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> Experimental UAV X-13, Zusammenhang mit Marinedrohne?!
Praetorian
Beitrag 18. Aug 2003, 00:05 | Beitrag #1
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QUOTE(GFF_phoenix @ 18 Aug. 2003 - 01:02)
mal ne frage:
kann das ding schwimmen? sieht so aus mit dem bauch und so.

Das wäre schlecht für die MSP-Kuppel unterm Rumpf... biggrin.gif
Da dürfte sich eine Antenne hinter einer aerodynamisch/ortungstechnisch günstigen Abdeckung verbergen. Die Predator-Schnauze sieht ähnlich aus.


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Praetorian
Beitrag 18. Aug 2003, 15:41 | Beitrag #2
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QUOTE(SeaTiger @ 18 Aug. 2003 - 15:12)
Ich sehe auftriebstechnische Probleme, wenn der CR/W vom Hubschrauber-Modus in den Starrflügelmodus geht, könnte aber durch eine genüged hohe Flughöhe keine Probleme mehr machen. (Beim Übergang verliert die Drohne halt an Höhe.)

Leider gibt´s ja noch keine Videos in "Aktion" von ihm.

Nein, CR/Ws verlieren keine Höhe oder nur minimal. Rumpf, Heckflügel und die Canards sorgen für genug Auftrieb, so daß die kurze Zeit ein Gleitflug erreicht wird.

Natürlich gibts davon noch keine Videos, schließlich ist das eine "artists impression" rolleyes.gif
CR/W-Prototypen gibts es bei den NASA X-Typen allerdings schon.

@goschi:
Da hast Du Recht, in "The 6th Day". Der läuft sogar bald wieder auf RTL.


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Desert-Igel
Beitrag 17. Aug 2003, 23:57 | Beitrag #3
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Wann ist mit der Einführung dieser oder anderer Marinedrohnen zu rechnen???
 
nightstalker
Beitrag 18. Aug 2003, 09:21 | Beitrag #4
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@Tobit:
Erstmal besten Dank für die Bilder-jetzt kann man sich schon mal einen ersten Eindruck von der Sache machen.

Ich finde die Maschine als Marinedrohne auf jedenfall eine Überlegung wert. Sie dürfte auch in Sachen Betriebskosten, Entdeckbarkeit, Reichweite und Geschwindigkeit dem Hubschrauberkonzept, für das schon genug Geld versenkt wurde, zumindest ebenbürtig sein. Vielleicht schafft es ja EMT auch dieses Mal, sich mit einem überzeugenden Konzept gegen die etablierten Hersteller durchzusetzen.


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Jeder kann zu allem eine Meinung aber leider nicht von allem eine Ahnung haben.
 
Praetorian
Beitrag 18. Aug 2003, 00:01 | Beitrag #5
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@Nite:
Ja, sie liebäugelt nicht nur. Die Drohnen sind auch fester Bestandteil des K130-Konzepts. EADS hat aber einige Probleme bei der Entwicklung, deswegen verzögert sich das Ganze und soll später in die K130 nachgerüstet werden. Ähnlich wie bei Polyphem, das allerdings jetzt auch auf der Kippe steht.

@Desert-Igel:
Geplant war es, die K130 ab Indienststellung 2005 mit Drohnen auszurüsten. Aufgrund der erwähnten Probleme wird sich das um einige Jährchen verzögern.


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SeaTiger
Beitrag 18. Aug 2003, 14:12 | Beitrag #6
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QUOTE
QUOTE
Speziell dieser Entwurf finde ich interresant aber auch problematisch...
Was ist an CR/W denn so problematisch

Der Übergang vom "Hubschrauber" zum "Starrflügler".

Ich sehe auftriebstechnische Probleme, wenn der CR/W vom Hubschrauber-Modus in den Starrflügelmodus geht, könnte aber durch eine genüged hohe Flughöhe keine Probleme mehr machen. (Beim Übergang verliert die Drohne halt an Höhe.)

Leider gibt´s ja noch keine Videos in "Aktion" von ihm.

Aber die Idee ist genauso gut wie die des Ospreys.
Senkrecht starten und landen, und wie eine Prop oder ein Jet fliegen. xyxthumbs.gif


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GFF_phoenix
Beitrag 18. Aug 2003, 00:02 | Beitrag #7
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mal ne frage:
kann das ding schwimmen? sieht so aus mit dem bauch und so.


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Praetorian
Beitrag 18. Aug 2003, 12:25 | Beitrag #8
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QUOTE(SeaTiger @ 18 Aug. 2003 - 12:15)
Eine unbemannter Hubschrauber hingegen kann auch Waffen tragen. Er könnte/kann eine SeaLynx Allternative auf den kleinen Schiffen/Booten (Korvette K130) sein.

Könnte er. SEAMOS aber nicht.

QUOTE
@Praetorian
"Marinedrohne" -> vom Namen her -> Marinedrohne für Deutschland (möglicherweise auch Österreich und Schweiz biggrin.gif )
"Navy UAV" oder "Navy VTUAV" -> allgemeiner Name für internationale Marinedrohnen

Örm nö, nicht zwangsweise.
Ist einfach der deutsche Ausdruck.

QUOTE
Mein Bild ist vermutlich eine frühe Studie der deutschen Marinedrohne
Auf dieser Zeichnung sieht sie nicht gerade toll aus, aber auf Nite´s Bild hat sie doch ein ansprechendes Design.

Für mich sehen die beiden irgendwie gleich aus...
Ausserdem mag das Teil noch so hässlich sein, wenns denn funktioniert.

QUOTE
Speziell dieser Entwurf finde ich interresant aber auch problematisch...

Was ist an CR/W denn so problematisch?

QUOTE
1. Wird unsere Drohne bewaffnet? (Torpedos) Oder ist sie eine reine Sensorenplattform?

Nein, reiner Sensorträger. Radar und MSP.

QUOTE
2. Wie sieht es mit einem Tauch- oder Schleppsonar aus?

Nein, s.o.
Wäre technisch zu kompliziert und als reine Datenlink-Lösung kaum zu realisieren.

QUOTE
3. Wie wird die Drohne in den Hangar geladen? Kann man irgendwelche Räder dran montieren? Hat ja z.Z. nur "Saugnäpfe"

Das sind keine Saugnäpfe, Du Schlumpf. biggrin.gif
Die Drohne ist auf einem "Seegang-Simulator" befestigt, der Decksbewegungen darstellt. Da gab es dann auch Lande- und Startversuche...
Irgendwas wird den Ingenieuren da wohl einfallen/eingefallen sein, hält Räder oder eine Verfahranlage. Das ist ja wohl das geringste Problem...


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Nite
Beitrag 17. Aug 2003, 23:28 | Beitrag #9
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Liebäugelt die Marine nicht mit der SEAMOS von Dornier ?


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SeaTiger
Beitrag 18. Aug 2003, 11:15 | Beitrag #10
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@nightstalker
Ich schätze, die Frage ist, was du mit der Drohne machen willst. Das "Modelflugzeug" kann man nur als Senorplattform verwenden.
Eine unbemannter Hubschrauber hingegen kann auch Waffen tragen. Er könnte/kann eine SeaLynx Allternative auf den kleinen Schiffen/Booten (Korvette K130) sein.

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@Praetorian
"Marinedrohne" -> vom Namen her -> Marinedrohne für Deutschland (möglicherweise auch Österreich und Schweiz biggrin.gif )
"Navy UAV" oder "Navy VTUAV" -> allgemeiner Name für internationale Marinedrohnen


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Mein Bild ist vermutlich eine frühe Studie der deutschen Marinedrohne
Auf dieser Zeichnung sieht sie nicht gerade toll aus, aber auf Nite´s Bild hat sie doch ein ansprechendes Design.

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Link zu Amerikanische Marinedrohnen , alte ("Dash"), aktuelle und zukünfitgen Modellen.

Speziell dieser Entwurf finde ich interresant aber auch problematisch...

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Noch ein paar Fragen zu unserer Marinedrohne (wenn Hubschraubervariante):

1. Wird unsere Drohne bewaffnet? (Torpedos) Oder ist sie eine reine Sensorenplattform?

2. Wie sieht es mit einem Tauch- oder Schleppsonar aus?

3. Wie wird die Drohne in den Hangar geladen? Kann man irgendwelche Räder dran montieren? Hat ja z.Z. nur "Saugnäpfe"


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nightstalker
Beitrag 17. Aug 2003, 18:11 | Beitrag #11
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Ich hab' jetzt schon in mehreren Anzeigen von EMT (Hersteller von LUNA, ALADIN etc.) eine neue Drohne mit der Bezeichnung "Experimental UAV X-13" gesehen. Ausserdem hab' ich gehört, dass EMT eine Marinedrohne entwickelt. Gibt es da einen Zusammenhang, und hat jemand von Euch nähere Infos bzw. Technische Daten?

Gruss  

nightstalker


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SeaTiger
Beitrag 18. Aug 2003, 00:43 | Beitrag #12
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Ich dachte immer als Marine Drohne wird ein unbemannter Hubschrauber genommen!
Aber unsere Marinedrohne wird doch nicht etwa so aussehen !! hmpf.gif
fliegender Kurbis
Bild: http://www.bwb.org/Organisation/WTD81/aufgaben/aufklaerung/aufkl02.jpg (Bild automatisch entfernt)


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goschi
Beitrag 18. Aug 2003, 14:44 | Beitrag #13
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hmm, irgendwie kommt mir dieses Konzept vom Wechselsystem Starr-/Drehflügler aus einem Film mit einem Herrn Schwarzenegger rolleyes.gif (nein nicht T3)


euer goschi


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Tobit
Beitrag 17. Aug 2003, 21:29 | Beitrag #14
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Hm, seltsam, dass die auf ihrer ansonsten sehr guten Page nichts zu dem Teil haben.

Ich scan dir mal eben die ein, zwei Bilder aus Manching ein, die ich von Drohne gemacht habe.

/edit: So, Bildchen. Auf der Tafel steht auch etwas über die Fähigkeit, von Schiffen zu starten.

Bild: http://mitglied.lycos.de/tobit81/Manching/uav_x13_s.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://mitglied.lycos.de/tobit81/Manching/uav_x13_motor_s.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://mitglied.lycos.de/tobit81/Manching/uav_x13_beschr_s.jpg (Bild automatisch entfernt)

Hoffe, das lässt sich trotz jpeg noch lesen.
 
Praetorian
Beitrag 18. Aug 2003, 02:12 | Beitrag #15
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@SeaTiger:
Es wollen ja nicht nur wir eine Drohne für die Marine, also muß der Begriff "Marinedrohne" nicht gleich auf die K130-Drohne hindeuten.

Und doch, genauso (oder sehr ähnlich) wird SEAMOS dann endgültig aussehen.


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Praetorian
Beitrag 17. Aug 2003, 22:00 | Beitrag #16
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Als Marinedrohne meiner Meinung nach ungeeignet, aber die Diskussion gehört nicht hierher wink.gif


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Nite
Beitrag 18. Aug 2003, 00:51 | Beitrag #17
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Eher so:
Bild: http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/seamos2.jpg (Bild automatisch entfernt)


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