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> Lastesel Soldat, Muskeltrainig im Einsatz  ? ;-)
Deadhead
Beitrag 2. May 2002, 20:42 | Beitrag #1
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so einen wie Lara Croft lol.gif


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goschi
Beitrag 4. May 2002, 18:00 | Beitrag #2
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Herr der Dunkelheit
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hmm, das Problem des AC-Schutzanzuges kenne ich

ich habe mit dem aufm Rücken mal ne Panzerfaustdrillpiste hinter mich bringen dürfen (5m rennen, in Deckung, Pzf bereitstellen, zurückerstellen, 5m zur nächsten Deckung robben, wieder erstelen, zurückerstellen, 5m rennen, .... und das ganze solange es Hügel oder andere Deckungen hat, und die Piste hatte 14 davon sad.gif)

oder man stelle sich vor, den wahnsinnig übrigen Platz hinten in nem Radschützenpanzer, wenn 12 Leute ihre Vollpackung reinstopfen müssen, der Lt. wollte uns allen ned glauben, das wirs ned reinbrinmgen, UND die ganze Besatzung Platz im Raum hinten findet


@Kampfhamster: ich kam am Freitag in Bure an, ist ja echt die grösste Schlammpackung, die ich je gesehen habe und habe mittlerweile alle grossen Panzerpisten der Schweiz gesehen


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Phi
Beitrag 2. May 2002, 16:31 | Beitrag #3
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Also am Besten 2 Lederriemen an den Spint und los gehts.

Was uns nicht umbringt macht uns hart.
Was uns umbringt, macht uns für die Hölle härter. (oder so in der Art)


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(Albert Schweizer)

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Kampfhamster
Beitrag 4. May 2002, 08:42 | Beitrag #4
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Das Problem ist halt, dass man sich meistens nicht aussuchen kann, was man mitnehmen will.

So hab ich in den vergangenen 14 Wochen weiss Gott wie oft die Chemie-Schutzausrüstung mitgeschleppt.

Insgesamt kann man wohl sagen, dass man allermeistens zuviel mitschleppen muss.

So ist der Rucksack dann meistens (eigentlich immer) viel zu schwer.


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Desert Hawk
Beitrag 2. May 2002, 13:00 | Beitrag #5
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Mfg
Desert Hawk


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Jester
Beitrag 3. May 2002, 11:02 | Beitrag #6
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Naja, ich werde das dann mal in gut 8 1/2 Jahren sehen.

Jester


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fridolin
Beitrag 2. May 2002, 12:28 | Beitrag #7
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Wieviel müssen Fallschirmspringer schleppen?


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Plattmacher2000
Beitrag 3. May 2002, 08:36 | Beitrag #8
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...vielleicht noch einige Kubikmeter Helium in einem schönen kleinen (Hollywood-)Ballon drin? wink.gif

Im Ernst:
Hauptsache, diejenigen, die das Geraffel jahrelang schleppen durften sind längst entlassen, wenn die Knie etc. ihr leid klagen... Nun kommt wahrscheinlich wieder die Mär vom unkaputtbaren, omnipotenten Kampfschwein rolleyes.gif

Gruß,
Plattmacher


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lastdingo
Beitrag 6. May 2002, 12:48 | Beitrag #9
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Overlord
Beitrag 1. May 2002, 22:50 | Beitrag #10
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Weste: 13 - 15 kg
Waffe: < 4 kg
Munition: 5 kg und man hat mehr als genug dabei

Gut sagen wir mal 25+


QUOTE
Gewichtsprobleme

Eine Reihe von zukünftigen Waffen- und Führungssystemen werden das Bild im bebauten Gelände der Zukunft prägen. Besondere Beachtung wird dabei dem Gewicht und der leichten Nutzung dieser Systeme zu Teil werden. Ein eingesetzter Soldat sollte im Orts- und Häuserkampf nicht mehr als 20-25 Kilogramm an Ausrüstung mit sich führen, um sich noch taktisch gut bewegen zu können. In dieser Forderung liegt aber schon ein wesentlicher Knackpunkt. Alleine auf die Waffe, die mitgeführte Munition und den ballistischen Schutz entfallen das meiste Gewicht. So wiegt alleine die Bristol-Schutzweste, die bei der Bundeswehr Verwendung findet rund 13 Kilogramm. Trotz eines hohen ballistischen Schutzes ist die Bewegungsfreiheit des Soldaten stark eingeschränkt. Insbesondere wenn es gilt, schnell Hindernisse zu überwinden, lange Strecken im Laufschritt zu bewältigen oder rasch Deckung zu suchen. Ein weiteres Problem stellt das Gewicht bei hohen Temperaturen dar. Dies belegen die Einsatzerfahrungen im KFOR-Einsatz. Leichtere Kugelschutzwesten gibt es für den militärischen Bedarf. Allerdings mit geringeren Leistungsvermögen. Diese haben aber immer noch ein Gewicht von rund 6 bis 8 kg. Hinzu kommt noch der Aramidschutzhelm, der mit 1,8 kg zu Buche schlägt. Ist der Helm noch mit einer Kommunikationsanlage ausgerüstet, steigt das Gewicht schnell auf 2,2 kg und mehr. Weitere Ausrüstungsgegenstände Nachtsichtoptiken, Pistole, Handfunksprechgerät, Fernglas, Munition, ABC-Schutztasche, Handgranaten und elektronische Navigationsinstrumente wie zum Beispiel ein GPS-Gerät sind ebenfalls Bestandteile der benötigten Ausstattung des Soldaten, die ein zusätzliches Gewicht mit sich bringen.

 
Herzog Atreides
Beitrag 2. May 2002, 17:28 | Beitrag #11
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QUOTE(Desert Hawk @ 02 Mai 2002 - 14:00)
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Das bedeutet Krieg.  :D

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Jester
Beitrag 3. May 2002, 09:52 | Beitrag #12
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Welche Mär? biggrin.gif

Jester


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Styx
Beitrag 4. May 2002, 10:26 | Beitrag #13
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Tja das ist halt das Problem, das sich die Ausrüstung die mitgeführt wird immer aus dem Teil zusammensetzt den der Dienstherr in seiner unendlichen Güte vom Schreibtisch aus als notwendig erachtet und dem Teil den der Soldat als notwendig erachtet. Bei uns war es so das die GWDL STAN-mässig antreten mussten während die SaZ mehr dazu neigten unnützes Gerümpel gleich wegzulassen und dafür Zeug mitzunehmen was sie als wichtiger erachteten. Allerdings mus ich sagen wenn man den GWDL freie Hand gelassen hätte, hätten sie vermutlich nichtmal die notwendigen Sachen mitgenommen.


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Rund 550 Millionen Kleinwaffen befinden sich weltweit im Umlauf. Das ist eine Waffe für jeden zwölften Menschen auf diesem Planeten! Daher stellt sich mir die Frage: Wie können wir auch noch die anderen elf bewaffnen?  
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Wen Gott strafen will den lässt er in Afgahnistan einmarschieren. (asiat. Sprichwort)
 
Kampfhamster
Beitrag 10. May 2002, 12:34 | Beitrag #14
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QUOTE(goschi @ 04 Mai 2002 - 19:00)
hmm, das Problem des AC-Schutzanzuges kenne ich

ich habe mit dem aufm Rücken mal ne Panzerfaustdrillpiste hinter mich bringen dürfen (5m rennen, in Deckung, Pzf bereitstellen, zurückerstellen, 5m zur nächsten Deckung robben, wieder erstelen, zurückerstellen, 5m rennen, .... und das ganze solange es Hügel oder andere Deckungen hat, und die Piste hatte 14 davon sad.gif)

oder man stelle sich vor, den wahnsinnig übrigen Platz hinten in nem Radschützenpanzer, wenn 12 Leute ihre Vollpackung reinstopfen müssen, der Lt. wollte uns allen ned glauben, das wirs ned reinbrinmgen, UND die ganze Besatzung Platz im Raum hinten findet


@Kampfhamster: ich kam am Freitag in Bure an, ist ja echt die grösste Schlammpackung, die ich je gesehen habe und habe mittlerweile alle grossen Panzerpisten der Schweiz gesehen

aaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh, er hat das böse Wort gesagt: "AC-Schutzanzug"

Ist besonders mit C-Vollschutz toll einen Kumpel 20 Meter (!) über's Gras zu schleifen.

@Goschi: viel Spass in Bure  :D

P.S: ich bin seit gut anderthalb Stunden wieder Zivilist.


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Phi
Beitrag 1. May 2002, 21:17 | Beitrag #15
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Mich würde einmal die Masse, die so ein Soldat neben sich selbst zu schleppen hat (die kann extrem schwanken , ich weiss ;-)
interessieren.

Um genauer zu sein unter folgenden Gesichtspunkten:

1. Wie ist in etwa das Verhältnis von Schutzausrüstung (Temperatur, Feuchtigkeit, Waffeneinwirkung) zur Waffenausrüstung (Waffe , Mun usw) und zum Rest (Tragehilfen usw.) ?
2. Der Soldat ist mit gutem ballistischem Schutz eurer ! Wahl ausgerüstet
3. In Bezug auf die Waffe nehme ich folgendes Szenario an:
Friedensmission in Kabul, es ist Herbst und es regnet, Waffensystemwahl nach eurem ! Wunsch (mal gucken was so als sinnvoll erachtet wird)

Mir geht es nicht um Grammangaben, ich will nur einmal wissen, was man heutzutage mit sich so rumschleppen würde.
Ich war ja in der Beziehung recht "unbelastet" (bitte wortwörtlich zu nehmen)
Flecktarn usw. ganz normal und g3 ohne weiteren Schnickschnack, also so konnte man es sich schon gefallen lassen.


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fridolin
Beitrag 2. May 2002, 12:34 | Beitrag #16
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Welche Waffen werden von Paratroopers benutzt? Sturmgewehre, oder Leichte MG's oder Sniper? *gg*


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Herzog Atreides
Beitrag 2. May 2002, 20:37 | Beitrag #17
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QUOTE(Phi @ 02 Mai 2002 - 21:15)
Oder man besorgt sich neben einem Hollywoodmagazin auch noch einen Hollywoodrucksack. biggrin.gif

confused.gif


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Red-Devil
Beitrag 3. May 2002, 19:32 | Beitrag #18
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QUOTE(Ivy Mike @ 02 Mai 2002 - 21:59)
Waaaaas nur ein Bierkasten???? biggrin.gif

Du vergisst natürlich hierbei das es sich dabei um einen Hollywood-Bierkasten handelt tounge.gif  :eek  :lol  na denne "PROST"


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rifleman
Beitrag 4. May 2002, 15:26 | Beitrag #19
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mit Freundin in Hollywood-Schaukel im Garten zu Hause...
währe schön.


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Jester
Beitrag 2. May 2002, 09:39 | Beitrag #20
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Das Gewicht der mitgeführten Ausrüstung hängt im wesentlichen von der Aufgabe ab, die der Soldat (im Gefecht!) zu erfüllen hat.
Ein MG- Schütze hat mehr zu keulen, sein MG 2 natürlich ebenso. Relativ gut, haben es da die Soldaten in den Sturmgruppen. Die sollen ja per Definition leicht beweglich sein. Wobei auch das mit Vorsicht zu geniesen ist. Ich kann mich da an Gelegenheiten erinnern, bei denen mein Koppel wie ein LKW Reifen aussah. Kiloangaben kann ich aber leider keine machen. Darum hab ich mich nie gekümmert!

Jester


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Ivy Mike
Beitrag 2. May 2002, 20:59 | Beitrag #21
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Waaaaas nur ein Bierkasten???? biggrin.gif


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Ob es fliegt, fährt oder fickt, mieten ist immer billiger. - KA

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Plattmacher2000
Beitrag 3. May 2002, 20:42 | Beitrag #22
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QUOTE(Red-Devil @ 03 Mai 2002 - 20:32)
QUOTE(Ivy Mike @ 02 Mai 2002 - 21:59)
Waaaaas nur ein Bierkasten???? biggrin.gif

Du vergisst natürlich hierbei das es sich dabei um einen Hollywood-Bierkasten handelt tounge.gif  eek.gif  lol.gif  na denne "PROST"

Hollywood Equipment hat was biggrin.gif  :lol


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Phi
Beitrag 2. May 2002, 20:15 | Beitrag #23
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Oder man besorgt sich neben einem Hollywoodmagazin auch noch einen Hollywoodrucksack. biggrin.gif


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Eagle
Beitrag 6. May 2002, 20:03 | Beitrag #24
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QUOTE(lastdingo @ 06 Mai 2002 - 13:48)

Das sind sicher 50kg.
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VaderT
Beitrag 1. May 2002, 22:32 | Beitrag #25
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QUOTE(Overlord @ 01 Mai 2002 - 22:39)
Soldaten auf streife z.B. im Kosovo haben außer der Waffe und Munition nicht sehr viel zu schleppen, da das Lager ja in der näheren Umgebung ist.

Da liegst du falsch. Die Streifen bzw. Sicherungen finden größtenteils entfernt vom Lager statt. Sei es jetzt an Baustellen, Checkpoints etc. .

Auf Streife hat der Soldat Bristol, Waffe und Mun am Mann. (strenggenommen sollte der Helm und ABC mit dabei sein aber nehmen wir an es ist Sommer und es hat so 40-45 Grad in der Sonne). Dazu kommt das Funkgerät und Wasser.

Die restliche Ausrüstung sollte im Fahrzeug liegen.


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crip
Beitrag 2. May 2002, 12:36 | Beitrag #26
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@kingsizehaumster:
futter, erste hilfe zeugs
kommunikationsausrüstung(kein 7km reichweite handfunkgerät)
einen ganzen haufen mehr munni als auf ner streife
unter umständen panzerfaust mit rohlingen
mehr wasser ...
 
Red-Devil
Beitrag 2. May 2002, 20:45 | Beitrag #27
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QUOTE(Herzog Atreides @ 02 Mai 2002 - 21:37)
QUOTE(Phi @ 02 Mai 2002 - 21:15)
Oder man besorgt sich neben einem Hollywoodmagazin auch noch einen Hollywoodrucksack. biggrin.gif

confused.gif

wenn du das nicht raffst erkläre ich es dir gerne.
er meint damit: in hollywood passen ca 300 Schuss in ein Magazin und was meinst du was dann in einen Rucksack aus Hollywood alles passt (Panzerfaust, Dusche, Microwelle, Leselampe, Bagger, Fernseher, Gameboy, Bierkasten, 6-Zimmer-Zelt, Freizeitmode, Eis, Klimaanlage, Heizung, Sauna usw. usw. usw. biggrin.gif )


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Desert Hawk
Beitrag 3. May 2002, 12:54 | Beitrag #28
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QUOTE(Herzog Atreides @ 02 Mai 2002 - 18:28)
QUOTE(Desert Hawk @ 02 Mai 2002 - 14:00)
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lol.gif

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Desert Hawk

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mfg Atreides

Ruhe...  :kma
Man muss sich doch informieren.... biggrin.gif

Mfg
Desert Hawk


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Plattmacher2000
Beitrag 4. May 2002, 10:28 | Beitrag #29
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QUOTE(pinkinson @ 03 Mai 2002 - 23:20)
QUOTE(Jester @ 02 May 2002 - 13:02)
Naja, ich werde das dann mal in gut 8 1/2 Jahren sehen.

Jester

Wahrscheinlich früher. Die OA's taten mir immer leid.   biggrin.gif

Mal früher, mal später...
Meistens hält man es 6-8 Jahre durch, bis der Körper durch eine Reihe von Wehwehchen eine Protestaktion startet.
Hängt natürlich u.a. auch von der  Anzahl der "betretenen" Löcher, Fuchs- und Kaninchenbauten, und z.B. Hindernisbahnüberquerungen in Bezug zu Außentemperatur, jeweiligem Erschöpfungsgrad und zu buckelnden Gesamtkörpergewicht (also inkl. Ausrüstung u. Klamotten) ab.
Aber Offiziere fahren sich ja meist  eher (mit) den Wolf, als sich einen zu laufen wink.gif biggrin.gif

Gruß,
Plattmacher


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KingSizeHaumsta
Beitrag 2. May 2002, 12:31 | Beitrag #30
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Um die 50-70kg Fridolin. Mich würde interssieren was die noch alles mitschleppen müssen?


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Das Ziel in einem Krieg ist nicht für sein eigenes Vaterland zu sterben, sondern der Lump auf der anderen Seite soll es tun

General G.C.Patton
 
 
 

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