Ak-47 Patronen durch Schutzwesten......., Kann das Ak das wirklich? Einstellungen

[Kalashnik]

also, dass man das nicht merkt glaube ich auch nicht, ich glaube auch nicht, dass ALLE soldaten dort schusssichere westen tragen...

Die, die mit Kampfauftrag unterwegs sind auf jeden Fall!

Auch im Lager und bei nicht kämpfenden Einsätzen ausserhalb der Camps werden die Westen getragen...

Für Leute, die 4 Mb Download nicht scheuen, habe ich hier ein paar Nachweise für diese Aussage zusammengetragen...

Zu sehen sind teilweise SPEAR und Interceptor-Westen...


"Carlos"

dann lage ich da falsch, aber, das man nicht merkt, dass man getroffen wurde halte ich für blödsinn

[Soldier99]

@Einbecker

LESEN UND VERSTEHEN!!!
Also, bitte die Beiträge nochmal lesen und überlegen!

[Gast_pinkinson_*]

Die gute Schutzwirkung von Westen der Klasse IV konnte man auch sehen, als im Afghanistan-Einsatz US-Soldaten von 7,62x39 Geschossen getroffen wurden und es kaum merkten (erst nach dem Einsatz).

Das kannste gleich vergessen. Ds merkste auf jeden Fall und bei noch so tollen Weste. Muss dann froh sein, wenn alle Rippen noch dran sind.

[Carlos Hathcock]

also, dass man das nicht merkt glaube ich auch nicht, ich glaube auch nicht, dass ALLE soldaten dort schusssichere westen tragen...

Die, die mit Kampfauftrag unterwegs sind auf jeden Fall!

Auch im Lager und bei nicht kämpfenden Einsätzen ausserhalb der Camps werden die Westen getragen...

Für Leute, die 4 Mb Download nicht scheuen, habe ich hier ein paar Nachweise für diese Aussage zusammengetragen...

Zu sehen sind teilweise SPEAR und Interceptor-Westen...


"Carlos"

[harmlos]

Die gute Schutzwirkung von Westen der Klasse IV konnte man auch sehen, als im Afghanistan-Einsatz US-Soldaten von 7,62x39 Geschossen getroffen wurden und es kaum merkten (erst nach dem Einsatz).

Das kannste gleich vergessen. Ds merkste auf jeden Fall und bei noch so tollen Weste. Muss dann froh sein, wenn alle Rippen noch dran sind.

Kann ich mir kaum vorstellen : Der Impuls des Geschosses ist relativ klein, die Masse der Keramik-Einlage relativ gross (5kg), die Masse des Körpers natürlich erst recht, und die Keramik verteilt das ganze ja auch auf eine grosse Fläche.
Hast du mal mit deiner OA-15 auf ein 5kg Stein geschossen ? Würde mich mal interessieren was sich da tut (von wegen Differenz Theorie/Praxis)  


PS: da ich sowieso Physik lernen muss, kann ich ja mal versuchen das genau auszurechen  :p

[Gast_pinkinson_*]

@ Dunkelfalke - Dann informier uns bitte, ich kann mir zwar denken, was da kommt, würde mich aber trotzdem interressieren.


Was bedeuted eigentlich deine Sig ?

Wahrscheinlich "I don't like you, mister".

Wahrscheinlich oder definitiv ?

hmm, du kenntst doch den Thread wo APFSDS ,glaube ich, versucht hat im Ami-forum die Typen von den Vorzügen von Leo 2 zu überzeugen. Sowas kam öfters

[Soldier99]

Die Platte is schon ziemlich robust!
Ich erinner mich da noch an einige Kinder die meinten mit voller Wucht auf die Platte hauen zu müssen.#
Das hörte erst auf nachdem eines der Kinder ein lautes KNACK hörte als es auf die Bristol schlug.
Nun ja, aus schaden wird man klug...

[Sierra]

Wie sieht´s denn eigentlich mit der Energieabgabe an den Körper duch etwaige Schutzkleidung aus?
Dass die Amis die Treffer der 7,62 nicht bemerkt haben möchte ich bezweifeln, denn auch wenn die Kugel nicht durch dass Gewebe kommt muß die Energie irgendwo geblieben sein.

Und wer schonmal nen Tennisball oder Hockeykugel abbekommen hat wird wissen dass sowas verdammt wehtun kann.....

eine 5kg schwere keramikplatte von 30x25cm dürfte das ganze schon 'recht erträglich' machen!

[Landser]

jo beim AK/m16 vergleich in dem artikel musste ich auch sehr schmunzeln...aber wie stets eigentlich mitm M14 so ??...wisst ihr da was drüber ??

MfG Landser

[Overlord]

Eine M43 hat nach 1000 m mit ~ 400 m/s noch etwa 650 J - vergleichbar mit einer .40 S&W JHP.
Ich glaube nicht, dass man das mit einer schweren Klasse 4 Weste noch merkt, zumal die Sinne wärend eines Gefechts sowieso auf wichtigeres konzentriert sind.
Und im kargen Hindukusch sind solche Entfernungen keine Seltenheit.

[Gast_pinkinson_*]

Hi Leute!

Mal zur Geschoßenergie 7,62x51 nach etwa 1000m: die entspricht dem Faustschlag eines Schwergewichtsmeisters (genauer müßte ich erst in den Unterlagen wühlen). Bei angelegter schußhemmender Weste gibts da eventuell Hämatome und gebrochene Rippen, aber einen Treffer muß man während eines Gefechts nicht unbedingt wahrnehmen(siehe Carlos).

Tschüs, Sven.

Das bezweiffele ich sehr. Bei der 1000 Meter liegt die V1000 bei 350 m/s. es bringt aber immer noch so viel Energie wie eine .357 Mag im absolutem Nahbereich. Den Boxer würde ich mal gern sehen...

[Einbecker]

Ja Ja ds hab ich verstanden nur warum hält eine Weste den ersten Schuss aus und den zweiten nicht?

[Carlos Hathcock]

Die gute Schutzwirkung von Westen der Klasse IV konnte man auch sehen, als im Afghanistan-Einsatz US-Soldaten von 7,62x39 Geschossen getroffen wurden und es kaum merkten (erst nach dem Einsatz).

Das kannste gleich vergessen. Ds merkste auf jeden Fall und bei noch so tollen Weste. Muss dann froh sein, wenn alle Rippen noch dran sind.

Kann ich mir kaum vorstellen : Der Impuls des Geschosses ist relativ klein, die Masse der Keramik-Einlage relativ gross (5kg), die Masse des Körpers natürlich erst recht, und die Keramik verteilt das ganze ja auch auf eine grosse Fläche.
Hast du mal mit deiner OA-15 auf ein 5kg Stein geschossen ? Würde mich mal interessieren was sich da tut (von wegen Differenz Theorie/Praxis)  


PS: da ich sowieso Physik lernen muss, kann ich ja mal versuchen das genau auszurechen  

Wenn man das Steckenpferd der Physiker reitet und vereinfacht wie ein Grosser ist das doch im Kopf zu rechnen, einfache Impulserhaltung...

5 Gramm @ 1.000 m/s

ergibt

5.000 Gramm @ 1 m/s

Oder?


"Carlos"

[dunkelfalke]

naja sicher hatte vietkong noch genug der alten ak-47.
genauso wie m16 weiterbenutzt wurde nachdem m16a1 da war.
letzendlich sehen ak-47 und akm einander sehr aehnlich aus, und meist wird akm auch ak-47 genannt, was jedoch nicht korrekt ist.

der muendungsfeuerdaempfer bei akm ist anders, auf ak-47 konnte man keinen bajonett draufmachen. noch ein paar kleinigkeiten.

[Carlos Hathcock]

Um dafür keinen neuen Thread aufmachen zu müssen und damit wieder die alte Diskussion anzufachen:

April 9, 2002; Once more, there are complaints from the front about inadequate infantry weapons. Every American war seems to have problems like this. In the Spanish American War it was underpowered pistols. World War I it was the CSRG automatic rifle. In World War II there were several dubious weapons and in Vietnam it was the early models of the M-16 rifle. In Afghanistan there have been problems with the stopping power of the 5.56mm fired from the M-4 rifle. The M-4 is basically an M-16 with a shorter barrel. This means a slower bullet. This is made worse by the lightweight (62 grain) bullet. Not only is the M-4 bullet less likely to knock down enemy troops (especially determined ones), but it would not go through many barriers (like stout doors or thin walls). Some troops have tried to get a 77 grain bullet with a larger propellant load whenever they can. While this is not much better a hurting enemy troops, it does a better job of going through barriers. The new 9mm pistol (that replaced the century old .45, or 11mm, design) has proved unreliable and it's bullet much less effective in knocking down (and keeping down) enemy troops. This is the first combat workout for both these weapons. While the 9mm round has been in combat for nearly a century, it pales in comparison to the old Army .45 caliber pistol. The "45" was first introduced a century ago to stop Moslem fanatics in the Philippines.


Ohne Kommentar


Selbe Quelle...

"Carlos"

[Wolf Werther]

na toll,scheiß Ding. Warum nehmen sie dann nicht wieder das alte Kaliber? Wenn es noch nicht mal durch ne Standart Weste geht. Würde eine FAMAS,SA 85,M16 oder OICW das schaffen?

Das OICW benutzt die gleiche Art von 5.56 Munition wie das M16A2 (M855?).