Verluste Golfkrieg 3, zum mitschreiben... Einstellungen

[Flattermann]

Der Fernsehsender Al Dschasira hat Bilder von amerikanischen Kriegsgefangenen veröffentlicht - liefen gerade auf N24. Es wurden bis jetzt drei Soldaten - darunter eine Frau - gezeigt, alle von einer Instandsetzungseinheit (die Soldatin sagte 507 Maintenance).

[Andreas BWFlyer]

20.03: 1 US- Seaknight mit 4 Besatzung 8 SAS

Woher hast du die Info, dass es SAS'ler waren ?

Glück Ab
Desert Hawk

stand bei uns in der Zeitung, auf Yahoo hab ich das auch gelesen.....  :confused

[Desert Hawk]

Maj. Jay Thomas Aubin, 36, of Waterville, Maine
Capt. Ryan Anthony Beaupre, 30, of Bloomington, Ill.
Cpl. Brian Matthew Kennedy, 25, of Houston, Texas
Staff Sgt. Kendall Damon Watersbey, 29, of Baltimore, Md.

Quelle: defenselink.mil

Die getöteten 4 Marines bei dem CH-46E Absturz....

Glück Ab
Desert Hawk

[xena]

qaxis of evil:
Tja, anscheinend sind die Russen doch nicht so doof und die Deutschen Jornalisten sollten mal mehr die russischen Wehrexperten interviewen, statt der Engländer und Amis.  :D

Xena

[Andre71]

Die Idee ist doch, dass die USA-Army keine Verbindungswege nach Saddamgrad... äh Baghdad braucht wenn sie den Flughafen haben... Wir haben uns doch damals auch über die Luftbrücke an der Wolga versorgen lassen. Damit konnten wir sogar all unsere Verwundeten ausfliegen und der Generalfeldmarschallhat auch genug Nachschub herangeflogen.
Die Amis klauen eben bei den Besten.      

Mir ist dein Sarkasmus in diese text nicht entgagen, aber du willst die heutigen amerikansichen Luftrasportfaehigkeiten doch nicht mit denen des 3 Reiches vegleichen? Ausserdem haben die Iraker keine Luftwaffe um sie zu stören.

[Wadenbeisser]

Laut Spiegel und CNN gehört der Apache zum 11. Kampfhubschrauber-Regiment des 5. US-Army-Korps.

Langweilig!

Weiter mit dem BODYCOUNT!

[DPXX]

Ein Journalist an der Grenze zu Jordanien meinte eben,
er hätte mindestens 40 Tote US-Soldaten gesehen.

Angeblich sollen Teile der Geisterarmee in Jordanien beim Einrücken in den Irak gebührend empfangen worden sein..

Die Aussagekraft dieser Meldung ist wie immer nicht zu prüfen

Hab ich auch schon gehört. Angeblich Irakische Artillerie

[Dirk Diggler]

http://www.aeronautics.ru/news/news002/news073.htm

hier stehen ganz andere verlustzahlen der alliierten!
der irak hat nach russ. angaben 250-300 tote und 500 verwundete zu beklagen!!!!!!!!

Überaus interessante Seite.

Kann mir mal jemand ein paar Hintergründe über die Betreiber geben? Wie glaubwürdig sind die Jungs?

vermutlich genauso glaubwürdig wie die amis, nur mit entgegengesetzten interessen.
ich würde momentan auf keine angabe von opferzahlen irgendetwas geben...

[Father Christmas]

Dann mal die nächste Frage. Sind da evtl. sogar Handbücher, Reperaturanleitungen o.ä. drin!?! Ich weiß nicht wie's bei Luftfahrzeugen oder Panzern ist aber wir hatten immer tonnenweise so'n Kram dabei, der dann im Fall der Fälle natürlich hätte vernichtet werden müssen/sollen.

Ein guter Hubschrauberpilot dürfte auch einen ihm nichtbekannten Hubschraubertyp "bewegen" können. Mit den technischen Spielerchen sieht's da vielleicht anders aus aber es steht ja z.T. groß und fett in englisch drauf was es ist und evtl. haben die ja auch noch die Piloten, die sie "fragen" können.

Ich glaube aber auch nicht, daß die Iraker jetzt die Amis mit ihren eigenen Waffen angreifen. Würde micht nicht wundern, wenn das Teil nicht schon längst in tausend Teile ist...LGB o.ä.!

Mich wundert immer wieder, daß "so" relevantes Militärgerät nicht über irgendwelche Selbstzerstörungsmittel verfügt...siehe z.B. auch der amerikanische Spionagevogel, der vor nicht allzulanger Zeit in China notgelandet ist.


Gruß
Plage

wie meinst du das, auf den buzzer und wumm, fünf sekunden später is alles weg.

naja, ich denke da wäre diese sache mit dem ausprobieren ...
außerdem kann dann jeder idiot der weiß wo der knopf das die halbe us hubschrauberflotte lahmlegen.

die p-3 crew in china hatte afaik alles relevate papiermaterial geschreddert und über dem meer abgeworfen und alle festplatten mit einem maneten behandelt (soll heißen im flugzeug ist eine automatische datenzerstörung eingebaut).

fc

[tluassa]

Ja, ich glaub die wollen den Eindruck erwecken sie wären mehr oder weniger "unverwundbar" gegen Irakische Waffensysteme, vielleicht auch als Drohung gegen andere Staaten.  Ist ihnen meiner Meinung nach aber nicht gelungen, diese Bilder von zerstörten M1 Panzern sahen ziemlich traurig aus, auch die von toten US Soldaten.  Das hat den Arabischen Staaten gezeigt das sie nicht Machtlos sind.

[APFSDS]

http://www.aeronautics.ru/news/news002/news073.htm

hier stehen ganz andere verlustzahlen der alliierten!
der irak hat nach russ. angaben 250-300 tote und 500 verwundete zu beklagen!!!!!!!!

Überaus interessante Seite.

Kann mir mal jemand ein paar Hintergründe über die Betreiber geben? Wie glaubwürdig sind die Jungs?

Das scheint mir von derselben Qualität zu sein wie die russischen üblichen "die NATO hat 300 Flugzeuge über dem Kosovo verloren"-Seiten. Ich vermute mal daß die meisten Angaben einfach nur Wunschdenken sind bzw. aus dem Irak kommen (was aufs Gleiche rauskommt).
Allein die fachmännische Angabe die Royal Navy würde 300 Sea Knights betreiben muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

[Stingray]

So beim halben Hinhören habe ich mitbekommen (ich glaube auf ZDF oder RTL), daß ein "eingebettetes" Reporterteam (BBC?) unter Beschuß kam. Der Kameramann hat überlebt, die restlichen beiden des Teams werden vermißt.


Ah da haben wirs ja. War ABC. Reporter getötet

[Haudegen]

warum wird hier in diesem forum die MOAB so oft erwähnt? seid ihr irgendwie alle fans von dem teil? ich finds langweilig....allein der name is schon schei**e, und der rest ist davon auch nicht soweit entfernt.

[Eismarder]

Heute morgen sagten sie bei N24, im Süden Bagdads sei ein mobiles Brigadehauptquartier der 3. US-Inf.Div. von Irakern getroffen und zerstört worden. Dabei habe es mehrere Tote gegeben. Später war diese Meldung wie vom Erdboden verschluckt.
Ein mobiles Hauptquartier kann in diesem Fall ja nur ein M 577 bzw. ein M 4 (auf Basis MLRS) sein. Habt Ihr davon was gehört bzw. nähere Erkenntnisse?

[cyborg]

Habe auf der Seite
http://www.iraqwar.ru/iraq-read_article.ph...Id=1920&lang=en
diese "aktuelle Liste" von verlorenem Kriegsgerät der Allierten gefunden:
List of confirmed losses of USA/UK military equipment by April 5
06.04.2003 [10:37]
 

Airplanes, helicopters, unmanned aircraft                      
01) 19.03.03        MH-53 helicopter (US)         Iraq Reuters  
02) 20.03.03        AH-64 helicopter (US)          Iraq DAMAGED, Reuters  
03) 21.03.03        CH-46 helicopter (US)          Kuwait defenselink.mil  
04) 22.03.03        Sea King helicopter (UK)       Persian Gulf MoD  
05) 22.03.03        Sea King helicopter (UK)       Persian Gulf MoD  
06) 23.03.03        Tornado airplane (UK)          Kuwait MoD  
07) 24.03.03        AH-64 helicopter (US)          Iraq CNN  
08) 24.03.03        AH-64 helicopter (US)          Iraq DAMAGED, CNN  
09) 26.03.03        Phoenix unmanned plane(UK) Iraq JDW  

10) ??.03.03        CH-47D helicopter (US)         Iraq DAMAGED, MSNBC  
11) 27.03.03        Predator unmanned plane (US)   Iraq AFP  

12) 28.03.03        AH-64 helicopter (US)          Iraq DAMAGED, AFP  
13) 30.03.03        UH-1 helicopter (US)            Iraq AP  
14) 31.03.03        S-3B plane (US)                  Persian Gulf CENTCOM  
15) 31.03.03        AH-64 helicopter (US)           Iraq DAMAGED, CENTCOM  
16) 01.04.03        AV-8B Harrier plane (US)       Persian Gulf CENTCOM  
17) 01.04.03        F-14A Tomcat plane (US)      Iraq CENTCOM  
18) 02.04.03        F/A-18C plane (US)              Iraq CENTCOM  
19) 03.04.03        UH-60 plane (US)                 Iraq CENTCOM  
20) 05.04.03        AH-1W helicopter (US)          Iraq CENTCOM    
TOTAL: Airplanes: 5     USA: 4    UK:  1 Helicopters: 8 + 5 damaged     USA: 6 + 5 damaged     UK:  2 Unmanned airplanes: 2     USA: 1    UK:  1                                  

Armored units                                                            

01) 21.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                 Friendly fire Reuters  
02) 24.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                
Fell into the Euphrates militarycity.com  
03) 24.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                
Lost in combat militarycity.com  
04) 24.03.03        M1A1 Abrams (US)                
Lost in combat militarycity.com  
05) 24.03.03        Bradley APC (US)                      
Lost in combat militarycity.com  
06) 25.03.03        Challenger 2 tank (UK)                
Friendly fire MoD  
07) 26.03.03        Bradley APC (US)                      
Fell down and broke Dallas News  
08) 27.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                
Fell into the Euphrates defenselink.mil  
09) 27.03.03        Paladin Self-propelled mounting (US)  Exploded AP  
10) 28.03.03        Scimitar tank (UK)                    
Friendly fire BBC  
11) 28.03.03        Scimitar (UK)                    
Friendly fire BBC  
12) 02.04.03        Bradley APC (US)                      
Friendly fire AP  
13) 03.04.03        M1A1 Abrams tank (US)                
Lost in combat Sky News  
14) 05.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                
Lost in combat Reuters  
15) 05.03.03        M1A1 Abrams tank (US)                 Abandoned in Baghdad Reuters  
TOTAL: Tanks: 11     USA: 8    UK:  3 APC: 3     USA: 3 SPM: 1     USA: 1

Álso davon wurde nichtmal die hälfte in den Medien erwähnt. Das ist ganzschön viel. Hast du sowas auch noch zu den menschen???

[Andreas BWFlyer]

Laut N-24 soll der eine Apache nur die Spitze des Eisberges sein - von den 32 in diesem Einsatz benutzten Maschinen sind nur 2 unbeschädigt wieder angekommen, der Rest wurde "beschädigt".

In Basra soll ein Aufstand der Zivilbevölkerung von irakischen Soldaten niedergemezelt worden sein (Meldung vom Pentagon  :rolleyes). Pentagon meldet ebenfalls das der Irak plant BC Waffen gegen Zivilisten zu nutzen um es den USA in die Schuhe schieben zu können  :rolleyes Bin mal gespannt wann die was finden, bei der angeblichen Fabrik von gestern hat ja das ganze rumge-Fox-e auch nichts gebracht - und die UN-Inspektoren sagten bereits 5 Minuten nach der ersten Meldung "da waren wir oft - aber nie was gefunden"  :lol  :lilstupid

[Eismarder]

Ein US-Kampfflugzeug hat im Norden des Irak einen Konvoi von US-Soldaten und kurdischen Zivilisten/Kämpfern angegriffen. Durch eine nah detonierende Bombe mehrere Fahrzeuge Feuer gefangen, man spricht von 10 - 12 Toten und mehreren Schwerverletzten.
Friendly fire und kein Ende.
Man kann nur erahnen, wie es wohl auf irakischer Seite aussieht!

[cyborg]

Es gibt auch 15 Zivilisten, die ein angriff von den Amis net überlebt haben, war wohl in einer einkaufsstraße.
Aber wenn man genau nachdenkt, können wir uns das alles hier auch sparen. Die NAchrichten kommen ja entweder von der Front, da dürfen die Reporter kaum was erzählen, die Bilder sind auch sch**sse, die Angaben der Iraker waren bis jetzt wenigstens halbwegs korrekt, die der Amis schonmal überhaupt garnicht, bestes beispiel ist Basra, was ja eigentlich schon in wenigen Tagen eingenommen wurde, aber irgendwie kämpfen sie da ja immer noch.

Wenn ich mir außerdem noch das ganze mit den Hubis anhöre, die sollen teilweise extrem beschädigt sein, wird eigentlich nur klar, das die Iraker unterschätzt wurden, und es wird heftige verluste geben, auf seiten der amis, wenn es zum Häuserkampf kommen wird. Das mit den Ölquellen ist auch schon wieder Müll, eigentlich sollten garkeine brennen. Und wenn keine massenvernichtungswaffen gefunden werden, tja, dann siehts schlecht aus

[cyborg]

Denk ich auch, Hubschrauber fliegen soll extrem schwer sein. ( wer TV-Total gesehen hat, weiß wohl was ich meine ) Natürlich können die garnix damit anfangen, aber die freuen sich trotzdem.....

[=Dobermann=]

gestern wurde der schwarze general von den amis (weiss nich wie der heisst) auf die zerstörten abrams panzer angesprochen (das dürften jetzt schon 3-4 oder vielleicht sogar mehr sein). er meinte ganz lapidar:"es wurde keiner unserer panzer zerstört, zwar wurden einige getroffen, aber keiner wurde zerstört"

das ist wohl einfach eine frage der definitionssache.
da meines wissens nach bisher in allen getroffenen M1 die besatzungen überlebt haben kann man schon davon ausgehen das der panzer kampfunfähig, aber nicht zerstört ist.

[Crazy Butcher]

Raketenzerstörung in Bagdad
Bei einer fehlgeschlagenen Raketenzerstörung durch US-Soldaten in Bagdad sollen zahlreiche Iraker und zwei amerikanischen Marineinfanteristen getötet worden sein . Das berichtete der arabische Fernsehsender Al Dschasira unter Berufung auf Augenzeugen. Die Rakete sei von Republikanischen Garden in einem Wohnviertel zurückgelassen worden.
 
Der Unfall ereignet sich nach Angaben eines Anwohners im Stadtteil El Tajfija. Die Explosion habe 20 Häuser und einen US-Panzer zerstört. Der Mann erklärte, die Bewohner des Viertels hätten die US-Soldaten selbst auf die Rakete hingewiesen und sie gebeten, diese abzutransportieren. Die Marineinfanteristen hätten jedoch darauf bestanden, sie an Ort und Stelle zu zerstören.

[Radar]

Zwischenfall in Kuwait: US-Soldat tötet einen Kameraden, verletzt 13

23. Mär 00:10, ergänzt 05:36

Bei einer Attacke mit Handgranaten auf ein Lager der US-Truppen in Kuwait ist ein Soldat getötet worden. 13 weitere Soldaten wurden verletzt. Hauptverdächtiger ist ein GI, der aus «persönlicher Verärgerung» gehandelt haben soll. Betroffen ist die Eliteeinheit Airborne Division.

[T.S.C.Plage]

Mal 'ne Frage glaubt wer, daß die Iraker das Teil wiederhinbasteln könnten und dann auch nur im Ansatz schnallen würden, wie man damit fliegt und Ärger macht!?! Ich meine vielleicht hat ja wer von denen "Gunship!" gespielt...

Aber ist echt schön peinlich für die erste!


Gruß
Plage

[Yoda]

Aber der Flughafen liegt mehr oder weniger in Stadtgebiet, und ´ne Stinger oder ähnliche Rakete hat ca. 5 km maximale Reichweite. Da würde ich aufpassen, ob ich langsame Transportflugzeuge da reinschicke, ohne das Gebiet wirklich großräumig gesichert zu haben.
Und Flugzeuge am Boden sind auch ein lohnendes Ziel für Mörser und Artillerie.

[cyborg]

Stimmt, Dirk sagte, das wäre die D-Version ( was heißt das eigentlich ??? ).
Naja, auf jeden Fall gibt das ordentlich Kohle, die der Irak dringend braucht

[Andreas BWFlyer]

Ja, zur Not könnte man's aber auch erst vorm Flug einbauen oder scharfmachen.

Und ein bißchen Bordwerkzeug werden die doch wohl bei haben, oder!?! Ich meinte auch nicht, daß die mit der kompletten TDv und ZDv für das Teil rumflattern...eher so ein Comicheftchen (wer 'ne M16-Anleitung kennt, weiß was ich meine ).


Gruß
Plage

Naja mit nem Schraubenzieher und nem Hammer wirst du heutzutage nimmer viel anfangen können. Also brauchste Laptop mit kompletter Diagnoseausrüstung, wenn die Hydraulik leckt mußt du erst mal am nächsten Bohrturm Öl nachfüllen usw....
vergleich das dochmal mit einem heutigen Auto - Reifen kannste noch wechseln, aber dann hört´s doch auch schon fast wieder auf...

Solche Comichefte gibts auch beim Bund... ich sag nur Kondome  :kma

[Captain Willard]

Na ja, war halt ein kleines Dankeschön an die Russen für die gelieferten Kornet-Panzerabwehrracketen, die den schönen unbesiegbaren M1A1 ans Leder gingen.

[cyborg]

mal zerbomben die die chinesische botschaft, mal beschiessen sie russische diplomaten. ich glaube, die wollen sich mit der ganzen welt verscherzen.

Ich find einige Leute wie Powell zum Beispiel ganz schön arrogant. Powell hat den UN-Sicherheitsrat indirekt für Unfähig erklärt und hat seine Autorität in Frage gestellt. Und Rumsfeld wälzt alle schuld auf Franks ab, der dazu nicht mal stellung nehmen kann.

[cyborg]

also hier die offiziellen neuen zahlen:
tote allierte: 78
vermisste: 16
wieviele flugzeuge wurden jetzt schon abgeschossen oder  sind wegen technischer probleme abgestürzt?
4-5?

Naja, das flugzeug was von der patriot abgeschossen wurde, eins. Die zwei Hubschrauber machen dann schon drei, die Tomcat wäre nummer 4, die Hornet die fünf, der Blackhawk die 6, hmmm, das sollte es gewesen sein....

[Cyruz]

Mich wundert immer wieder, daß "so" relevantes Militärgerät nicht über irgendwelche Selbstzerstörungsmittel verfügt...siehe z.B. auch der amerikanische Spionagevogel, der vor nicht allzulanger Zeit in China notgelandet ist.


Gruß
Plage

wie meinst du das, auf den buzzer und wumm, fünf sekunden später is alles weg.

Haben unsere Panzermannschaften nicht auch immer etwas dabei, um den Mun-Bunker/den Motor zu zerstören? (Thermitstab?)
Ich denke Plage dachte an so etwas