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> PuG-News, Sicherheitspolitik, Militärgeschichte und mehr
Nite
Beitrag 14. Nov 2014, 15:35 | Beitrag #91
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ZITAT(Almeran @ 14. Nov 2014, 16:30) *
Wie ist man auf die Idee gekommen und warum wurde das genehmigt?

Wie man auf die Idee gekommen ist? Keine Ahnung.
Warum es genehmigt wurde? Wenn in Saudi-Arabien einer der al Saud etwas will dann ist das so und das einzige was ihn davon abhalten kann ist ein Familienmitglied der in der Clan-Hierarchie höher steht.
KSA ist faktisch eine absolute Monarchie, Kontrollmechanismen jeglicher Art existieren für nachgeordnete Organisationen (wie z.B. diverse bewaffnete Formationen und Nachrichtendienste die als Gegengewichte zueinander dienen), aber eben nicht für das Königshaus.

Wie die Wahhabiten wirklich dazu stehen geht aus dem Artikel nicht hervor, der angesprochene Geistliche der das ganze verteidigt dürfte mehr oder weniger eine Marionette der al Saud sein. Das Verhältnis des Königshauses zu den Wahhabiten an sich ist ja sehr komplex und von scheinbaren und tatsächlichen Widersprüchen geprägt.

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 14. Nov 2014, 15:44


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SailorGN
Beitrag 14. Nov 2014, 16:39 | Beitrag #92
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Es zeigt, dass die Saudis wahre Söhne des Propheten sind... denn Luxushotels und Shoppingmalls sagen ja, worum es geht: Pilger schröpfen. Um die religiösen Gefühle anderer islamischer Gruppen wird sich nicht geschert, weil diese eben kein Druckmittel ggü den Sauds/Wahhabis haben. Letztere sind ja die Hüter der Stätten und damit unantastbar.


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Nite
Beitrag 14. Nov 2014, 16:41 | Beitrag #93
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Wobei gerade Luxus der Punkt ist bei dem die al Saud und die Wahhabiten diametral entgegengesetzte Positionen einnehmen.


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xena
Beitrag 14. Nov 2014, 16:43 | Beitrag #94
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Da sind sie nicht anders als andere Pilgerstädte der Christen... LOL...
Schade nur, dass historische Stätten vernichtet werden.


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Freestyler
Beitrag 15. Nov 2014, 00:34 | Beitrag #95
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Wurde in den 70ern bei einem Neubau der Großen Moschee nicht auch ältere religiöse Stätten bedenkenlos zerstört, sogar irgendein Komplex, der mit Mohammed direkt in Verbindung stand? Ich hab da sowas im Hinterkopf...
 
xena
Beitrag 15. Nov 2014, 00:38 | Beitrag #96
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Ich seh schon, die Saudis sind unwürdig die heiligen Stätten zu bewachen...


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Schwabo Elite
Beitrag 15. Nov 2014, 16:13 | Beitrag #97
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Nach einigen Meldungen dazu im Februar, gibt es nun neuerliche Meldungen über russische Ambitionen ein internationales Netzwerk an Luftbase aufzubauen. Es geht vor allem um Kuba, Niceragua und Venezuela, aber auch Vietnam.

http://theaviationist.com/2014/11/14/russi...ad-to-the-gulf/
http://en.mercopress.com/2014/02/27/russia...a-and-venezuela [Artikel vom Februar]
http://online.wsj.com/articles/russia-to-e...ders-1415809912 [Artikel vom Februar mit Updates vom 12. November]



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Schwabo Elite
Beitrag 15. Nov 2014, 17:06 | Beitrag #98
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ZITAT
Argument
China and the United States Are Preparing for War

Despite the Obama-Xi handshake deal, the probability of confrontation will only heighten as long as the PLA remains a black box.

At a Nov. 12 news conference in Beijing, General Secretary of the Communist Party Xi Jinping and U.S. President Barack Obama agreed to notify the other side before major military activities, and to develop a set of rules of behavior for sea and air encounters, in order to avoid military confrontations in Asia. "It's incredibly important that we avoid inadvertent escalation," Ben Rhodes, a U.S. deputy national security advisor, was quoted by the Wall Street Journal as saying. An "accidental circumstance," he said, could "lead into something that could precipitate conflict."

Should we really be worried about war between the United States and China? Yes. Over the last four decades of studying China, I have spoken with hundreds of members of China's military, the People's Liberation Army (PLA), and read countless Chinese military journals and strategy articles. Chinese military and political leaders believe that their country is at the center of American war planning. In other words, Beijing believes that the United States is readying itself for the possibility of a conflict with China -- and that it must prepare for that eventuality.

Tensions are high not just because of Beijing's rapidly expanding military budget, or because the United States continues to commit an increasingly high percentage of its military assets to the Pacific as part of its "rebalance" strategy. Rather, the biggest problem is Chinese opacity. While it's heartening to hear Xi agree to instruct the PLA to be more open with regard to the United States, it is doubtful this will lead to any real changes.

Washington is willing to share a substantial amount of military information with China, in order to "reduce the chances of miscommunication, misunderstanding or miscalculation," as then U.S. Defense Secretary Robert Gates said during a January 2011 trip to Beijing. But the

Chinese leadership, which benefits from obfuscation and asymmetric tactics, refuses to communicate its military's intentions.

Chinese leadership, which benefits from obfuscation and asymmetric tactics, refuses to communicate its military's intentions.

Despite repeated entreaties from American officials, Beijing is unwilling to talk about many key military issues -- like the scope and intentions of its rapid force buildup, development of technologies that could cripple American naval forces in the region, and its military's involvement in cyberattacks against the United States -- that would lower friction between the two sides. And sometimes, as in 2010 after U.S. arms sales to Taiwan, Beijing breaks off military-to-military contacts altogether -- leading to an especially troubling silence.

As a result, there is a growing mistrust of China among many thoughtful people in the U.S. government. Chinese military officers have complained to me that journals of the American war colleges now feature articles on war with China, and how the United States can win. A February 2014 article, for example, in the U.S. Naval Institute's Proceedings magazine, entitled "Deterring the Dragon," proposes laying offensive underwater mines along China's coast to close China's main ports and destroy its sea lines of communications. The article also suggests sending special operations forces to arm China's restive minorities in the country's vast western regions.

But China is doing the same thing. In 2013, Gen. Peng Guangqian and Gen. Yao Youzhi updated their now-classic text, The Science of Military Strategy, and called for Beijing to add to the quality and quantity of its nuclear weapons, in order to close the gap between China and both Russia and the United States. Even Xi's "new model" of great-power relations seems to preclude arms control negotiations, requiring the United States to yield to the inevitability of China's rise.

Many people outside the Pentagon may be surprised by just how many senior American officials are worried about a war with China. These include no less than the last U.S. two secretaries of defense, and a former secretary of state. In the concluding chapter of Henry Kissinger's 2011 book, On China, he warns of a World War I-style massive Chinese-American war. "Does history repeat itself?" he asks.

Over at least the last decade, on several occasions the United States has pressed China to be more forthright about its military intentions and capabilities. In April 2006, after a meeting between President George W. Bush, Secretary of Defense Donald Rumsfeld, and Chinese President Hu Jintao, both governments announced the start of talks between the strategic nuclear force commanders on both sides. This move would have been extremely important in demonstrating openness about military intentions. But the PLA dragged its feet, and the talks never started.

In a September 2012 trip to Beijing, Defense Secretary Leon Panetta tried to persuade Beijing to enter military talks. Like his predecessor Gates, Panetta called for four specific areas of strategic dialogue: nuclear weapons, missile defense, outer space, and cybersecurity. But the Chinese objected, and again the talks never happened.

Sure, Beijing could follow through on the agreements announced during Obama's recent trip. But I'm skeptical. One of the biggest advantages China has over the United States is the asymmetry of military knowledge. Why would they give that up?

JOHANNES EISELE/AFP

http://www.foreignpolicy.com/articles/2014...litary_pentagon


Der Beitrag wurde von Schwabo Elite bearbeitet: 15. Nov 2014, 17:07


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Nite
Beitrag 16. Nov 2014, 11:05 | Beitrag #99
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ZITAT(xena @ 15. Nov 2014, 01:38) *
Ich seh schon, die Saudis sind unwürdig die heiligen Stätten zu bewachen...

Wenn du mit Saudis die al Saud (das Königshaus und nicht Einwohner des Königreichs) meinst dann gibt es in der islamischen Welt nicht wenige Stimmen die das genauso sehen.


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MeckieMesser
Beitrag 16. Nov 2014, 12:53 | Beitrag #100
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ZITAT(Schwabo Elite @ 15. Nov 2014, 18:06) *
ZITAT
Argument
China and the United States Are Preparing for War

Despite the Obama-Xi handshake deal, the probability of confrontation will only heighten as long as the PLA remains a black box.

At a Nov. 12 news conference in Beijing, General Secretary of the Communist Party Xi Jinping and U.S. President Barack Obama agreed to notify the other side before major military activities, and to develop a set of rules of behavior for sea and air encounters, in order to avoid military confrontations in Asia. "It's incredibly important that we avoid inadvertent escalation," Ben Rhodes, a U.S. deputy national security advisor, was quoted by the Wall Street Journal as saying. An "accidental circumstance," he said, could "lead into something that could precipitate conflict."

Should we really be worried about war between the United States and China? Yes. Over the last four decades of studying China, I have spoken with hundreds of members of China's military, the People's Liberation Army (PLA), and read countless Chinese military journals and strategy articles. Chinese military and political leaders believe that their country is at the center of American war planning. In other words, Beijing believes that the United States is readying itself for the possibility of a conflict with China -- and that it must prepare for that eventuality.

Tensions are high not just because of Beijing's rapidly expanding military budget, or because the United States continues to commit an increasingly high percentage of its military assets to the Pacific as part of its "rebalance" strategy. Rather, the biggest problem is Chinese opacity. While it's heartening to hear Xi agree to instruct the PLA to be more open with regard to the United States, it is doubtful this will lead to any real changes.

Washington is willing to share a substantial amount of military information with China, in order to "reduce the chances of miscommunication, misunderstanding or miscalculation," as then U.S. Defense Secretary Robert Gates said during a January 2011 trip to Beijing. But the

Chinese leadership, which benefits from obfuscation and asymmetric tactics, refuses to communicate its military's intentions.

Chinese leadership, which benefits from obfuscation and asymmetric tactics, refuses to communicate its military's intentions.

Despite repeated entreaties from American officials, Beijing is unwilling to talk about many key military issues -- like the scope and intentions of its rapid force buildup, development of technologies that could cripple American naval forces in the region, and its military's involvement in cyberattacks against the United States -- that would lower friction between the two sides. And sometimes, as in 2010 after U.S. arms sales to Taiwan, Beijing breaks off military-to-military contacts altogether -- leading to an especially troubling silence.

As a result, there is a growing mistrust of China among many thoughtful people in the U.S. government. Chinese military officers have complained to me that journals of the American war colleges now feature articles on war with China, and how the United States can win. A February 2014 article, for example, in the U.S. Naval Institute's Proceedings magazine, entitled "Deterring the Dragon," proposes laying offensive underwater mines along China's coast to close China's main ports and destroy its sea lines of communications. The article also suggests sending special operations forces to arm China's restive minorities in the country's vast western regions.

But China is doing the same thing. In 2013, Gen. Peng Guangqian and Gen. Yao Youzhi updated their now-classic text, The Science of Military Strategy, and called for Beijing to add to the quality and quantity of its nuclear weapons, in order to close the gap between China and both Russia and the United States. Even Xi's "new model" of great-power relations seems to preclude arms control negotiations, requiring the United States to yield to the inevitability of China's rise.

Many people outside the Pentagon may be surprised by just how many senior American officials are worried about a war with China. These include no less than the last U.S. two secretaries of defense, and a former secretary of state. In the concluding chapter of Henry Kissinger's 2011 book, On China, he warns of a World War I-style massive Chinese-American war. "Does history repeat itself?" he asks.

Over at least the last decade, on several occasions the United States has pressed China to be more forthright about its military intentions and capabilities. In April 2006, after a meeting between President George W. Bush, Secretary of Defense Donald Rumsfeld, and Chinese President Hu Jintao, both governments announced the start of talks between the strategic nuclear force commanders on both sides. This move would have been extremely important in demonstrating openness about military intentions. But the PLA dragged its feet, and the talks never started.

In a September 2012 trip to Beijing, Defense Secretary Leon Panetta tried to persuade Beijing to enter military talks. Like his predecessor Gates, Panetta called for four specific areas of strategic dialogue: nuclear weapons, missile defense, outer space, and cybersecurity. But the Chinese objected, and again the talks never happened.

Sure, Beijing could follow through on the agreements announced during Obama's recent trip. But I'm skeptical. One of the biggest advantages China has over the United States is the asymmetry of military knowledge. Why would they give that up?

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Ein echtes Anzeichen für so einen Konflikt wäre die Nationalisierung von Industrien.
Ist Johannes Eisele ein anerkannter Experte?
 
Nite
Beitrag 16. Nov 2014, 12:56 | Beitrag #101
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Was ist denn ein anerkannter Experte?
Ich hab schon öfters Sushi gegessen und kann Kung Pao von Süßsauer unterscheiden. Außerdem beschäftige ich mich seit vielen Jahren mit asiatischen Kampfkünsten.
Ach ja, ich bin auf Facebook auch mit einem Japaner und ein paar Chinesen befreundet.
Damit dürfte ich als Fernost-Experte qualifiziert sein smokin.gif


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Schwabo Elite
Beitrag 16. Nov 2014, 13:40 | Beitrag #102
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ZITAT(MeckieMesser @ 16. Nov 2014, 12:53) *
Ein echtes Anzeichen für so einen Konflikt wäre die Nationalisierung von Industrien.
Ist Johannes Eisele ein anerkannter Experte?


Ich halte die Nationalisierung von Industrien für kein wahrscheinliches Szenario, auch nicht wenn ein Konflikt bevorstünde. Zumindest nicht, wenn Du damit Verstaatlichung meinst.

Was Eisele angeht, die Expertenfrage ist bei so etwas immer schwer zu beantworten. Eine Minute Google-Recherche lässt mich ihn als Photographen bei AFP (s. Artikel) in Shanghai einordnen. Sie halten ihn aber zumindest dort für fähig genug einen längeren Analyseartikel zu verfassen.


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xena
Beitrag 16. Nov 2014, 15:25 | Beitrag #103
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LOL. Die typisch Deutsche Reaktion, gleich mal der Ruf nach dem Befähigungsnachweis. Ja, man kann schwer aus seiner Haut... rofl.gif

Letztlich sind das alles nur Meinungen, die mehr oder weniger fundiert sind.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 16. Nov 2014, 15:25


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kato
Beitrag 16. Nov 2014, 19:27 | Beitrag #104
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Wenn man schon nach dem Befähigungsnachweis fragt müßte man hinzufügen, daß das Magazin, in dem der Artikel steht, seit 2008 der Washington Post gehört, und damit der US-"links"-konservativen Sparte, nach internationalem Standard also patriotisch-rechts mit militaristischer Adage aber ohne zu starke nationalistische oder faschistische Allüren.
 
Schwabo Elite
Beitrag 16. Nov 2014, 21:07 | Beitrag #105
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Das ist eine Beschreibung, die mit der Realität des US-Pressewesens nicht viel zu tun hat. Abgesehen davon, dass insbesondere in den US-Medien nicht nur Leute in Journalen publizieren, die zur politischen Linie des Journals, oder gar der Muttergesellschaft passen, sondern ganz im Gegenteil auch die Gegenseite zu Wort kommt, passen Begriffe wie links, rechts, konservativ oder militaristisch nicht zum US-System.


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kato
Beitrag 17. Nov 2014, 07:18 | Beitrag #106
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Not too liberal, but no longer as neoconservative as they used to be twenty years ago. Guest authors show a clear preference for Republican representatives over Democrats, and there's a close relationship with our troops, given that higher US military officials regular publish in the magazine.

Zufrieden?
 
Schwabo Elite
Beitrag 17. Nov 2014, 10:01 | Beitrag #107
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Was soll mir der Satz sagen? Und wie verhält er sich zu anderen?


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Schwabo Elite
Beitrag 19. Nov 2014, 15:22 | Beitrag #108
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ZITAT
Die Welt schwimmt in Öl

Die Amerikaner fördern so viel Öl wie lange nicht mehr. Die Araber verlieren ihre Machtposition. Und die Preise sinken. Ist das nicht prima?

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devise...t-13268462.html


Artikel der FAZ.


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Dave76
Beitrag 22. Nov 2014, 13:14 | Beitrag #109
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ZITAT
Russland
Lupenrein verlogen

Wladimir Putin betreibt eine radikal postmoderne Politik, er glaubt nicht einmal sich selbst. Das kapieren die Russlandversteher nicht. VON BORIS SCHUMATSKY

DIE ZEIT Nº 41/2014 1. Oktober 2014

Boris Schumatsky, Jahrgang 1965, ist in Moskau aufgewachsen und lebt als Schriftsteller und Publizist in München. In seinem Buch Silvester bei Stalin erzählte er die Geschichte seiner Familie in der Zeit des Stalinterrors. Sein gerade abgeschlossener neuer Roman spielt in der Wendezeit und handelt vom Lebensgefühl der Postmoderne.

http://www.zeit.de/2014/41/russland-wladim...komplettansicht


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schießmuskel
Beitrag 22. Nov 2014, 14:19 | Beitrag #110
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Schöner Artikel, der gemeine Deutsche glaubte damals wahrscheinlich an das was die Partei verbreitet hat. Der heutige "Putinist" weiß, dass russische Soldaten auf Befehl in der Ukraine agieren und er weiß das die Separatisten MH17 abgeschossen haben usw. und er sagt trotzdem das Gegenteil. Fällt das unter Doppeldenk?


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SailorGN
Beitrag 22. Nov 2014, 14:37 | Beitrag #111
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Nein, er muss es nicht glauben, er muss nur laut und penetrant genug sein, bis alle anderen nix mehr sagen... dann steeht seine Sicht allein im Raum und er hat gewonnen. Es geht ums "recht haben", nicht um die Wahrheit.


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xena
Beitrag 22. Nov 2014, 15:18 | Beitrag #112
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Kommt mir bekannt vor. wink.gif


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Beitrag 22. Nov 2014, 15:20 | Beitrag #113
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Deswegen wird hier im Forum ja auch so gut wie nichts unkommentiert stehen gelassen. Sehr zur Verbitterung mancher (Zeit-)Genossen.


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schießmuskel
Beitrag 22. Nov 2014, 22:12 | Beitrag #114
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http://www.spiegel.de/panorama/justiz/soel...-a-1004303.html

Ex BW Scharfschütze an USA ausgeliefert.

ich weiss nicht so recht in welchen Thread das passt, nur wenn man sich den Sachverhalt in dem Artikel durchliest, dann mutet es an als ob die DEA sich da ihren Fall selbst zurecht konstruiert hat.

wären die beiden aktive Killer gewesen die bereits mehrer Aufträge ausgeführt hätten und jetzt einen DEA Fahnder als Ziel hatten und die DEA dies im Vorfeld verhindert und die personen verhaftet, ist das für mich ein klarer Fall. Nur so wie es da geschildert wurde, haben die beiden Schiffe bewacht und wurden dann in die vermeintlich Internationale killertruppe rekrutiert, die von der DEA aufgebaut war, genauso wie alle Aufträge nur Fake waren, damit man die beiden jetzt vor Gericht stellt. Mir kommt es so vor, als wenn die DEA nicht aktiv gewesen wäre, würden die beiden immer noch ihre Schiffe bewachen. Sofern der Artikel stimmt, hat die DEA sich da selbst einen Fall gebastelt, den es ohne sie gar nicht gegeben hätte.




Man stelle sich vor ich behaupte ich kann Kokain besorgen, dann schickt mir die Polizei einen V Ermittler der mir Kokain verkauft und dann schickt mir die Polizei einen V Ermittler der es mir abkauft, nur um mich dann zu verhaften und einen Schlag gegen die Drogenmafia zu geführt zu haben. hmpf.gif


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Parsifal
Beitrag 22. Nov 2014, 22:40 | Beitrag #115
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ZITAT(schießmuskel @ 22. Nov 2014, 14:19) *
Schöner Artikel, der gemeine Deutsche glaubte damals wahrscheinlich an das was die Partei verbreitet hat. Der heutige "Putinist" weiß, dass russische Soldaten auf Befehl in der Ukraine agieren und er weiß das die Separatisten MH17 abgeschossen haben usw. und er sagt trotzdem das Gegenteil. Fällt das unter Doppeldenk?


Woher weis der gemeine "Putinist", dass die Separatisten die MH17 abgeschossen haben? Hat der "Putinist" mehr Infos als alle Foristen hier, dich natürlich ausgenommen, oder gar die niederländischen Ermittler? Interessant und vor allem, dass du offensichtlich genau weist was ein "Putinist" alles so weis. Hängst du mit Putinisten herum? Na, da kommts raus... biggrin.gif


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Waldi87
Beitrag 22. Nov 2014, 22:46 | Beitrag #116
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ZITAT(schießmuskel @ 22. Nov 2014, 22:12) *
Man stelle sich vor ich behaupte ich kann Kokain besorgen, dann schickt mir die Polizei einen V Ermittler der mir Kokain verkauft und dann schickt mir die Polizei einen V Ermittler der es mir abkauft, nur um mich dann zu verhaften und einen Schlag gegen die Drogenmafia zu geführt zu haben. hmpf.gif

Du wirst lachen, aber das machen die Amis ernsthaft ...
Da stellen sich auch Polizistinnen in Zivil auf den Straßenstrich und nehmen jeden fest der mit dem Auto stehen bleibt ...
 
schießmuskel
Beitrag 22. Nov 2014, 23:37 | Beitrag #117
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Das ist mir bekannt, nur das sind lokale Polizeibehörden die diese Methoden anwenden um so kleine Delikte wie Förderung der Prostitution zu ahnden. Aber in diesem Fall handelt es sich um eine Bundesbehörde die weltweit agiert. Das die eine solche show aufziehen um sich dann einen solchen Fall mit internationalen Dimensionen zu konstruieren ist schon absurd.


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xena
Beitrag 23. Nov 2014, 00:23 | Beitrag #118
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Vieles was in den USA passiert ist absurd. Das ist nun mal unsere westliche "Leitkultur". Naja, zumindest wird sie von einigen, wenn nicht gar vielen, so gesehen. wink.gif


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casual3rdparty
Beitrag 23. Nov 2014, 02:31 | Beitrag #119
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ZITAT(xena @ 23. Nov 2014, 00:23) *
Vieles was in den USA passiert ist absurd. Das ist nun mal unsere westliche "Leitkultur". Naja, zumindest wird sie von einigen, wenn nicht gar vielen, so gesehen. wink.gif

zum glück ist das keine leitkultur für deutsche beamte. deutschen behörden sind solche provokationen verboten. konnte man gut feststellen, als der bnd radioaktives material aus russland einführte.


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MeckieMesser
Beitrag 23. Nov 2014, 11:59 | Beitrag #120
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ZITAT(Schwabo Elite @ 16. Nov 2014, 14:40) *
ZITAT(MeckieMesser @ 16. Nov 2014, 12:53) *
Ein echtes Anzeichen für so einen Konflikt wäre die Nationalisierung von Industrien.
Ist Johannes Eisele ein anerkannter Experte?


Ich halte die Nationalisierung von Industrien für kein wahrscheinliches Szenario, auch nicht wenn ein Konflikt bevorstünde. Zumindest nicht, wenn Du damit Verstaatlichung meinst.


Kein Verstaatlichung. Lediglich der Abbruch von Lieferketten oder die Aufgabe ausländischer Standorte.
 
 
 

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