingeführt.

Und kann es sein das die Panzergrenadierstruppe mit dem Fahrzeugwechsel eh verkleinert wird?
Ich war die Woche im Zentrum für Nachwuchsgewinnung,und da hat der nette Einplaner nicht eine freie Planstelle als Feldwebel oder Unteroffizier in ganz Deutschland gefunden,da war ich schon etwas überrascht... sad.gif


--------------------
Jethro Tull hätten in Woodstock auftreten sollen…
Ian Anderson: …und ich wollte nicht, weil ich einfach keine Hippies mag.
 
Kettenklopper
Beitrag 21. Mar 2004, 21:17 | Beitrag #124
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QUOTE(KSK @ 21.03.2004, 20:00)
So ungefähr stimmt das schon:
3 Fahrzeuge pro Zug
3 Züge pro Kompanie
6 Kompanien
=54

Du mußt bei Deiner Marder-Anzahl-Rechnung zwei Kompanien abziehen. 1./- hat keine oder nur wenige Marder, dafür Inst-Zug Versorgung... und die 5./- ist die Mörser Kompanie. Die haben die PzMrs. Die 6./- war doch die PzJgrKp, oder?

Mfg Kk


--------------------
Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
 
HB Männchen
Beitrag 21. Mar 2004, 21:33 | Beitrag #125
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Die 6te is aufjedenfall immer die schwere Kompanie. Und die 1 is Stab und Versorgung.
Also würden die 410 Puma nur rein rechnerisch für 6 Btl´s reichen,aber in wirklichkeit werden einige Btl´s mehr damit ausgerüstet?
Über 60 Spz pro Btl klingt auch ein bischen viel....


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red-dot
Beitrag 25. Mar 2004, 13:58 | Beitrag #126
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4 marder pro zug bei 3 zügen
plus kpchef
plus stellv chef
bei 2./ 3./ 4./ u 5./
1./ hat kdr marder
6./ 4 VBs plus chef
macht 62 spz

schätze mal dass erst mal die rk kompanien die pumas kriegen werden.....
oder in der neuen gliederung die gren btl die zu den 35.000 man eingreiftruppe gehören....
der 1a5 ist grösstenteils im einsatz
 
Schwabo Elite
Beitrag 27. Mar 2004, 01:02 | Beitrag #127
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Jede Kompanie hatte, zumindest als ich da war (200/01), 4 Züge, von denen einer inaktiv war. Die 1. Kp und die 6. Kp verfügen über keine Marder, da die 1. Kp Stabs- und Logistikkompanie ist, während die 6. Kp die schwere ist. Hier sind vertreten Elefantenrollschuh mit Mörser und PzJgZg.
Der BtlKmdr hat einen weiteren Marder, daraus ergeben sich 53 amtliche SPz Marder.
Aufgeteil wie folgt:

12 SPz je Kompanie zu je drei SPz in jedem der 4 Züge. Zuzüglich eines SPz für den KpChef.

=

52 Marder. Plus der Kmdr SPz = 53 SPz.

SE


--------------------
Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912)
"Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I
Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia
 
Pascal
Beitrag 27. Mar 2004, 01:10 | Beitrag #128
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QUOTE(Schwabo Elite @ 27.03.2004, 01:02)
Jede Kompanie hatte, zumindest als ich da war (200/01), 4 Züge, von denen einer inaktiv war. Die 1. Kp und die 6. Kp verfügen über keine Marder, da die 1. Kp Stabs- und Logistikkompanie ist, während die 6. Kp die schwere ist. Hier sind vertreten Elefantenrollschuh mit Mörser und PzJgZg.
Der BtlKmdr hat einen weiteren Marder, daraus ergeben sich 53 amtliche SPz Marder.
Aufgeteil wie folgt:

12 SPz je Kompanie zu je drei SPz in jedem der 4 Züge. Zuzüglich eines SPz für den KpChef.

=

52 Marder. Plus der Kmdr SPz = 53 SPz.

SE

Mal ne Frage zwischendurch:
Werden die Jagdpanzer nicht abgeschafft/ausgemustert und was wird dann aus den frei werdenen Einheiten?


--------------------
Unter einem Dementi versteht man in der Diplomatie die verneinende Bestätigung einer Nachricht, die bisher lediglich ein Gerücht gewesen ist.
 
Schwabo Elite
Beitrag 27. Mar 2004, 14:13 | Beitrag #129
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Davon weiß ich nichts.

SE


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Waldteufel
Beitrag 27. Mar 2004, 16:01 | Beitrag #130
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QUOTE(Pascal @ 27.03.2004, 01:10)
QUOTE(Schwabo Elite @ 27.03.2004, 01:02)
Jede Kompanie hatte, zumindest als ich da war (200/01), 4 Züge, von denen einer inaktiv war. Die 1. Kp und die 6. Kp verfügen über keine Marder, da die 1. Kp Stabs- und Logistikkompanie ist, während die 6. Kp die schwere ist. Hier sind vertreten Elefantenrollschuh mit Mörser und PzJgZg.
Der BtlKmdr hat einen weiteren Marder, daraus ergeben sich 53 amtliche SPz Marder.
Aufgeteil wie folgt:

12 SPz je Kompanie zu je drei SPz in jedem der 4 Züge. Zuzüglich eines SPz für den KpChef.

=

52 Marder. Plus der Kmdr SPz = 53 SPz.

SE

Mal ne Frage zwischendurch:
Werden die Jagdpanzer nicht abgeschafft/ausgemustert und was wird dann aus den frei werdenen Einheiten?

Ab 2005 werden die PzGrenBtl nicht mehr über Panzerjäger verfügen.Die Züge werden aufgelöst.Einen Ersatz wird es nicht geben. Die 6. Kp wird als MrsKp erhalten bleiben.Die PzJg Jaguar werden ausgemustert (Verkauf, Verschrottung etc.).
Soweit mein Wissenstand


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"For £3 million you could give everyone in Scotland a shovel, and we could dig a hole so deep we could hand her over to Satan in person." (Frankie Boyle)

 
red-dot
Beitrag 27. Mar 2004, 17:25 | Beitrag #131
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die 6./ hat marder mit ner speziellen VB (vorgeschobener Beobachter) Austattung.
Den Jaguar gibts zwar offiziell noch sind aber mittlerweile nicht mehr vorhanden und rotten unter irgenwelchen Schleppdächern vor sich hin, und lösen sich quasi von Geisterhand auf........
Ich kenn nen Stuffz der hat sich gleich mal das Peri "ausgeborgt"......
Heisst Personal dafür gibts schon lang nicht mehr...Die sind mittlerweile intern schon ins Mörsergeschäft gewechselt.
Ach ja, die Stellv Chefs kriegen auch ihren eigenen Spz nach der neuen Stan....
 
Black Hawk
Beitrag 3. May 2004, 12:25 | Beitrag #132
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Neues zur Absitstärke:
Der "Puma" ist Nachfolger des nicht mehr anforderungs-gerechten Schützenpanzers "Marder". Anders als dieser kann die Basisversion des "Puma" mit dem künftigen Transportflugzeug A 400 M an den Einsatzort gebracht werden. Je nach Ausstattung und Schutzmodulen wiegt das Fahrzeug zwischen 31,5 und 43 Tonnen. Bewaffnet ist der "Puma" mit einer 30-Millimeter-Kanone, angetrieben wird er von einem 800 Kilowatt starken Triebwerk. Die Besatzung besteht aus einem Gruppenführer Waffensystem, einem Truppführer, einem Militärkraftfahrer und bis zu sieben weiteren Soldaten. Geplant ist, 410 "Puma" zu beschaffen.

Truppführer+7 weitere Mann = Absitstärke von 8 Mann
(Schulbildung lohnt sich)


--------------------
Was mach ich hier?
 
DemolitionMan
Beitrag 3. May 2004, 14:44 | Beitrag #133
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Quelle?


--------------------
Pulver ist schwarz
Blut ist rot
Golden flackert die Flamme
 
lastdingo
Beitrag 3. May 2004, 15:03 | Beitrag #134
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QUOTE(Black Hawk @ 03.05.2004, 13:25)
Neues zur Absitstärke:
Der "Puma" ist Nachfolger des nicht mehr anforderungs-gerechten Schützenpanzers "Marder". Anders als dieser kann die Basisversion des "Puma" mit dem künftigen Transportflugzeug A 400 M an den Einsatzort gebracht werden. Je nach Ausstattung und Schutzmodulen wiegt das Fahrzeug zwischen 31,5 und 43 Tonnen. Bewaffnet ist der "Puma" mit einer 30-Millimeter-Kanone, angetrieben wird er von einem 800 Kilowatt starken Triebwerk. Die Besatzung besteht aus einem Gruppenführer Waffensystem, einem Truppführer, einem Militärkraftfahrer und bis zu sieben weiteren Soldaten. Geplant ist, 410 "Puma" zu beschaffen.

Truppführer+7 weitere Mann = Absitstärke von 8 Mann
(Schulbildung lohnt sich)

Und an was für Munitionsbevorratung und PzGren Bewaffnung ist da gedacht? So was kann leicht mal praktisch zwei Sitze streichen!


--------------------
 
Black Hawk
Beitrag 3. May 2004, 15:24 | Beitrag #135
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achja Quelle:bundeswehr.de
Also seriöser gehts wohl kaum.


--------------------
Was mach ich hier?
 
Wolf Werther
Beitrag 3. May 2004, 18:17 | Beitrag #136
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QUOTE(Schwabo Elite @ 27.03.2004, 01:02)
Die 1. Kp und die 6. Kp verfügen über keine Marder, da die 1. Kp Stabs- und Logistikkompanie ist...

Dem AVZ der ersten ist i.d.R. der Kommandeursmarder zugeteilt.


--------------------
Ich trete nicht auf Füsse.
 
PzGren
Beitrag 17. May 2004, 18:28 | Beitrag #137
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Hallo erstmal!
Hier also mein erster Post:
Der Puma soll wohl (aus politischen Gründen...) mit LFK ausgestattet werden. Im Moment tendiert man zur Spike, da diese noch im Flug vom Ziel weggelenkt werden kann (mission abort). Die 30mm Kanone kann "Airburst" Munition verschießen, und kann Kampfpanzer zum Missionsabbruch auf 2000m+ zwingen, da die Optiken / Aufbauten zerstört werden. Zu den (zwei) Schutzklassen Alpha und Charlie kann ich später noch präzisieren, falls Interesse besteht.
Btw:
Eine Kompanie hat mittlerweile 3 Züge mit jeweils 4 SPz.
Die Mörser werden aufgelöst (also die 6. Kompanien)

Gruß,
Christian


Edit: Tippfehler beim Kaliber
 
Pascal
Beitrag 17. May 2004, 18:45 | Beitrag #138
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QUOTE(PzGren @ 17.05.2004, 19:28)
(aus politischen Gründen...)
heah?

QUOTE
(zwei) Schutzklassen Alpha und Charlie kann ich später noch präzisieren, falls Interesse besteht.

mach - interessiert mich


--------------------
Unter einem Dementi versteht man in der Diplomatie die verneinende Bestätigung einer Nachricht, die bisher lediglich ein Gerücht gewesen ist.
 
PzGren
Beitrag 17. May 2004, 19:02 | Beitrag #139
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Politische Gründe = Wir wollen LFK da drauf
Militärische Sicht = Wir brauchen keine LFK, die tempierbare Mun reicht voll und ganz
 
Panzermann
Beitrag 17. May 2004, 19:08 | Beitrag #140
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Das nenne Ich jetzt aber mal eigenartig: die Politik will LFK, die soldaten meinen sie brauchen es nicht. Das wäre dann doch billiger, wenn keine LFK kommen. Das soll mal einer verstehen.

Trennung.

Keine Mörser mehr? Was soll das denn? Über die Panzerjäger liesse sich ja noch streiten, aber keine Mörser?


--------------------
ZITAT(Hawkeye @ 28. Mar 2011, 04:37) *
Tipp des Tages:
.454 Casull Flachkopf-Massivgeschosse eignen sich hervorragend als Ohrenstöpsel!
 
Black Hawk
Beitrag 17. May 2004, 19:22 | Beitrag #141
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Sicher dat auch die Mörser wegfallen? Ich dachte immer, dass nur die Jagdpanzer ausgemustert werden.


--------------------
Was mach ich hier?
 
Praetorian
Beitrag 17. May 2004, 19:35 | Beitrag #142
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QUOTE(PzGren @ 17.05.2004, 19:28)
Die 35mm Kanone kann "Airburst" Munition verschießen [..]

Schön, daß sie das kann...
Leider wird der Puma mit der MK-30-2 von Rheinmetall bewaffnet - Kaliber 30 mm wink.gif


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APFSDS
Beitrag 17. May 2004, 19:39 | Beitrag #143
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Der LFK-Werfer war bisher AFAIK als Option geplant, kann bei Bedarf neben der Hauptwaffe montiert werden. So zumindest die Illustration und zugehörige Erklärung in einer "Soldat und Technik".
 
Pascal
Beitrag 17. May 2004, 20:01 | Beitrag #144
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QUOTE(Praetorian @ 17.05.2004, 20:35)
QUOTE(PzGren @ 17.05.2004, 19:28)
Die 35mm Kanone kann "Airburst" Munition verschießen [..]

Schön, daß sie das kann...
Leider wird der Puma mit der MK-30-2 von Rheinmetall bewaffnet - Kaliber 30 mm wink.gif

für die extra airburst in dem kaliber entwickelt wurde/wird


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Zeus
Beitrag 17. May 2004, 21:25 | Beitrag #145
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QUOTE(PzGren @ 17.05.2004, 19:28)
Hallo erstmal!
Hier also mein erster Post:
Der Puma soll wohl (aus politischen Gründen...) mit LFK ausgestattet werden. Im Moment tendiert man zur Spike, da diese noch im Flug vom Ziel weggelenkt werden kann (mission abort). Die 35mm Kanone kann "Airburst" Munition verschießen, und kann Kampfpanzer zum Missionsabbruch auf 2000m+ zwingen, da die Optiken / Aufbauten zerstört werden. Zu den (zwei) Schutzklassen Alpha und Charlie kann ich später noch präzisieren, falls Interesse besteht.
Btw:
Eine Kompanie hat mittlerweile 3 Züge mit jeweils 4 SPz.
Die Mörser werden aufgelöst (also die 6. Kompanien)

Gruß,
Christian

Gibt es da Quellen zu? Besonders das mit dem LFK würde mich interesieren.


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PzGren
Beitrag 18. May 2004, 09:44 | Beitrag #146
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Mein Fehler, der Puma hat natürlich eine 30mm BMK, die aber auch airburst Mun verschießt.
Quellen Folgen
 
PzGren
Beitrag 18. May 2004, 14:30 | Beitrag #147
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Neue Infos:
Absitzstärke ist 6 Mann je SPz

Schutzstufe A
Frontal 30mm AP(FS)DS, Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Seite AP(FS)DS (+-20°), Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Heck Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Turm / Dach Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Boden Minen bis 10 Kg

Schutzstufe C
Wanne:
Frontal HL, 30mm AP(FS)DS, Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Seite HL, AP(FS)DS (+-50° APFSDS), Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Heck Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Dach Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter, Bomblet
Boden Minen bis 10 Kg
Turm:
Dach Bomblet, Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Heck Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Front 30mm AP(FS)DS, Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
Seite 30mm AP(FS)DS (+-30°), Kal 14,5mm (+-30°), Artilleriesplitter
 
Praetorian
Beitrag 22. May 2004, 13:34 | Beitrag #148
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QUOTE(PzGren @ 18.05.2004, 15:30)
Absitzstärke ist 6 Mann je SPz

Irgendwie verträgt sich das nicht mit den Angaben, die bei bundeswehr.de gemacht werden. Ich zitiere aus einem Beitrag von Black Hawk weiter oben auf dieser Seite:

QUOTE
Die Besatzung besteht aus einem Gruppenführer Waffensystem, einem Truppführer, einem Militärkraftfahrer und bis zu sieben weiteren Soldaten. Geplant ist, 410 "Puma" zu beschaffen.

Truppführer+7 weitere Mann = Absitstärke von 8 Mann


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PzGren
Beitrag 23. May 2004, 17:29 | Beitrag #149
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Gruppenführer WaSys = Kommandant: sitzt nicht ab
Truppführer: sitzt ab
Kraftfahrer: sitzt nicht ab

Sieben weitere Soldaten
Richtschütze: sitzt nicht ab
6 weitere: sitzen ab

Sind schonmal nur 7.
Deckt sich wie gesagt aber immer noch nicht mit meinen Informationen. Nach meinen Unterlagen besteht die besatzung aus:
Kdt/ GrpFhr
RS
MKF
TrpFhr
5 "Schützentrupp"-Soldaten

Deckt sich dann auch mit der derzeitigen Stärke eines PzGren Zuges (1/10/25//36 bzw 0/11/25//36)

PUMA
SchützenPanzer der PzGrenTr,
Umrüst- und luftverladbar für alle
Missionen des gesamten
Aufgabenspektrums
(Wurde mir so erklärt...)

Soweit erstmal...
 
Praetorian
Beitrag 23. May 2004, 17:40 | Beitrag #150
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QUOTE(PzGren @ 23.05.2004, 18:29)
Gruppenführer WaSys = Kommandant: sitzt nicht ab
Truppführer: sitzt ab
Kraftfahrer: sitzt nicht ab

Sieben weitere Soldaten
Richtschütze: sitzt nicht ab
6 weitere: sitzen ab
[..]

Sicher, daß noch ein zusätzlicher RS vorgesehen ist?
Okay, ist kein Vergleich - aber beim Wiesel MK bedient der Kdt ebenfalls die Bordwaffe. Warum nicht beim Puma auch, wenn der gute Mann schon hochtrabend als GrpFhr WaSys bezeichnet wird...
(ich vermute hier, bin beileibe kein GG-Experte)

QUOTE
PUMA
SchützenPanzer der PzGrenTr,
Umrüst- und luftverladbar für alle
Missionen des gesamten
Aufgabenspektrums
(Wurde mir so erklärt...)

Man kanns auch mit Gewalt verdeutseln...

Bild: http://www.biologia.pl/nowosci/puma.jpg (Bild automatisch entfernt)

Reicht doch als Namensgeber, oder? wink.gif


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