"Russia Today" - Nachrichten aus Russland, Ehemals "Die Wirtschaft Russlands" Einstellungen

[Slavomir]

"Der Westen" , insbesondere die USA dienen dem offiziellen Russland oft genug als Sündenbock und Antipode der "russischen Welt", Verschwörungstheorien inklusive.
Aktuell wird eine Fernsehserie des staatlichen 1. Kanals beworben:

Mir fällt spontan ein Dutzend amerikanischer Filme, Spiele und Serien, die zu so einer Beschreibung (nur umgekehrt) passen würden. Von Salt bis "Modern Warfare" Spielserie ist da so ziemlich alles vertreten.
@ Warhammer

Da schreibt aber das Staatsfernsehen nicht "beruht auf wahren Begebenheiten" drunter...

Ohne den Film/die Serie zu sehen zu sehen fällt mir schwer zu beurteilen, wie weit diese Aussage zutrifft... oder eben nicht zutrifft. Hast du die Serie gesehen oder ist das jetzt nur ein Beissreflex?
@ SailorGN

Ja, deswegen ist es ein gutes Beispiel, weil trotz der Finanzierung anscheinend geduldet wird, dass Regisseur+Darsteller tätlich angegriffen und bedroht werden.

In diesem speziellen Fall stimmt das nicht. Alexandr Kalinin, vielleicht der aktivste Gegner des Filmes wurde jetzt wegen (unter anderem) Extremismus angeklagt.

[Warhammer]

@ Warhammer

Da schreibt aber das Staatsfernsehen nicht "beruht auf wahren Begebenheiten" drunter...

Ohne den Film/die Serie zu sehen zu sehen fällt mir schwer zu beurteilen, wie weit diese Aussage zutrifft... oder eben nicht zutrifft. Hast du die Serie gesehen oder ist das jetzt nur ein Beissreflex?

Die Beschreibung der Handlung eine Seite vorher hast du aber schon gelesen, oder?
Das hat nichts mit Beißreflex zu tun.

Natürlich gibt es in allen möglichen Ländern tonnenweise Filme und Spiele in denen die jeweiligen Lieblingsbösewichte eine wichtige Rolle spielen.

Das aber das Staatsfernsehen so damit umgeht zeigt einmal mehr, wie plump aggressiv der russische Staat "den Teufel an die Wand malt".

[Crazy Butcher]

Bei einem Privatsender wäre es also ok?
Sehe ich nicht so. Beim Staatsfernsehen ist die Agenda klar und somit auch das Programm einfach einzuordnen. Man weiß auch was dahinter steckt.
Ein Privatsender suggeriert Unabhängigkeit und Objektivität, würde aber mit gleichen Methoden werben, um seine Quote zu kriegen.

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 31. Oct 2017, 10:05

[Madner Kami]

[Crazy Butcher]

Mehr ist die Aufregung um den Film auch nicht wert.

[SailorGN]

Nun, ich finde es schon komisch, dass Natalja Poklonskaja als Kritikerin nicht nur in der Duma sitzt, für "Einiges Russland", sondern auch in diesem Gremium Stimmung gegen den Film unter Zuhilfenahme von Lügen und falschen Anschuligungen macht. Da ist der bärtige Religionsfanatiker (sic!) doch nur ein Bauernopfer.

[Karl mags]

Nun, ich finde es schon komisch, dass Natalja Poklonskaja als Kritikerin nicht nur in der Duma sitzt, für "Einiges Russland", sondern auch in diesem Gremium Stimmung gegen den Film unter Zuhilfenahme von Lügen und falschen Anschuligungen macht. Da ist der bärtige Religionsfanatiker (sic!) doch nur ein Bauernopfer.

Du vergisst, dass sie sehr religiös und verdammt konservativ ist, obwohl sie verdammt hübsch ist Aber wie man erkennt hat das Aussehen nichts mit der inneren Einstellung zu tun! Mir persönlich sind religiöse Menschen eh suspekt!!!

Der Beitrag wurde von Karl mags bearbeitet: 1. Nov 2017, 16:13

[Praetorian]

Herzlichen Dank für diesen gehaltvollen Beitrag!

[Seneca]

Aktuelles Beispiel für die staatlich gesteuerte Hetze gegen den Westen und speziell die USA im russischen Fernsehen :
Der staatliche russische Fernsehsender "Rossija 1" verbreitete diese Woche in der Talkshow "60 Minuten" die Lüge, dass Osama Bin-Laden im Weißen Haus von der US-Regierung empfangen wurde.
Diese Lüge verbreitet nicht irgendein verwirrter Sonderling sondern die russische Außenamtssprecherin, Maria Sacharowa.

„Erinnern Sie sich an die fantastischen, hinreißenden Fotos, als sie (die US-Regierung) zum Beispiel bin Laden im Weißen Haus empfingen? Das ist klassischer Lobbyismus im wahrsten Sinn des Wortes“. Zustimmendes Nicken der beiden Moderatoren.

http://www.bild.de/politik/ausland/fake-ne...41222.bild.html

[Madner Kami]

Aktuelles Beispiel für die staatlich gesteuerte Hetze gegen den Westen und speziell die USA im russischen Fernsehen :
Der staatliche russische Fernsehsender "Rossija 1" verbreitete diese Woche in der Talkshow "60 Minuten" die Lüge, dass Osama Bin-Laden im Weißen Haus von der US-Regierung empfangen wurde.
Diese Lüge verbreitet nicht irgendein verwirrter Sonderling sondern die russische Außenamtssprecherin, Maria Sacharowa.

„Erinnern Sie sich an die fantastischen, hinreißenden Fotos, als sie (die US-Regierung) zum Beispiel bin Laden im Weißen Haus empfingen? Das ist klassischer Lobbyismus im wahrsten Sinn des Wortes“. Zustimmendes Nicken der beiden Moderatoren.

http://www.bild.de/politik/ausland/fake-ne...41222.bild.html

q.e.d.

Dies ist der Witzethread, richtig?

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 4. Nov 2017, 01:24

[Seneca]

@Madner Kami: Das Posten zu großer gefakter Fotos stört den Diskussionsfluss.

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: 4. Nov 2017, 01:18

[Seneca]

"Die große Friedensmacht Russland verkündet neueste Erfolge: 25.000 neue Panzer und Panzerfahrzeuge seit 2012 in Dienst gestellt, damit liege Russland laut eigener Darstellung international auf Platz 1"
https://www.facebook.com/benjamin.bidder?hc...amp;pnref=story
http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/...tochnom-rezhime

[Crazy Butcher]

Was ist daran verwunderlich? Man modernisiert eine in die Jahre gekommene Armee. Das was vorher ungepanzert durch die Gegend gefahren ist und bei NATO-Ländern schon Standard ist, wurde erst in den letzten 10 Jahren mit einem Mindestschutz versehen. Auch das fällt in die o.g. Kategorie.
Im Hinblick auf die territoriale Ausdehnung und aktuelle (Kaukasus) und potentielle (China) Konflikte ist da eigtl. nichts bei.

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 8. Nov 2017, 20:20

[SailorGN]

Super vertrauensbildende und friedensstifende Maßnahme: 25.000 neue Militärfahrzeuge, gepanzert in 5 Jahren. Aber hey, das Dritte Reich hat auch mit "Leicht- und Großtraktoren" angefangen^^

[Crazy Butcher]

Welche Armee in der restlichen Welt zögert denn absichtlich die Modernisierung ihres Materials hinaus, um jemanden im Ausland nicht zu verunsichern? Zumal im Zuge der Reformen die Armee auch verkleinert wird. Den Modernisierungsstand westlicher Armeen hat man immer noch nicht erreicht.

Ein noch dumpferer Vergleich ist dir nicht eingefallen?

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 9. Nov 2017, 00:51

[Warhammer]

Deutschland?

[Crazy Butcher]

Deutschland ist einfach zu geizig

[Kameratt]

Die Übersetzung von Benjamin Bidder ist falsch. Geht man in dem Link an die entsprechende Stelle, ist von 25.000 Kraftfahrzeugen und Panzern die Rede. Sprich es können auch 24999 (ungepanzerte) neue Lastwagen und 1 neuer Panzer sein. Mir würde spontan auch nix einfallen, wie man sonst noch auf solche Zahlen kommen könnte. Selbst mit Kawestierungen, die gerne als "neues Gerät" verkauft werden, kommt man bei weitem nicht in diese Größenordnungen.
- vielleicht 1500 T-72B3 und T-80BMW
- etwa 1500 BTR-82
- einige hundert neugebauter BMP-3 und BMD-4M
- evtl. genau so viele kawestierte BMD-2/BMP-2
- 1000 GAZ Tigr und Iveco LMV
- vielleicht 500 KAMAZ Typhoon und ähnlicher Fahrzeuge
Macht insgesamt nicht mehr als 5500 Stück, größtenteils aufgewertet und nicht neu. Aber hey, ein gutes Beispiel dafür, wie Verdummung funktionieren kann. Es wird gegenstandslos geredet und diskutiert und selbst Godwin's Law ist in ziemlicher Sichtweite.

Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 9. Nov 2017, 11:24

[xena]

Alternative Fakten hüben wie drüben... Oh was haben uns nur AfD und Trump, als Erfinder der alternativen Fakten, eingebrockt...

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 9. Nov 2017, 14:21

[Slavomir]

Super vertrauensbildende und friedensstifende Maßnahme: 25.000 neue Militärfahrzeuge, gepanzert in 5 Jahren. Aber hey, das Dritte Reich hat auch mit "Leicht- und Großtraktoren" angefangen^^

Einatmen, warten, langsam ausatmen. Im Originalbericht ist von Kraftfahrzeugen und den gepanzerten Kraftfahrzeugen die Rede. Wenn man die Größe des Landes und der Armee betrachtet, ist das eine nicht allzu große Zahl.

[xena]

Die Größe des Landes spielt keine all zu große Rolle, sondern die Gefährdungen. Und die Sind hauptsächlich in Europa und China. Wenn man aber 25.000 neue Militärfahrzeuge incl. Gepanzerte, vor der Haustür von Europa abstellt, dann ist das durchaus eine Bedrohung. Nicht mal die USA führen einfach mal so 25.000 neue Fahrzeuge ein.

[Crazy Butcher]

Man muss immer die Ausgangslage betrachten. Die Amis haben für ihre Kriege sogar einige tausend MRAPs mehr eingekauft. Und das vorhandene Material war bei weitem nicht so alt, wie es die Fahrzeuge der Russen waren. Vom Wartungsstand gar nicht zu sprechen.
Die Russen befanden/befinden sich aber seit Ende der 90er Jahre permanent in bewaffneten Konflikten und führen auch umfangreiche Reformen durch. Die Modernisierung betrifft ja nicht nur die im europäischen Teil befindlichen Truppen.
Die Zahlen sagen auch nichts über das im gleichen Zeitraum ausgemusterte Material aus.

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 9. Nov 2017, 17:50

[Kameratt]

Die Größe des Landes spielt keine all zu große Rolle, sondern die Gefährdungen. Und die Sind hauptsächlich in Europa und China. Wenn man aber 25.000 neue Militärfahrzeuge incl. Gepanzerte, vor der Haustür von Europa abstellt, dann ist das durchaus eine Bedrohung. Nicht mal die USA führen einfach mal so 25.000 neue Fahrzeuge ein.

Doch. Wenn ich mich recht erinnere, dann wurden im Zuge des Irak-Krieges und steigender IED-Verluste in kürzester Zeit, ich meine so um die drei Jahre von 2005 bis 2008, rund 15000 MRAPs hergestellt und in der Region geparkt. Nur wenige Jahre später war es dann auch ein Problem, im Rahmen des Abzugs die Dinger nach Amerika zurückzubringen oder vor Ort zu verscherbeln.
Und so ein Zeug wie HMMWV zählt erst recht niemand. Selbst der IS hatte einmal mehrere tausend davon.

-edit-
Da musste sich natürlich jemand vordrängeln.

Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 9. Nov 2017, 17:50

[Slavomir]

Die Größe des Landes spielt keine all zu große Rolle, sondern die Gefährdungen. Und die Sind hauptsächlich in Europa und China. Wenn man aber 25.000 neue Militärfahrzeuge incl. Gepanzerte, vor der Haustür von Europa abstellt, dann ist das durchaus eine Bedrohung. Nicht mal die USA führen einfach mal so 25.000 neue Fahrzeuge ein.

Nein. Im Kaukasus ist es immer noch unruhig. Die Nähe zu den verschiedenen mittelasiatischen ...stans ist eine eher geringe, aber eine permanente Bedrohung durch die mögliche Islamisten (Bürgerkrieg in Tadschikistan als Beispiel). Aufgrund der riesigen Entfernungen ist es nicht einfach das Material im großen Umfang von A nach B zu verlegen wie es in Deutschland möglich ist. Also muss man viel Zeug vor Ort haben.

[MeckieMesser]

Nicht mal die USA führen einfach mal so 25.000 neue Fahrzeuge ein.

Kannst Du mir sagen wieviele 1017er wir vor 10 Jahren im Depot und im Dienst hatten?
Kann man mit Sicherheit ermitteln. Aber eigentlich für die Katz.
Von genauer Abrechnung in Russland ganz zu schweigen.

Auf jeden Fall klingt das für die eigenen Leute gut: Putin tut was.

[Schwabo Elite]

Die Größe des Landes spielt keine all zu große Rolle, sondern die Gefährdungen. Und die Sind hauptsächlich in Europa und China. Wenn man aber 25.000 neue Militärfahrzeuge incl. Gepanzerte, vor der Haustür von Europa abstellt, dann ist das durchaus eine Bedrohung. Nicht mal die USA führen einfach mal so 25.000 neue Fahrzeuge ein.

Nach den letzten Ankündigungen bezweifle ich auch, dass Russland so viele einführen wird, bis ich jedes einzelne in einem SIPRI- oder OSZE-Bericht erwähnt finde.

[Seneca]

Kritische russische Journalisten fliehen vor Repression und Bedrohung aus Russland:

Olga Romanova, Ksenija Larina, Julia Latynina: Wenige Monate vor der für März 2018 geplanten Präsidentenwahl in Russland verlassen wieder Kreml-kritische Journalisten das Land. Innerhalb von wenigen Wochen verkündeten drei prominente Journalistinnen, dass sie Russland verlassen hatten und in absehbarer Zeit nicht zurückkehren werden. ..."Besorgniserregend an den jüngsten Fällen ist, dass sich jetzt auch bekannte Moskauer Journalisten bei Medien von landesweiter Bedeutung so bedroht fühlen, dass sie sich zur Flucht veranlasst sehen", sagt Christian Mihr, Geschäftsführer von Reporter ohne Grenzen in Berlin, der DW. "Das zeigt, wie gefährlich die verbreitete Straflosigkeit in Russland langfristig ist: Dass die Urheber von Gewaltverbrechen an Journalisten fast nie bestraft werden, ermutigt Nachahmer und schreckt Journalisten davon ab, unabhängig zu berichten." Auch das staatliche Fernsehen leiste zu diesem Klima einen unrühmlichen Beitrag, indem es etwa liberale Medien mit Hass und Verleumdungen überziehe, so Mihr.
Romanova, Larina und Latynina wollen nicht von einer Auswanderung sprechen, sondern hoffen zurückzukehren – "sobald die Gefahr vorbei ist", wie es Latynina formulierte.

http://www.dw.com/de/prominente-journalist...land/a-41324240

[Seneca]

Geschichte als kritische Geisteswissenschaft , die nicht von der Regierung instrumentalisiert werden darf, ist Grundvoraussetzung für das Verständnis der positiven und negativen Veränderungen von Gesellschaften.
Kritische Aufarbeitung von Ereignissen wie der Judenvernichtung, europäischer Kriege, Massenmorden unter Stalin, innerstaatlicher Repression, Kriegsverbrechen u.s.w. sind für moderne, aufgeklärte Gesellschaften eigentlich unverzichtbar.
Auch in Russland befreite sich die Geschichtswissenschaft beginnend unter Gorbatschow teilweise von politischen Vorgaben der Regierung. Im offiziellen Russland ändert sich das nun wieder.
Geschichte dient den Machthabern nun hauptsächlich dazu, die eigene Herrschaft zu festigen. In Russland zeigt sich das u.a. in multimedialen Geschichtsparks „Meine Geschichte“ (Moja istoria), die das Kulturministerium und das Patriarchat der Russisch Orthodoxen Kirche mit finanzieller Unterstützung durch Gasprom zunächst in Moskau und obendrein in sechzehn weiteren wichtigen Städten eingerichtet haben. Dort wird keine kritische Geschichte gezeigt sondern Geschichte umgeschrieben und instrumentalisiert.

Viele Intellektuelle und zumal Historiker sind entsetzt über den populären Geschichtspark, in den Millionen investiert werden. Auch Sergej Schurawljow, der stellvertretende Direktor des Instituts für Geschichte der Akademie der Wissenschaften, hat keine Illusionen darüber, dass „Meine Geschichte“ die Jugend nicht aufklären, sondern Propaganda für die Interessen des Staates machen soll

Aber für Russlands Machthaber, wie z.B. den Kulturminister, darf es ganz generell keine objektive oder gar kritische Geschichtsschreibung geben:

Schurawljow, den wir in seinem leicht angestaubten Institutsgebäude treffen, erinnert daran, dass der Kulturminister Wladimir Medinski sich offen gegen die Geschichte als wissenschaftliche Disziplin ausgesprochen hat. Medinski hält eine „objektive“ Erforschung der Vergangenheit für wertlos, er betrachtet diese vielmehr als Reservoir für Mythen, wobei die richtigen Mythen Staat und Nation stärken.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/russ...n-15289169.html

[Nite]

Mal wieder:

The Russian Ministry of Defence Publishes Screenshots of Computer Games as Evidence of US Collusion with ISIS
November 14, 2017 By Eliot Higgins

On the morning of November 14th 2017 the Russian Ministry of Defence published multiple posts in Russian, Arabic, and English on their Twitter and Facebook accounts, claiming to show “irrefutable evidence” of collusion between the US and ISIS combat units:

[...]

A side by side comparison of the Russian MoD image and the mobile phone game screenshot shows they are identical, with even part of the text from the promo video reading “DEVELOPMENT FOOTAGE. THIS IS A WORK IN PROGRESS. ALL CONTENT SUBJECT TO CHANGE.” visible in the cropped image used by the Russian MoD as their “irrefutable evidence”:

[...]

bellingcat

[Karl mags]

Mal wieder:

The Russian Ministry of Defence Publishes Screenshots of Computer Games as Evidence of US Collusion with ISIS
November 14, 2017 By Eliot Higgins

On the morning of November 14th 2017 the Russian Ministry of Defence published multiple posts in Russian, Arabic, and English on their Twitter and Facebook accounts, claiming to show “irrefutable evidence” of collusion between the US and ISIS combat units:

[...]

A side by side comparison of the Russian MoD image and the mobile phone game screenshot shows they are identical, with even part of the text from the promo video reading “DEVELOPMENT FOOTAGE. THIS IS A WORK IN PROGRESS. ALL CONTENT SUBJECT TO CHANGE.” visible in the cropped image used by the Russian MoD as their “irrefutable evidence”:

[...]

bellingcat

Gegen einen zivilen Mitarbeiter wird ermittelt wegen der falschen Fotos. In seiner Haut möchte ich nicht stecken!

Syrien Erklärung falsch bebildert - sputniknews

By the way...hab selten so gelacht als ich das mit den falschen Fotos gelesen habe!

Der Beitrag wurde von Karl mags bearbeitet: 14. Nov 2017, 19:53