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> Tornados stilllegen?
UeDA
Beitrag 8. Apr 2002, 09:48 | Beitrag #61
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Melde mich aus dem WE zurück!

Zum Thema Tornado: Ich habe die besagte Meldung nicht gehört oder gelesen, und erst hier davon gehört. Ich kann aus meiner Erfahrung folgendes dazu sagen:

Erstens werden niemals alle Tornados stillgelegt werden können, da die unterschiedliche Baudaten haben und daher die jüngsten Maschinen noch nicht an die 4.000h rankommen. Die ECRs z.B. wurden erst Anfang der 90er Jahre ausgeliefert, zehn Jahre später als die ersten IDS.
Zweitens werden mit der Stillegung des JaBoG 34 "A" Maschinen frei gestellt, d.h. ich kann durchtauschen und so die Flugstunden/Zelle besser verteilen. Dies ist mit den Tornados des JaBoG 33 und 31 "B" in der Zukunft ebenfalls geplannt. Da wird ein pool-System aufgebaut, damit genau dies erreicht werden kann: sukzessiver Austausch der ältesten Maschinen.
Drittens läuft derzeit ein MLU an. Neben einer Vielzahl von neuen, moderneren Subsystemen und Avionikkomponenten, werden auch die Zellen hierbei von 4.000h auf 8.000h lebenddauerverlängert. Es werden aber aufgrund des pool-Systems nicht alle Tonis damit ausgerüstet werden, sondern nur eine bisher nicht näher genannte Anzahl. Ich schätze mal alle ECR und ca. 140 IDS maximal (damit könnten die dann zukünftigen vier Tornado-Geschwader komplett ausgerüstet werden).
Viertens ist der Beitrag übertrieben. Es gibt derzeit ein Problem mit der Zelle der Trainerversionen. Diese sind mit die ältesten Maschinen im Bestand und auch die mit der höchsten Nutzung. In Jever war es so, daß letztes Jahr schon eine kleine Menge der Trainer ihr Nutzungsdauerende erreicht haben. Daher mußte dann der gleiche Flugbetrieb auf weniger Maschinen geleistet werden, was dann diese Maschinen schneller an die Nutzungsdauergrenze gebracht haben. Hier muß schnell was passieren, ansonsten kann man bald keine zufriedenstellende Ausbildung gewährleisten.

Ich hoffe ich habe hier einiges aufgeklärt.


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UeDA
 
Einbecker
Beitrag 8. Apr 2002, 09:52 | Beitrag #62
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JSF? Glaube ich weniger. Wir brauchen den in großen Stückzahlen. Und wer soll das bezahlen? So alt ist der Tornado doch auch noch nicht! Wann wurde der genau gebaut? Auf jeden Fall nicht so alt wie die Phantom.Und die Phantom fliegt zur Zeit auch noch.Warum brauchen wir auch einen Flieger der auf Flugzeugträgern landen kann,wir haben ja keine Träger.

Von unseren 350 Tornados werden jetzt 66 stillgelegt und Kampfwert Gesteigert. Dann lassen sie die wieder fliegen und das nächste Los wird Kampfwert Gesteigert.


Ihr könnt es mir Glauben der EF ist KEIN JABO. Man könnte ihn umrüsten das er als JABO "zweiter Klasse" eingesetzt wird.
Aber im Moment ist er ein reiner Luftüberlegenheits Jäger.
Der europäische Markt macht sich noch selber kaputt. 3 gut Flugzuge kommen raus: Der Eurofighter,der SAAB und die Rafle und dann kommt der Ami noch mit dem JSF und der F22.

Der Bestande der Luftwaffe an Kampfflugzeugen zieht zur Zeit so aus:

ca. 240 Tornado IDS
ca. 50 Tornado ECR
ca.26 Tornado ECCR(oder wie auch immer der heißt)
ca.27 Mig-29(23 werden an Polen verkauft die andern bleiben zur Ausbildung)
mehrere hundert Phantom(einige bleiben zu übungs Zwecken)
180 Eurofighter wurden bestellt.
über die Transporter und Aufklärer habe ich keine genauen Infos.
und 50 Tornados hat noch die Marine.


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Ein Gruß an alle Deutschen Soldaten die im Ausland mutig ihre Pflicht erfüllen!
 
Fox
Beitrag 7. Apr 2002, 21:50 | Beitrag #63
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Vielleicht hat der Herr von n-TV das ein wenig falsch verstanden und die T-Flotte wurde nur kurzzeitig stillgelegt. Das hat man ja schon ein paar mal gemacht, z.B. nach Abstürzen wegen nem technischen Problem.

Das der Tornado kurzfristig ausgemustert wird ist nen guter Lacher von n-TV. Dann wären ja ganze Fliegerhorste arbeitslos. Außerdem wird er ja wie oben genannt gerade modernisiert.

Ich hab mal nen Interview mit nem ich glaub LW-General im TV gesehen, wo man ihn nach einem Nachfolger für den Tornado gefragt hat. Er hat gesagt das der Tornado auf jeden Fall noch ein paar Jahre fliegen wird. Was auch interessant war: Er hat es durchaus für möglich gehalten als Nachfolger ein Flugzeug zu nehmen das auch Träger tauglich ist.

Vielleicht nen JSF??

Mfg

Fox


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König Salomo: " Es gibt nichts neues unter der Sonne "
 
Nightwish
Beitrag 7. Apr 2002, 19:07 | Beitrag #64
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Das BmVg hat dementiert! Die Finanzierung steht!

Kam gerade in der Tagesschau!


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
KGB
Beitrag 11. Apr 2002, 16:58 | Beitrag #65
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QUOTE(Einbecker @ 11 April 2002 - 14:43)
ok gut kleine zusammenfassung:

ALLE Jagtgeschwader werden den EF benutzen.Ein Geschwade wird aufgelöst.
ZWEI JABO Geschwade die vorher Tornados hatten,werden mit dem EF ausgerüstet.
EIN JABO Geschwade behält die Tornados.
Und die RECCE und RCE Geschwade behalten die Tornados.
Genau wie die Marine ihre Tornados behält.

Noch eine Frage: Warum ist die Luftwaffe eigentlich so groß?
man braucht doch nur wenige Piloten.Dann noch Bodenpersonal,Lufttransport Personal,Objektschutz etc. Aber da muss doch noch mehr sein oder?

ATLER hast du ne Ahnung wieviel Klimbim es ausser Piloten usw. gibt???????
Die ganze Instandsetzung, Bodenpersonal, Verwaltung, Logistik usw. die Piloten sind nur ein kleiner Teil vom ganzen, wenn auch der zentrale Teil.

MfG der KGB


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ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017)
You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that.
 
Einbecker
Beitrag 7. Apr 2002, 15:41 | Beitrag #66
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hmmm.... das reicht mir nicht. ich werde wohl wieder ein bischen nachforschen müssen. Eine Jabo Version des EF die den Tornado ersetzen könnte ist noch nicht mal fest geplant.


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UeDA
Beitrag 8. Apr 2002, 23:34 | Beitrag #67
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QUOTE(Einbecker @ 08 April 2002 - 18:48)
Also ich habe da was gefunden:

Die Luftwaffe hat zur Zeit ca 180 F4 zur Luftverteidigung.Diese werden ab 2003 langsam ausgemustert und vom EF abgelöst.
Dann haben wir aber noch 180 F4 zum Luftangrif,also als JABO.Diese werden ab 2007 ausgemustert.

Quelle.Globaldefense

@Tobit: Ja bitte mach den thread zu, sonst kriege ich langsam einen Herzkasper, ich beiße gleich in die Tastatur!!!

@Einbecker: Wir haben immer nur 180 Phantoms (um +/-5 will ich jetzt hier nicht streiten! ). Diese wurden ursprunglich in vier Geschwadern eingesetzt:

JGs: JG 71 "R" und JG 74 "M" seit den 70er Jahren
JaBoGs: JaBoG 35 und JaBoG 36 ebenfalls seit den 70er Jahren

Aus dem JaBoG 35 sind Teile des JG 73 "S" hervorgegangen und aus dem JaBoG 36 das JG 72 "W". Das heißt aus ursprünglich zwei JGs im Kalten Krieg wurde nach 1990 vier JGs gestrickt. Die JaBo-Rolle muß die Phantom seit Mitte der 90er Jahre mehr erfüllen, die Maverick-Ausbildungskapazitäten sind lange aufgelöst. Deshalb sind derzeit alle unsere Phantoms zum Großteil die kampfwertgesteigerten ICE-Varianten mit APG-65 und AMRAAM (und das ist ein JÄGER, weil eine AMRAAM keine Luft-Boden-Waffe ist!!!! ) und werden nur noch in der Jagdrolle eingesetzt.

Fazit:
1. Wir hatten immer nur 180 Phantoms, keine 360!
2. Bis in die 90er Jahre wurden ca. 90 in zwei JGs und 90 in zwei JaBoGs eingesetzt, also 90 Jäger und 90 JaBos
3. Seit Mitte der 90er Jahre sind alles JÄGER! Definitiv!!! Die meisten wurden sogar noch mal extra kampfwertgesteigert, damit sie bessere Jäger werden!

Ich kriege einen Schaden hier! Echt! Ich brauche jetzt erstmal eine Asperin. Bist Du auch einer derjenigen Geschwaderbesucher, die immer fragen, warum die Uhren falschgehen? Wenn man denen versucht zu erklären, das die nach Zulu-Zeit (Greenwich) laufen, gibt es auch immer Erstaunen und Kopfschütteln, warum man denn nicht einfach umrechnen könnte!  hmpf.gif  rolleyes.gif  mad.gif:


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UeDA
 
 
 

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