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> Ja zur Wehrpflicht, Umfrage zum Start für eine Petition
Wehrpflicht ja oder nein
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Abstimmungen insgesamt: 124
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General Gauder
Beitrag 25. Mar 2024, 14:08 | Beitrag #511
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ZITAT(400plus @ 25. Mar 2024, 13:10) *
ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 13:04) *
Das ist so in dieser Absolutheit aber auch falsch.

Nur müsste die BW halt ca. 2x so groß sein, damit eine Wehrpflicht Sinn ergibt.


Man könnte es theoretisch schon wie die Schweden regeln und halt nur so viele Leute ziehen, wie die Bundeswehr braucht, um eine vorgeschriebene Stärke zu erreichen. Praktisch müsste man aber halt immer noch alle Männer mustern, und es ist halt die Frage, wie dann eine Auswahl "Ziehe zufällig X aus allen T1 Gemusterten und Y aus allen T2 Gemusterte" von den deutschen Gerichten im Hinblick auf die Wehrgerechtigkeit betrachtet wird- und wie man dann den Ersatzdienst regelt.

ich verstehe nicht so wirklich, warum man das immer Schwedisches Modell nennt, den bei uns war das in den 00er Jahren bis 2010 mehr oder weniger auch der Fall, nur wenn man verweigert hatte konnte man zu 100% damit rechnen das man gezogen wurde. Aus meiner Schul-Abschlussklasse von 27 Jungen und 3 Mädels war ich der einzige der zur BW musste, 5 andere hatten verweigert und haben Zivi gemacht der Rest hat gar nichts gemacht bzw. einer ist später von sich aus zur BW aber das zählt nicht.

Und das haben eben auch damals schon Gerichte bemängelt, ohne eine signifikante Vergrößerung der BW sehe ich keine Chance das gerecht zu gestalten, und dann sind wir wieder beim strategischen Konzept, wie groß muss die BW sein für LVBV? Wie möchte man im Bündnis egal ob nun in der NATO oder EU potenzielle Feine abwehren und zusätzlich wer sind diese dann eigentlich alles mal abgesehen von Russland? Nehmen wir mal an die Ukraine fällt nicht, dann ist es eher unwahrscheinlich das Russland das Baltikum angreift ergo könnte die jetzige Truppenstärke ausreichend sein und man sollte eher darüber nachdenken die Aktuellen Rekrutierungs Prozesse zu verbessern ggf. auch mit Steuerlichen Vorteieln für Reservisten. Wenn die Ukraine fällt, dann sprechen wir von einer 3000km langen Front die verteidigt werden muss den wir wollen ganz bestimmt nicht das größere Städte und damit große teile der Bevölkerung unter die Russische Knute kommen, in dem Fall sehe ich eine HS4 ähnliche BW tatsächlich für zwingend erforderlich an und dann ist die Wehrpflicht eben auch zwingend erforderlich.
 
Reitlehrer
Beitrag 25. Mar 2024, 14:16 | Beitrag #512
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Dieses schwedische System halte ich schon für unfair.

Aus meiner Sicht müsste es dann für diese Soldaten eine Entschädigung geben, da diese ja um mindesten ein Jahr in ihrer beruflichen Entwicklung zurückgeworfen werden.

Meine Idee dazu wäre eine Entschädigung von 50.000€ netto nach Ablauf der Dienstzeit.

Vor diesem Hintergrund wäre aber zu überlegen, ob 50.000 nicht auch ein ausreichender Anreiz für Freiwillig Wehrdienstleistende wäre, sodass 20.000 auch so gewonnen werden könnten.
Ich gehe mal davon aus, dass so mancher Studierwillige, die Möglichkeit mit 50.000€ auf dem Konto durchaus attraktiv findet. Daher sollte diese Prämie bei Berechnung von Bafög auch keine Rolle spielen bzw. anrechnungsfrei gestellt werden.

Bei der Dauer des Wehrdienstes gehe ich übrigens von den bewährten 15 Monaten aus.

Gesamtkosten für einen Durchgang von 20.000 wären dann eine Milliarde.
 
General Gauder
Beitrag 25. Mar 2024, 14:19 | Beitrag #513
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ZITAT(Reitlehrer @ 25. Mar 2024, 14:16) *
Dieses schwedische System halte ich schon für unfair.

Aus meiner Sicht müsste es dann für diese Soldaten eine Entschädigung geben, da diese ja um mindesten ein Jahr in ihrer beruflichen Entwicklung zurückgeworfen werden.

Meine Idee dazu wäre eine Entschädigung von 50.000€ netto nach Ablauf der Dienstzeit.

Vor diesem Hintergrund wäre aber zu überlegen, ob 50.000 nicht auch ein ausreichender Anreiz für Freiwillig Wehrdienstleistende wäre, sodass 20.000 auch so gewonnen werden könnten.
Ich gehe mal davon aus, dass so mancher Studierwillige, die Möglichkeit mit 50.000€ auf dem Konto durchaus attraktiv findet. Daher sollte diese Prämie bei Berechnung von Bafög auch keine Rolle spielen bzw. anrechnungsfrei gestellt werden.

Bei der Dauer des Wehrdienstes gehe ich übrigens von den bewährten 15 Monaten aus.

Gesamtkosten für einen Durchgang von 20.000 wären dann eine Milliarde.

Ich glaube nicht, dass es mit cash funktionieren wird, dann schon eher das man sein Leben lang 1% (random Nummer) von der Lohnsteuer erlassen bekommt, das wäre dann auch für höher Gebildete interessant.
 
Broensen
Beitrag 25. Mar 2024, 14:28 | Beitrag #514
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ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 14:19) *
..., dann schon eher das man sein Leben lang 1% (random Nummer) von der Lohnsteuer erlassen bekommt, das wäre dann auch für höher Gebildete interessant.

Das wäre aber auch eine Förderung der Ungleichheit in der Gesellschaft, weil eben später besser verdienende ungleich mehr davon profitieren würden.
Wenn überhaupt, dann wäre da ein nach oben gedeckelter Ansatz sinnvoller, bspw. über einen Nachlass auf den Rentenbeitrag, bzw. eher noch die Gewährung von zusätzlichen Rentenpunkten oder eines "Startguthabens" bei den Rentenbeiträgen, natürlich übertragbar bei einer späteren Verbeamtung.
 
General Gauder
Beitrag 25. Mar 2024, 14:37 | Beitrag #515
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ZITAT(Broensen @ 25. Mar 2024, 14:28) *
ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 14:19) *
..., dann schon eher das man sein Leben lang 1% (random Nummer) von der Lohnsteuer erlassen bekommt, das wäre dann auch für höher Gebildete interessant.

Das wäre aber auch eine Förderung der Ungleichheit in der Gesellschaft, weil eben später besser verdienende ungleich mehr davon profitieren würden.
Wenn überhaupt, dann wäre da ein nach oben gedeckelter Ansatz sinnvoller, bspw. über einen Nachlass auf den Rentenbeitrag, bzw. eher noch die Gewährung von zusätzlichen Rentenpunkten oder eines "Startguthabens" bei den Rentenbeiträgen, natürlich übertragbar bei einer späteren Verbeamtung.

Du wirst das niemals "gerecht" hinbekommen.
 
Broensen
Beitrag 25. Mar 2024, 14:47 | Beitrag #516
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ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 14:37) *
ZITAT(Broensen @ 25. Mar 2024, 14:28) *
ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 14:19) *
..., dann schon eher das man sein Leben lang 1% (random Nummer) von der Lohnsteuer erlassen bekommt, das wäre dann auch für höher Gebildete interessant.
Das wäre aber auch eine Förderung der Ungleichheit in der Gesellschaft, weil eben später besser verdienende ungleich mehr davon profitieren würden.
Wenn überhaupt, dann wäre da ein nach oben gedeckelter Ansatz sinnvoller, bspw. über einen Nachlass auf den Rentenbeitrag, bzw. eher noch die Gewährung von zusätzlichen Rentenpunkten oder eines "Startguthabens" bei den Rentenbeiträgen, natürlich übertragbar bei einer späteren Verbeamtung.
Du wirst das niemals "gerecht" hinbekommen.

Das stimmt. Ich bin auch nicht dafür, eine Wehrpflicht mit finanziellen Anreizen zu kombinieren. Aber WENN man das tut, dann sollte man es nicht auch noch so machen, dass sich in der Folge dann rein vom gewählten Ansatz her schon besonders große Ungerechtigkeiten ergeben würden.
 
wARLOCK
Beitrag 25. Mar 2024, 21:48 | Beitrag #517
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ZITAT(General Gauder @ 25. Mar 2024, 14:19) *
Ich glaube nicht, dass es mit cash funktionieren wird, dann schon eher das man sein Leben lang 1% (random Nummer) von der Lohnsteuer erlassen bekommt, das wäre dann auch für höher Gebildete interessant.


Ich wiederum glaube nicht, dass man junge Leute mit Punkten für die Rente oder zukünftigen Einsparungen bei der Lohnsteuer locken kann. Das ist viel zu abstrakt und weit weg.



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nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 22:09