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> Israel, Israel
Thomas
Beitrag 6. Nov 2023, 08:27 | Beitrag #1381
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Israelische Reservisten bedrohen ein ARD Team im Westjordanland. Es war wohl bereits der zweite Vorfall dieser Art innerhalb von Tagen:
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/ard...riffen-100.html

Man möchte meinen, daß es dort Idioten gibt, die alles daransetzen Israels Unterstützer zu verprellen. Allein die andauernde Gewalt durch Israelische Siedler gegen dort lebende Palästinenser legt doch bereits den Nährboden für zukünftigen Hass.


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Nightwish
Beitrag 7. Nov 2023, 10:25 | Beitrag #1382
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Reservisten, die "vermutlich Siedler aus der Gegend" gewesen seien.

Werden diese mobilisiert und verbleiben dann im Bereich ihrer Siedlungen, um diese zu schützen? Weiß das jemand?


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Almeran
Beitrag 7. Nov 2023, 11:52 | Beitrag #1383
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ZITAT(Nightwish @ 7. Nov 2023, 10:25) *
Reservisten, die "vermutlich Siedler aus der Gegend" gewesen seien.

Werden diese mobilisiert und verbleiben dann im Bereich ihrer Siedlungen, um diese zu schützen? Weiß das jemand?

Es gibt innerhalb der kleineren Siedlungen ohne eigenen Militärstützpunkt/Polizei Sicherheitsteams, die aus Reservisten bestehen und die Siedlung absichern sollen. Die sind normalerweise als eine Art Feuerwehr organisiert und handeln bei Angriffen spontan, die Ausrüstung dafür liegt daheim im Kleiderschrank. Ich kann mir gut vorstellen, dass die in solchen Zeiten mobilisiert werden und dann als Soldaten 24/7 die Bewachung auch in der Umgebung stemmen, Straßensperren errichten, Autos kontrollieren etc. Dann muss man für diese Aufgaben keine ortsfremden Reservisten aufbieten.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 7. Nov 2023, 11:53


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Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir.
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Elbroewer
Beitrag 7. Nov 2023, 17:26 | Beitrag #1384
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Wenn die die Uniform anziehen, legen die ja keinen Schalter um. Die werden die Palästinenser also weiterhin wie üblich, also nicht gut, behandeln. Und dabei möchten sie sich halt nicht von einem neutralen Filmteam filmen lassen. Die ARD kann man ja nicht als antisemitisch und befangen hinstellen. Die Armee hat sich mittlerweile entschuldigt.
 
Thomas
Beitrag 7. Nov 2023, 17:40 | Beitrag #1385
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Oh man hat sich entschuldigt! Wow! Konsequenzen brauchen die Täter anscheinend keine zu Fürchten.


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Elbroewer
Beitrag 7. Nov 2023, 20:52 | Beitrag #1386
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Natürlich nicht! Was hast du erwartet? Das war pro forma, um die deutsche Politik nicht zu verprellen.
 
Thomas
Beitrag 7. Nov 2023, 20:58 | Beitrag #1387
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Ich vergaß das Sarkasmusschild wink.gif


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Holzkopp
Beitrag 7. Nov 2023, 21:50 | Beitrag #1388
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Israels radikale Siedler sind mitsamt ihrer politischen Vertretung ein wirkliches Problem. Sie delegitimieren die Bemühungen Israels, sein Existenzrecht auch politisch wirksam zu verteidigen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass Israel diese destruktive Gruppe unter Kontrolle bringen muss.

Niemand hat Sympathien für diese Leute, die sich aufführen wie religiös-nationalistische Terroristen. Sowas darf man als Rechtsstaat nicht dulden.

Und Israels Siedlungspolitik ist klar völkerrechtswidrig und muss beendet werden. Selbst Ariel Scharon ist gegen diese Gruppen vorgegangen.

Aber natürlich rechtfertigt das in keinster Weise den Terror der Hamas, den tief verwurzelten Antisemitismus, die Destruktivität der Palästinenser und die Vernichtungsfantasien gegenüber Israel.

Israel könnte sehr viel für sein Ansehen und seine Glaubwürdigkeit tun wenn es endlich diese politisch-religiösen Gewalttäter in die Schranken weist und unter Kontrolle bringt.

Auch ein Land, das sich mit allem Recht der Welt gegen seine Feinde verteidigt und eben nicht verpflichtet ist, diese zu schonen muss solche Auswüchse unterbinden.


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Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
 
Broensen
Beitrag 7. Nov 2023, 22:09 | Beitrag #1389
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dito.gif

Möchte ich mal einfach unterstreichen, weil es mMn zu wenig in der Debatte stattfindet.

Je härter man seitens Israel gegen die Terroristen vorgeht, desto wichtiger wird es, das zu unterbinden.
 
Elbroewer
Beitrag 8. Nov 2023, 12:28 | Beitrag #1390
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Sitzen Vertreter der Siedler nicht in der Regierung? Wenn ich mir Äußerungen mancher Minister da anhöre, dann ist es mit der Demokratie nicht weit.
 
xena
Beitrag 8. Nov 2023, 12:39 | Beitrag #1391
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Sie dürften so langsam aus der Regierung wieder raus gedrängt werden. Ich hoffe danach, dass man die Siedler wieder etwas stärker unter Beobachtung nehmen und nicht mehr so frei agieren lassen wird. Da werden die USA schon für Druck sorgen.


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400plus
Beitrag 8. Nov 2023, 12:43 | Beitrag #1392
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Mehrere Parteien der Koalitionsregierung (insbesondere die orthodoxen und ultraorthodoxen) sind für eine Ausdehnung der Siedlungen, u.a. Schas, Ha-Ichud HaLeumi – Tkuma und Otzma Jehudit.
 
Nite
Beitrag 8. Nov 2023, 12:43 | Beitrag #1393
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ZITAT(Elbroewer @ 8. Nov 2023, 12:28) *
Sitzen Vertreter der Siedler nicht in der Regierung?

Finanzminister Smotrich, während andere wie z.B. Ben-Gvir offen mit den Siedlern sympathisieren


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Nite
Beitrag 8. Nov 2023, 12:48 | Beitrag #1394
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ZITAT(xena @ 8. Nov 2023, 12:39) *
Sie dürften so langsam aus der Regierung wieder raus gedrängt werden.

Bezweifle ich. Netanyahu braucht diese Leute um an der Macht zu bleiben


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xena
Beitrag 8. Nov 2023, 12:59 | Beitrag #1395
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Nach diesem Konflikt wird Bibi eh gehen müssen und somit auch seine Siedlerfreunde.


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Almeran
Beitrag 8. Nov 2023, 13:14 | Beitrag #1396
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ZITAT(xena @ 8. Nov 2023, 12:59) *
Nach diesem Konflikt wird Bibi eh gehen müssen und somit auch seine Siedlerfreunde.

Schauen wir mal, die letzten Wahlen zeichnen ein anderes Bild.


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goschi
Beitrag 8. Nov 2023, 14:56 | Beitrag #1397
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Netanjahu wird gehen, wenn er aus dem Büro aktiv rausgeworfen wird, ansonsten wird er jedwede Koalition eingehen, die ihm die Macht hält, egal was er dafür tun muss und die Rechtsextremen nehmen das dankbar hin und haben eh kein Problem damit die Demokratie zu zerlegen, Rechtsstaatlichkeit zu zerstören und die Gesellschaft zu spalten und dieser Konflikt hilft denen nur, daher wird es da auch keinen Willen zur Aufarbeitung geben.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Madner Kami
Beitrag 8. Nov 2023, 15:44 | Beitrag #1398
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ZITAT(Almeran @ 8. Nov 2023, 13:14) *
ZITAT(xena @ 8. Nov 2023, 12:59) *
Nach diesem Konflikt wird Bibi eh gehen müssen und somit auch seine Siedlerfreunde.

Schauen wir mal, die letzten Wahlen zeichnen ein anderes Bild.


Ging mir auch gerade so durch den Kopf. Alleine die ganze Parteienlandschaft des Landes ist schon sehr rechtslastig, denn außer Yesh Atid (derzeit die zweitmeisten Stimmen) und Hadash–Ta'al ist das schon alles sehr braun gefärbt und selbst Yesh Atid bewegt sich politisch irgendwo so auf dem Level von unserer SPD und dem linken Flügel der CDU. Auch der Siedlungsbau genießt breitgefächert viel Unterstützung in der Politlandschaft des Landes, was ja angesichts der zionischten Grundmotiviation nahezu aller Parteien ja auch logisch ist.


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Nightwish
Beitrag 8. Nov 2023, 17:58 | Beitrag #1399
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ZITAT(Almeran @ 7. Nov 2023, 11:52) *
ZITAT(Nightwish @ 7. Nov 2023, 10:25) *
Reservisten, die "vermutlich Siedler aus der Gegend" gewesen seien.

Werden diese mobilisiert und verbleiben dann im Bereich ihrer Siedlungen, um diese zu schützen? Weiß das jemand?

Es gibt innerhalb der kleineren Siedlungen ohne eigenen Militärstützpunkt/Polizei Sicherheitsteams, die aus Reservisten bestehen und die Siedlung absichern sollen. Die sind normalerweise als eine Art Feuerwehr organisiert und handeln bei Angriffen spontan, die Ausrüstung dafür liegt daheim im Kleiderschrank. Ich kann mir gut vorstellen, dass die in solchen Zeiten mobilisiert werden und dann als Soldaten 24/7 die Bewachung auch in der Umgebung stemmen, Straßensperren errichten, Autos kontrollieren etc. Dann muss man für diese Aufgaben keine ortsfremden Reservisten aufbieten.


Danke für die Info. Das System ist so auch sinnvoll.

ZITAT
ZITAT(Elbroewer @ 7. Nov 2023, 17:26) *

Wenn die die Uniform anziehen, legen die ja keinen Schalter um. Die werden die Palästinenser also weiterhin wie üblich, also nicht gut, behandeln. Und dabei möchten sie sich halt nicht von einem neutralen Filmteam filmen lassen. Die ARD kann man ja nicht als antisemitisch und befangen hinstellen. Die Armee hat sich mittlerweile entschuldigt.



Fett:

Offensichtlich legt sich da doch ein Schalter um, in Richtung Allmachts-Fantasien. Aber ich verstehe, was du meinst. Die Siedlungen, die Siedler und deren Selbstverständnis sind ein großes Problem. Es wird nicht nur Landraub betrieben, der den ehemaligen Besitzern die Lebensgrundlage entzieht, es wird auch vielfach willkürlich gehandelt und Angst verbreitet, häufig ohne Konsequenzen. Das in den Gebieten eine Israelfeindlichkeit entsteht, kann nicht verwundern. Die Siedler wiederum haben eine starke Lobby, sind aber eben ein Teil des Konfliktes.


Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 8. Nov 2023, 17:59


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400plus
Beitrag 19. Nov 2023, 12:10 | Beitrag #1400
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Extremistische Siedler, die im Westjordanland gewalttätig werden, können künftig mit einem Einreiseverbot in die USA belegt werden. Biden spricht außerdem dafür aus, dass Gaza und das Westjordanland gemeinsam von einer revitalisierten Palästinenserbehörde verwaltet werden.

Haaretz
 
Stefan Kotsch
Beitrag 22. Nov 2023, 11:35 | Beitrag #1401
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Interessanter Beitrag vom jüdischen Israeli Daniel Levy aus dem Jahr 2015. Er weist schon damals auf ein sich vergrößerndes innerisraelisches Problem hin und warnt vor den Folgen.
Das sind Argumente die man im gegenwärtigen Diskurs hier nur sehr schwer vermitteln kann fürchte ich.

Daniel Levy ... war ... offizieller Verhandlungsführer der israelischen Regierung bei Friedensgesprächen mit den Palästinensern unter den Premierministern Rabin und Barak und fungierte als leitender israelischer Verfasser der Genfer Initiative.


https://www.middleeasteye.net/opinion/israe...g-moral-compass

und auch von Daniel Levy im März 2023, faktisch 5 vor 12:

https://www.middleeasteye.net/opinion/israe...ct-colonisation
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 19. March 2024 - 11:54