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> Infanterie / Gliederung schwere Kompanie
400plus
Beitrag 23. Mar 2022, 11:43 | Beitrag #31
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Wobei die Neuerung da ja nicht die leichten ATGM wären, sondern die leichten Mörser, oder? Derzeit hat der Schwere Zug m.W. je zwei Trupps GraMaWa und Milan. In deinem Beispiel würden die Mörser dann die GraMaWa ersetzen, richtig? Zu überdenken wäre dann noch, ob nicht 3 Trupps besser wären, sodass man jedem Zug einen Trupp unterstellen könnte.
 
400plus
Beitrag 24. Mar 2022, 18:17 | Beitrag #32
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ZITAT(kato @ 22. Mar 2022, 15:17) *
Zusatzfrage, Wünsch-dir-was 1 : Fahrzeugausstattung Mörserzüge künftig? ... M113?


Ganz unbeschränktes Wünsch-dir-was? Was Luftbewegliches, vielleicht auf LuWa.

Realistischeres Wünsch-dir-was, gegeben, dass der Maschinenkanonen-Boxer kommt? Was spricht gegen einen Mörser-Boxer? wink.gif
 
Larsseehans
Beitrag 24. Mar 2022, 19:00 | Beitrag #33
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Erstmal kommt woll der mörser Fuchs
 
Tankcommander
Beitrag 24. Mar 2022, 19:44 | Beitrag #34
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Auch wenn das jetzt nach Großgeräte abdriftet:

Warum kein Auto-Mörser-System auf Boxer?
 
Merowinger
Beitrag 24. Mar 2022, 19:56 | Beitrag #35
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Geschätzt hat der das doppelte bis dreifache Preisschild, und die Ausschreibung würde aufgrund der höheren Komplexität womöglich länger dauern (siehe Schweiz).
 
stefanpaul65
Beitrag 24. Mar 2022, 23:31 | Beitrag #36
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Mal so ganz allgemein gefragt...ein 120mm Mörser hat doch schon kräftigen Rückstoß, in Kombination mit irgendeiner Schnell-ladeeinrichtung sicher noch mehr...
halten das Radpanzer aus? Klar, wenns ein M113 weggesteckt hat...aber die langen Federwege, die ganze Belastung auf 4 statt 6+x Achsen/Federsysteme verteilt...ist das noch präzise oder stützen die sich alle auf dem Untergrund ab zum Feuern?


--------------------
Wer sich einen Schuh anzieht, dem passt er auch...
Wenn man einen Stein in ein Rudel Hunde wirft, jault nur der, den es getroffen hat...
 
kato
Beitrag 25. Mar 2022, 00:28 | Beitrag #37
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ZITAT(stefanpaul65 @ 24. Mar 2022, 23:31) *
halten das Radpanzer aus?

120mm-Mörser gibt es auf so ziemlich jeder erdenklichen 8x8-Radpanzer-Plattform. Für ein aktuelles eingeführtes System siehe italienische Freccia AMC, für was primitiveres amerikanische M1129.

Bei 6x6 wirds allerdings ziemlich selten, im Regelfall wird da nur 81mm angeboten. M.W. ist das einzige was da in ähnlicher Konfiguration mit 120mm im Angebot ist im französischen Scorpion-Programm der Griffon MEPAC (sowie im Export der VAB Mk3 von Arquus, in Mörservariante m.W. bisher nicht verkauft).
 
Broensen
Beitrag 25. Mar 2022, 01:39 | Beitrag #38
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ZITAT(Merowinger @ 24. Mar 2022, 19:56) *
Geschätzt hat der das doppelte bis dreifache Preisschild, und die Ausschreibung würde aufgrund der höheren Komplexität womöglich länger dauern (siehe Schweiz).

Da lässt sich doch sicher was kreieren, um das von Rheinmetall bereits angebotene Ragnarök-Modul kaufen zu können.

@stefanpaul65:
Es gibt inzwischen einen Radpanzer, der 155mm Artilleriegranaten aus der Bewegung verschießt. Und da machst du dir Sorgen wegen einem 120mm Granatwerfer?
 
Fennek
Beitrag 25. Mar 2022, 08:33 | Beitrag #39
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Auf sehr leichten Fahrzeugen ist eine absenkbare Bodenplatte wohl nötig, insbesondere wenn es ein klassischer Mörser ist wo der Rückstoß komplett ins Fahrzeug geht, siehe dieses israelische System in Diensten Azerbaidschans.

Aber viele der moderneren Mörsersysteme (Bsp. 2R2M, Bighorn/Cobra, Ragnarök) haben ein beweglich gelagertes Rohr mit Rückstoßdämpfern, so dass die Granate das Rohr bereits verlassen hat wenn der Rückschlag das Fahrzeug zum Schwingen bringt.

MWS 120 Ragnarok - Automated Mortar
 
400plus
Beitrag 25. Mar 2022, 10:21 | Beitrag #40
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ZITAT(Merowinger @ 24. Mar 2022, 19:56) *
Geschätzt hat der das doppelte bis dreifache Preisschild, und die Ausschreibung würde aufgrund der höheren Komplexität womöglich länger dauern (siehe Schweiz).


Die Frage war ja nach wünsch-dir-was wink.gif Ein automatisiertes System würde auf jeden Fall Sinn ergebeben, wenn man damit Panzermörserkompanien in den Panzergrenadierbataillonen wieder aufstellt. Bei den Jägerbataillonen, wenn man schon den Boxer als Grundlage nimmt, zumal, wenn man dem Mörsertrupp noch 60mm gibt, die dann im Zweifel im abgesessenen Einsatz benutzt werden können. Der 120mm-Mörser könnte dann nicht unabhängig vom Boxer eingesetzt werden, aber das Problem stellt sich ja beim Lancer-Boxer als Ersatz für den Wiesel 20mm/TOW auch schon. Man ist halt dann wieder bei Nites Frage

ZITAT(Nite @ 20. Jan 2021, 18:39) *
was das JägerBtl sein soll (bei Gebirgsjägern und Fallschirmjägern stellt sich die Frage aufgrund der Spezialisierung nicht): ein PzGrenBtl Rad oder weiterhin ein leichtes InfanterieBtl mit der Option (!) auf gepanzerten Transportraum zurückzugreifen.

 
 
 

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