Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurück zum Board Index
 
Reply to this topicStart new topic
> Beinahkollision zwischen Admiral Winogradow und USS Chancellorsville, ausgelagert aus den Marine-News
Sparta
Beitrag 8. Jun 2019, 07:22 | Beitrag #1
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.419



Gruppe: Members
Mitglied seit: 17.03.2009




Beinahe Kollision zwischen "Admiral Winogradow" und "USS Chancellorsville".

ntv.de


--------------------
Du kannst im Inet alles sein - ein Einhorn, Superman, Harry Potter etc - warum sich allerdings soviel entscheiden ein Arschloch zu sein entzieht sich meiner Kenntnis
 
kato
Beitrag 8. Jun 2019, 11:40 | Beitrag #2
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.305



Gruppe: Members
Mitglied seit: 06.06.2007


Also von dem Bild her ist ziemlich klar wer nach geltenden Regeln ausweichen muss...
 
Praetorian
Beitrag 8. Jun 2019, 13:33 | Beitrag #3
+Quote PostProfile CardPM
Konteradmiral
Beiträge: 20.508



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 06.08.2002


ZITAT
Internationale Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See (Anlage zu § 1 der Verordnung zu den Internationalen Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See) (Kollisionsverhütungsregeln - KVR)
[..]
Teil B
Ausweich- und Fahrregeln
[..]
Abschnitt II
Verhalten von Fahrzeugen, die einander in Sicht haben
[..]
Regel 15 Kreuzende Kurse
Wenn die Kurse zweier Maschinenfahrzeuge einander so kreuzen, daß die Möglichkeit der Gefahr eines Zusammenstoßes besteht, muß dasjenige ausweichen, welches das andere an seiner Steuerbordseite hat; wenn die Umstände es zulassen, muß es vermeiden, den Bug des anderen Fahrzeugs zu kreuzen.
KVR


--------------------
This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
 
Xizor
Beitrag 8. Jun 2019, 13:54 | Beitrag #4
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.190



Gruppe: Members
Mitglied seit: 24.01.2009


Aber:

ZITAT
Regel 18 Verantwortlichkeiten der Fahrzeuge untereinander

Ein Maschinenfahrzeug in Fahrt muß ausweichen

ii)
einem manövrierbehinderten Fahrzeug;


Die Chancellorsville hatte laufenden Flugbetrieb und war damit manövrierbehindert.

Der Beitrag wurde von Xizor bearbeitet: 8. Jun 2019, 13:55
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 14:39 | Beitrag #5
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.759



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Zudem: Das Kielwasser der Winogradow deutet auf einen leichten Kurswechsel hin, ohne den sie vermutlich hinter der Burke Ticonderoga gekreuzt hätte. Für den Teilnehmer mit Vorfahrt gilt jedoch Kurshaltepflicht.

Die hohe Fahrstufe der Winogradow wirft ebenso Fragen auf.

BTW: Den Artikel zu den Kampfbooten oben kann ich empfehlen - das ist die erste Veröffentlichung welche die Vorstellungen gut erläutert und greifbar in internationale Zusammenarbeit einbettet.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 8. Jun 2019, 16:52
 
KSK
Beitrag 8. Jun 2019, 15:29 | Beitrag #6
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 6.037



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 17.12.2002


ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2019, 15:39) *
Zudem: Das Kielwasser der Winogradow deutet auf einen leichten Kurswechsel hin, ohne den sie vermutlich hinter der Burke gekreuzt hätte. Für den Teilnehmer mit Vorfahrt gilt jedoch Kurshaltepflicht.

War da noch ein Arleigh-Burke-Zerstörer anwesend? Die USS Chancellorsville ist ein Kreuzer aus der Ticonderoga-Klasse wink.gif
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 16:52 | Beitrag #7
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.759



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Oops ja, hätte genauer hinschauen sollen. Auf dem Handy kommen die Bilder sehr klein, aber selbst da kann man es erkennen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 8. Jun 2019, 16:54
 
bigmatze
Beitrag 8. Jun 2019, 17:32 | Beitrag #8
+Quote PostProfile CardPM
Gefreiter
Beiträge: 42



Gruppe: Members
Mitglied seit: 13.05.2007


https://www.youtube.com/watch?v=fVXxTS2f8CE
https://www.youtube.com/watch?v=C5D5H0nlw54
dank handy die ersten videos im netz...
 
Merowinger
Beitrag 8. Jun 2019, 17:49 | Beitrag #9
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.759



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Der Text zum Video passt auf das Bild des Kielwassers und der Bugwelle:
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.

Dem Maschinenraum wird das gar nicht gefallen haben. Aber ich wette, es hatten trotzdem alle etwas Spass dabei und jetzt etwas zu erzählen. ;-) Das Sonnenbad jedenfalls sah entspannt aus, und niemand auf der Winogradow hat da einen Turm gedreht oder ähnliches.

Bei der folgenden Parallelfahrt kann sich keines der beiden Schiffe viel bewegen kann ohne Unheil anzurichten.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 9. Jun 2019, 12:32
 
KSK
Beitrag 8. Jun 2019, 18:32 | Beitrag #10
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 6.037



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 17.12.2002


ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2019, 18:49) *
Der Text zum Video passt auf das Bild des Kielwassers und der Bugwelle:
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.

Dem Maschinenraum wird das gar nicht gefallen haben.

Ich kenne mich marinetechnisch kaum aus. Ist die plötzliche Schubumkehr mit dem Verstellpropeller denn überhaupt noch ein Problem?
 
Arado-234
Beitrag 9. Jun 2019, 09:19 | Beitrag #11
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 930



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.03.2010


ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.


Von wem stammt das Zitat?

Ich denke eher dass bei diesem Schisshasenspiel jede Seite ihr Recht suchen und finden wird.


--------------------
Microsoft ist eine Kreuzung zwischen den Borg und den Ferengi. Leider nutzen sie die Borg für das Marketing und die Ferengi für das Programmieren, was dabei herauskommt sehen Sie selbst. . .
 
Dave76
Beitrag 9. Jun 2019, 10:59 | Beitrag #12
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 15.459



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 13.01.2005


ZITAT(Arado-234 @ 9. Jun 2019, 10:19) *
ZITAT
While Chancellorsville was recovering its helicopter on a steady course and speed when the Russian ship DD572 maneuvered from behind and to the right of Chancellorsville accelerated and closed to an unsafe distance of ~50-100 feet. This unsafe action forced Chancellorsville to execute all engines back full and to maneuver to avoid collision.


Von wem stammt das Zitat?

[...]

Ist das Statement der US Navy zu dieser Sache: 7th Fleet Statement on Unsafe Maneuver by Russian Destroyer


--------------------
"avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke
Proud member of Versoffener Sauhaufen™!
#natoforum
 
SailorGN
Beitrag 9. Jun 2019, 19:58 | Beitrag #13
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.410



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Normalerweise wird bei Helomanöver sowohl per AIS wie auch per Flaggen- und Lichterführung auf den Zustand "Manövrierbehindert" hingewiesen... mit halbwegs Verstand und Raum für Manöver hält man sich da fern. Wenn man allerdings stänkern will, dann lädt dieser Zustand förmlich ein: Der Amerikaner muss lange mit konstantem Kurs und konstanter Geschwindigkeit fahren, man kann den eigenen Kurs daran ausrichten. Ausserdem kam noch eine Überholsituation hinzu, womit der Überholte (also der Ami) erst recht Kurs/Fahrt beibehalten muss. Ich sehe es so, dass wenn die Angaben zu Helo in der Luft und Überholsituation stimmen, der Russe provoziert hat.

Edit: Das bekannte Foto zeigt auch ne heftigere Bugsee beim Russen, was für eine höhere Geschwindigkeit und damit fürs Überholen spricht.

Der Beitrag wurde von SailorGN bearbeitet: 9. Jun 2019, 20:02


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
goschi
Beitrag 9. Jun 2019, 20:10 | Beitrag #14
+Quote PostProfile CardPM
Herr der Dunkelheit
Beiträge: 36.262



Gruppe: Admin.WHQ
Mitglied seit: 21.04.2002


Thema ausgelagert


goschi (admin)


--------------------
Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Grenadier
Beitrag 10. Jun 2019, 08:24 | Beitrag #15
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 753



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.03.2009


@KSK:
Ein "Problem" fürs Material mit Sicherheit. Die beteiligte Tico hat auch schon fast 30 Jahre auf dem Buckel. Solche extreme Manöver (harte Ruderlagen, schnelle Wechsel der Fahrstufen etc.) belasten das ohnehin schon geschundene Material zusätzlich.

€dit: Legendär sind die Jungs auf dem Flugdeck des Russen...Bierchen gefällig? biggrin.gif

Der Beitrag wurde von Grenadier bearbeitet: 10. Jun 2019, 08:32
 
Thomas
Beitrag 23. Sep 2019, 13:29 | Beitrag #16
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 3.643



Gruppe: Members
Mitglied seit: 02.06.2002


@KSK
Ich betreibe mal Leichenschändung und beantworte deine Frage. Das stoppen des Schiffes geht dank Verstellpropellern sehr schnell. Bedenke aber daß die Wellen das Schiffen in DRUCKlagern anschieben. Den umgekehrten Weg mögen diese Lager überhaupt nicht. Wie jedes Kriegsblech müssen sie es "mal abkönnen", aber gesund ist das nicht für das Material.


--------------------
03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin
 
 
 

Reply to this topicStart new topic


1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 08:56