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WHQ Forum _ Großgerät _ 60mm Mörser in Merkava-Panzern

Geschrieben von: Godfather_A 7. Aug 2014, 07:38

Hat der Merkava 4 eigentlich noch nen Mörser? Wenn ja, hat jemand ein Bild wo man diesen sieht? Da wo der Merkava 3 ihn hatte sitzt ja jetzt ne Optik.

Geschrieben von: Schwabo Elite 7. Aug 2014, 08:53

Ja, hat er. Der wurde irgendwie nochmal überarbeitet. Hab aber nicht parat wie.

Geschrieben von: Dirk Diggler 7. Aug 2014, 10:38

ZITAT(Godfather_A @ 7. Aug 2014, 08:38) *
Hat der Merkava 4 eigentlich noch nen Mörser? Wenn ja, hat jemand ein Bild wo man diesen sieht? Da wo der Merkava 3 ihn hatte sitzt ja jetzt ne Optik.



"Very Rare Look at the Merkava's Soltam 60mm Mortar in the raised position next to the leg of the turret roof
soldier & bottom half of clam shell door shows part of the M4 sniper barrel firing port for rear protection of LIC Merkava "

Das dürfte ein MK IV sein.

Geschrieben von: methos 7. Aug 2014, 10:53

Schwer zu sagen ob das ein Mk IV ist oder ein kampfwertgesteigerter Mk II. Das ist auf jeden Fall 105-mm-Munition...

Geschrieben von: Godfather_A 7. Aug 2014, 10:55

ist ein Mk4, der 2er hat den Mörser an ner ganz anderen Stelle

Geschrieben von: methos 7. Aug 2014, 12:13

Sicher? Ich sehe da nämlich eindeutig eine Nebelwerfer Nebelmittelwurfanlage vom Merkava II und das http://oi42.tinypic.com/ercxsn.jpg vom IID. Beim Merkava IV sieht das http://i4.photobucket.com/albums/y107/joselu/Merkava4_2.jpg.

Der Mörser könnte verschoben worden sein, weil man die Dachpanzerung verstärkt hat.

Geschrieben von: Godfather_A 7. Aug 2014, 12:30

Beim Merkava 2 und 3 liegt der Mörser vor der Ladeschützenluke. Vermutlich handelt es sich bei dem Ding auf dem Bild wohl nicht um den Mörser

Geschrieben von: Schwabo Elite 7. Aug 2014, 12:44

ZITAT(methos @ 7. Aug 2014, 11:53) *
Schwer zu sagen ob das ein Mk IV ist oder ein kampfwertgesteigerter Mk II. Das ist auf jeden Fall 105-mm-Munition...


Und "LIC" gibt es meines Wissens nach nur bei Merkava III BAZ und Merkava IV.

Geschrieben von: Schwabo Elite 7. Aug 2014, 12:50

Ich weiß nicht, welcher Merkava das ist, aber hier mal ein Einsatzvideo. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AS6KG2LoAMQ

Geschrieben von: xena 7. Aug 2014, 14:30

Das muss ein Merkava II sein, weil der Mörser noch links vorn ist.

Geschrieben von: Newschoolbiker 7. Aug 2014, 15:47

Wo liegt eigentlich der Sinn eines solchen Mörsers? Ich meine der Merkava hat eine gute Kanone und mehrere MGs. Welches Ziel will man mit dem Mörser bekämpfen, was man nicht eh mit den anderen Waffensystemen bekämpfen könnte?

Geschrieben von: Godfather_A 7. Aug 2014, 16:01

z.B. Ziele hinter Verteidigungsstellungen, auf die man kein direktes Blickfeld hat

Geschrieben von: Dave76 7. Aug 2014, 16:06

ZITAT(methos @ 7. Aug 2014, 13:13) *
Sicher? Ich sehe da nämlich eindeutig eine Nebelwerfer Nebelmittelwurfanlage vom Merkava II und das http://oi42.tinypic.com/ercxsn.jpg vom IID. Beim Merkava IV sieht das http://i4.photobucket.com/albums/y107/joselu/Merkava4_2.jpg.

Jupp, ich denke auch das ist ein Mark IID Dor-Dalet.

Geschrieben von: Schwabo Elite 7. Aug 2014, 16:27

Ist allerdings auch von 2011 das Photo. Sind die IID heute noch aktiv?

Geschrieben von: Dave76 7. Aug 2014, 17:26

ZITAT(Schwabo Elite @ 7. Aug 2014, 17:27) *
Ist allerdings auch von 2011 das Photo. Sind die IID heute noch aktiv?

Nicht nur die IID, auch ältere Mark II Versionen sind noch im Einsatz, schau mal in den Bilderthread, da sind einige Mark II in Gaza zu sehen.

Geschrieben von: goschi 7. Aug 2014, 19:51

Thema ausgelagert

goschi (admin)

Geschrieben von: Warhammer 7. Aug 2014, 19:51

Israel phast seine Panzer gerne zusammen mit den Reservisten aus. Sprich, wenn ein Modell alt wird wartet man, bis die letzten darauf ausgebildeten Reservisten auch zu alt sind für die Aktivierung und phast es dann aus. Die aktiven Einheiten kriegen das neue Zeug und gehen mit der Ausbildung dann in die Reserve.

Ist so z.B. mit den Magachs passiert. Ausnahmen sind natürlich Spezialfahrzeuge wie die NLOS-Träger auf Centurion Basis.

Geschrieben von: Ferrus_Manus 7. Aug 2014, 20:16

ZITAT(Warhammer @ 7. Aug 2014, 20:51) *
Israel phast seine Panzer gerne zusammen mit den Reservisten aus. Sprich, wenn ein Modell alt wird wartet man, bis die letzten darauf ausgebildeten Reservisten auch zu alt sind für die Aktivierung und phast es dann aus. Die aktiven Einheiten kriegen das neue Zeug und gehen mit der Ausbildung dann in die Reserve.

Ist so z.B. mit den Magachs passiert. Ausnahmen sind natürlich Spezialfahrzeuge wie die NLOS-Träger auf Centurion Basis.


Centurion? Waren das nicht M48 (also Magach)? Oder gibt es da noch ein anderes Fahrzeug.

Geschrieben von: Warhammer 7. Aug 2014, 22:45

Äh, ja. Wie komme ich auf Centurion wenn ich vorher schon Magach schreibe? hmpf.gif

Geschrieben von: General Gauder 7. Aug 2014, 23:20

Die Centis wurden doch alle zu APC und Pionier-Panzern umgebaut oder nicht?

Geschrieben von: Nobody is perfect 8. Aug 2014, 00:07

ZITAT(General Gauder @ 8. Aug 2014, 00:20) *
Die Centis wurden doch alle zu APC und Pionier-Panzern umgebaut oder nicht?

Bis vor 4-5 Jahren waren noch ein paar hundert voll einsatzfähig eingelagert und weitere nicht einsatzfähig; wie es aktuell aussieht...gute Frage.

Alle umgebaut, auf keinen Fall, davon hatten sie zu viele.

Geschrieben von: Godfather_A 11. Feb 2017, 22:02

Ich grabe den Thread mal wieder aus und wiederhole die Frage aus meinem Anfangspost: Hat jemand ein Bild wo der 60mm Mörser beim Merkava 4 sitzt oder kann es auf einem Bild markieren? Ich kann immernoch nicht identifizieren wo der sich befinden soll.

Geschrieben von: Praetorian 11. Feb 2017, 22:29

http://data.primeportal.net/tanks/andre_patschke/merkava_mkii/merkava_mkii_20_of_21.JPG

https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-2591126f833d90bee677537a6dc8dc48-c

Geschrieben von: Godfather_A 12. Feb 2017, 00:12

Danke, aber ich glaube das ist ein Merkava 2 und kein Merkava 4.

Geschrieben von: Praetorian 12. Feb 2017, 00:36

Beim Merkava 4 ist er meines Wissens unter einer Außenklappe verborgen, die man auf diesem Bild zwischen Kdt-Peri und Nebelwurfanlage geöffnet erkennen kann:



Auf http://data3.primeportal.net/tanks/jian_zhen_wei/merkava_iv/images/merkava_iv_35_of_57.jpg sieht man sie im geschlossenen Zustand.

Geschrieben von: Godfather_A 12. Feb 2017, 00:42

Vielen Dank, das ergibt Sinn.

Geschrieben von: Freestyler 15. Feb 2017, 21:53

Wer bedient den Mörser im Einsatz und wie wird damit gezielt? Und wie häufig wird er tatsächlich eingesetzt?

Geschrieben von: laveinebleu 16. Feb 2017, 11:32

Vorallem interessant, dass beim MKII anscheinend unter dem Schutzgitter ein recht großer Panzerungsdurchbruch lag, der nur durch diese ledrige (kp, was das ist) Schutzmatte abgedeckt wurde. Da dürfte die neuere Lösung beim MKIV, die über eine eingepasste Metallklappe verfügt, wesentlich weniger als Schwachstelle gelten. Bzw. die Schwachstelle wird eben nur bei der Nutzung des Mörser ähnlich weit entblösst, wie es beim MKII scheinbar durchgängig der Fall war.

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