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WHQ Forum _ Großgerät _ landgestützte Flugabwehrsysteme

Geschrieben von: Glorfindel 29. Sep 2023, 15:07

Ich habe eine Zusammenstellung gemacht von mehr oder weniger aktuellen Flugabwehrsystemen (wie bereits zu den http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=31199). Die Systeme habe ich nach Typ sortiert (über die Klassifizierung lässt sich noch streiten). Moderne Systeme sind zum Teil in der Lage verschiedene Arten von Lenkwaffen zu verschiessen. Wer Ergänzungen hat, kann diese gerne unten aufführen. Noch nicht aufgeführt habe ich viele chinesische Systeme sowie das israelische IRON DOME (mangels klarer Klassifizierung). Schiffsgestützte Systeme habe ich nicht aufgeführt.


ZITAT
Air Defense Systems
Anti-UAV rifle-like System / "Antidrone Gun"
https://www.droneshield.com/products/dronegun-tactical (AUS)
https://www.droneshield.com/products/dronegun-mk4 (AUS)
https://www.droptec.ch/dropster-3-0/ (CHE)
https://www.cerbair.com/solution/chimera-2/ (FRA)
https://hp-jammer.de/tragbare-stoersender/ (GER)
https://openworksengineering.com/skywall-patrol/ (GBR)
https://en.wikipedia.org/wiki/EDM4S (ISR/LIT)
https://www.defensemirror.com/news/33008/Russian_Firm_Develops_Anti_Drone_Gun_to_Stun_American_UAVs (RUS)
https://www.armyrecognition.com/defense_news_october_2022_global_security_army_industry/russian_troops_successfully_use_harpoon-3_anti-drone_systems_in_ukraine.html (RUS)
http://www.harparge.com/en/es-60-anti-drone-gun (TUR)
https://www.kvertus.com/products/drone-jammer-kvs-antidron-sg-6/(UKR)
https://de.dedrone.com/solutions/drone-defender (USA)
https://flexforce.us/dronebuster/ (USA)

Air Defense Cannon
https://weaponsystems.net/system/150-M167%20Vulcan (USA)
https://en.wikipedia.org/wiki/Zastava_M55 (SRB)
https://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_GAI-BO1 (CHE)
https://www.weaponsystems.net/system/938-Oerlikon%20GAI-D01 (CHE)
https://www.weaponsystems.net/system/937-Rh-202 (GER)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/20mm_Tarasque (FRA)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mesbah_1 (IRN)
https://www.weaponsystems.net/system/117-ZUR-23-2S%20Jod (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/PSR-A_Pilica (+ 2 x GROM or Piorun) (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/ZU-23-2 (RUS)
https://weaponsystems.net/system/115-PG87 (CHN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_KCB#:~:text=The%20KCB%20is%20a%2030,division%2C%20the%20gun%20became%20KCB (CHE)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Artemis_30 (GRE)
https://weaponsystems.net/system/898-Tun+antiaerian+md.+80 (ROM)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_GDF(CHE)
https://de.wikipedia.org/wiki/MANTIS_(Flugabwehrsystem) (GER)
https://en.pitradwar.com/oferta/631,a-35-ag-35-towed-anti-aircraft-35mm-gun (POL)
http://www.army-guide.com/eng/product4188.html (CHN)
40x364mmR Sudarshan CIWS (IND)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_Automatic_Gun_L/70 (SWE)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AZP_S-60 (RUS)

Air Defense self-propelled Cannon
https://en.wikipedia.org/wiki/M163_VADS (USA)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS (landbased Phalanx) (USA)
https://weaponsystems.net/system/68-Machbet (M162 version) (ISR)
http://www.army-guide.com/eng/product1127.html (SRB)
https://www.arsenal-bg.com/c/defence-system-ds-182/23x152-mm-ds-372
23x152mmB WZ554 (CHN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_85_anti-aircraft_artillery#SG_ADS (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4MP_Bia%C5%82a (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hibneryt (POL)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4_Shilka (RUS)
https://www.armyrecognition.com/defense_news_august_2023_global_security_army_industry/russia_unveils_new_zak-23e_8x8_mobile_air_defense_system_at_army-2023.amp.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SIDAM_25 (ITA)
https://de.wikipedia.org/wiki/M6_Linebacker (USA)
https://en.missilery.info/missile/lav-ad (USA)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_95_SPAAA (PRC)
https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/china_army_receives_new_cs/sa5_spaag_gun/missiles_air_defense_vehicles.amp.html (CHN)
https://www.militarytoday.com/artillery/m1992_spaag.htm (NKR)
https://www.valka.cz/SVK-BRAMS-t8808 (SVK)
https://www.army-technology.com/projects/sky-sabre-air-defence-system-united-kingdom/ (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir_missile_system (RUS)
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https://www.militarytoday.com/artillery/rotem_kw2_spaag.htm (ROK)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wildcat_(Waffensystem) (Prototype) (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Skyranger_30(GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Stryker#SHORAD + 4 x FIM-92 Stinger + 2 x AGM-114L Hellfire (USA)
https://forum.warthunder.com/t/bov-30/9274 (SRB)
https://defencehub.live/threads/oerlikon-gdf-do3-35mm-escorter-spaag-swiss.6931/ (Prototype) (CHE)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/PGZ-09 (CHN)
https://en.topwar.ru/188530-zenitnye-raketno-pushechnye-kompleksy-pgl-12-i-sws-2-dlja-noak-i-na-jeksport.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Skyranger_35 (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Marksman_anti-aircraft_system (GBR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_87_self-propelled_anti-aircraft_gun (JPN)
https://en.wikipedia.org/wiki/PZA_Loara (POL)
https://www.aselsan.com/en/defence/product/2296/korkut-ssa(TUR)
https://www.militarytoday.com/artillery/type_88_spaag.htm (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/PASARS-16 + Mistrale 3 orhttps://en.wikipedia.org/wiki/K-13_(missile) (SRB)
https://www.secretprojects.co.uk/threads/bofors-trinity-40mm-turret.40532/ (Project) (SWE)
https://weaponsystems.net/system/62-CV%2090%20TriAD (SWE)
https://en.wikipedia.org/wiki/M247_Sergeant_York (1985, after 50 pieces produced cancelled)(USA)
https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/rapidfire (FRA)
https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/new_bahman_57mm_6x6_self-propelled_anti-aicraft_twin_gun_unveiled_by_iranian_armed_forces_11404162.amp.html (ZSU-2-57 Version) (IRN)
https://tanks-encyclopedia.com/m1985-spaag/ (NKR)
https://www.militarytoday.com/artillery/2s38_derivaciya_pvo.htm (RUS)
https://www.militarytoday.com/artillery/otomatic.htm (ITA)
https://www.militarytoday.com/artillery/draco.htm (Prototype) (ITA)
https://defencehub.live/threads/jrvg-1-76mm-spaag-prc.6918/ (CHN)

MANPADS
https://en.wikipedia.org/wiki/FN-6 (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/QW_missile#QW-1M (9K38 version) (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mistral_(missile) (FRA)
https://en.wikipedia.org/wiki/Starstreak (GBR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Martlet_(missile) (GBR / FRA)
https://en.wikipedia.org/wiki/Misagh-3 (based on the QW) (IRN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_91_surface-to-air_missile (JPN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anza_(missile) (based on QW-Missile)(PAK)
https://en.wikipedia.org/wiki/Grom_(missile) (based on 9K38) (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/Piorun_(missile) (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/KP-SAM (ROK)
https://en.wikipedia.org/wiki/9K38_Igla (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/RBS_70 (SWE)
https://www.army-technology.com/projects/sungur-air-defence-missile-system-turkey/ (TUR)
https://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger (USA)

Very Short Range SAM Range < 5km
https://en.wikipedia.org/wiki/Alvis_Stormer / Starstreak or Martlet (GBR)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wiesel_2_Ozelot / FIM-92 Stinger or 9K310 IGLA-1 or RBS 70 or MISTRAL (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/ASRAD-R / RBS 70 missile (GER/SWE)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_93_surface-to-air_missile (vehicle-born version of Type 91) (JPN)
https://weaponsystems.net/system/405-Fennek%20SWP / Stinger FIM-92 (NLD)
https://en.wikipedia.org/wiki/Poprad_(self-propelled_anti-aircraft_missile_system) / 4 x GROM or Piorun missiles (POL)
https://en.wikipedia.org/wiki/9K31_Strela-1 / 9M31M Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10 / 9M37 or 9M333 Missile (developed from 9M31M)(RUS)
https://www.army-technology.com/projects/sungur-air-defence-missile-system-turkey/ / PORSAV Missile (TUR)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antelope_air_defence_system / Sky Sword I missile (TWN)
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-72_Chaparral (USA)
https://en.wikipedia.org/wiki/AN/TWQ-1_Avenger / FIM-92 Stinger + .50 HMG (USA)

Short Range SAM 5km > Range < 25km
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-7 (Crotale-Version) (CHN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-16 (derived from Tor) (CHN)
https://www.ausairpower.net/APA-PLA-Div-ADS.html#mozTocId298387 (https://en.m.wikipedia.org/wiki/PL-9) (CHN)
https://www.ausairpower.net/APA-PLA-Div-ADS.html#mozTocId298387 (https://en.m.wikipedia.org/wiki/TY-90) (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Defense_Anti-Tank_System (CDN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapier_(missile) (GBR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_(missile) (FRA/GER)
https://de.wikipedia.org/wiki/IRIS-T_SLM (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Crotale_(missile)#Crotale_NG (FRA)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ya_Zahra_air_defense_system (Crotale-Version) (IRN)
SPYDER-SR & SPYDER-ER (ISR)
https://weaponsystems.net/system/1457-Type%2081%20Tan-SAM (JPN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_11_(missile) (JPN)
https://de.wikipedia.org/wiki/K-SAM_Pegasus (based on Crotale with new missile) (ROK)
https://en.wikipedia.org/wiki/9K33_Osa / 9M33 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_missile_system / 9M330 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hisar_(missile_family) (TUR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_Sword_II / Sky Sword II Missile (TWN)
https://sundries.com.ua/ssha-dopomohly-ukraini-stvoryty-zrk-frankensam-iakyj-striliaie-raketamy-aim-9m-ta-rim-7 Buk with RIM-7 / AIM-9 missiles (UKR/USA)
https://en.missilery.info/missile/skyguard (USA)
Short Range SAM & C-RAM
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome (ISR)

Medium Range SAM 25km > Range < 70km
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-6 (based on Aspide) (CHN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-12 (CHN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-16 (based on 9K37 Buk) (CHN)
https://www.army-technology.com/projects/sky-sabre-air-defence-system-united-kingdom/ / CAMM & CAMM-ER (GBR)
https://en.wikipedia.org/wiki/IRIS-T (GER)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family) (FRA/ITA)
https://en.wikipedia.org/wiki/QRSAM (IND)
https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8 (IND/ISR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Akash_(missile) (IND)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mersad / Shahin (Hawk based) (IRN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Raad_(air_defense_system) / Taer-2 Missile (9M317 based) & Sayyad-2 (RIM-66 based) (IRN)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sevom_Khordad / Taer-2B Missile (9M317 based) & Sayyad-2 (RIM-66 based)(IRN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aspide / Aspide missile (developed from AIM-7 Sparrow) (ITA)
https://www.rafael.co.il/worlds/air-missile-defense/air-defense/ / PYTHON 5 & I-DERBY (ISR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_03_Ch%C5%AB-SAM (JPN)
https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS / AMRAAM-ER & AIM-9X (NOR)
https://en.wikipedia.org/wiki/KM-SAM (based on 9M96 missile) (ROK)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2K11_Krug / 9M8 missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-125_Neva/Pechora / V600 & V601 missiles (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-75_Dvina / V750 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/2K12_Kub / 3M9M4 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system / 9M317 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-350_missile_system / 9M96 & 9M100 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/RBS_23 (SWE)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hisar_(missile_family) (TUR)
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-23_Hawk (USA)

Long Range SAM 100km > Range < 300km
https://en.wikipedia.org/wiki/HQ-22 (developed from https://en.m.wikipedia.org/wiki/HQ-12) (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/HQ-9 (based on S-300) (CHN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family) (FRA/ITA)
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Ballistic_Missile_Defence_Programme#Advanced_Air_Defence_(AAD)_/_Ashwin_Ballistic_Missile_Interceptor (IND)
https://en.wikipedia.org/wiki/Khordad_15_(air_defense_system) / Sayyad-3 Missile (developed from Sayyed-2) (IRN)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bavar-373 / Sayyad-4 Missile (developed from Sayyed-3) (IRN)
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Slingg (ISR)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-200_missile_system / 5V21 Missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-300_missile_system / 48N6E2 missile (RUS)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system / 9M96 & 9M100 missile (RUS)
https://www.aselsan.com/en/defence/product/3022/siper#section-magazine (TUR)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_Bow (TWN)
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot (USA)

Exoatmospharic Anti-Ballistic Missile
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Ballistic_Missile_Defence_Programme#Prithvi_Defence_Vehicle_(PDV) (IND)
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_3 (ISR)

Geschrieben von: Racer 29. Sep 2023, 20:07

30x173mm K30 Bilho (ROK)

-->Biho, ohne "l". Sollte eigentlich ebenfalls 30x170mm sein, da KCB Kanonen.

Geschrieben von: Glorfindel 29. Sep 2023, 21:37

Danke für die Berichtigung. K30 Biho ist tatsächlich Kaliber 30x170mm wie die bekannte Raden-Kanone oder eben die KCB.

Geschrieben von: MartinEXO 29. Sep 2023, 22:01

Ich habe noch den 2S35 mit 57×347mmSR (RUS).
Ansonsten habe ich noch die 9M133FM-3 mit 10km Reichweite und Proxy Zünder. Kann von Fahrzeugen wie dem BMP2M oder von der Infanterie benutzt werden gegen Hubschrauber.
Auch noch die 9M2200 mit 7km Reichweite und Proxy Zünder für den Shturm-S.
Beides sind aber nicht wirklich Flugabwehrsysteme.

Geschrieben von: Glorfindel 29. Sep 2023, 22:10

Danke xyxthumbs.gif

Geschrieben von: Nite 29. Sep 2023, 22:21

angepinnt

Geschrieben von: MartinEXO 29. Sep 2023, 23:09

ZAK-23E 23mm (RUS) (https://military-wiki.com/zak-23e-what-special-about-russias-new-mobile-air-defense-system/?amp)
Shilka-M 23mm+ MANPAD (RUS)
Bahman 57mm Iran https://defence-blog.com/iran-unveils-new-bahman-57mm-self-propelled-anti-aircraft-gun/?amp

Geschrieben von: Privateer 3. Oct 2023, 10:26

https://www.secretprojects.co.uk

Hier gibt es eine Reihe von Threads zu diversen wenig / weniger bekannten Systemen, z.B.:

76mm Oto Melara Otomatic:
https://www.secretprojects.co.uk/threads/otomatic-air-defense-tank.19501/

35mm Oerlikon GDF-DO3 35mm Escorter:
https://www.secretprojects.co.uk/threads/oerlikon-gdf-do3-35mm-escorter-self-propelled-anti-aircraft-gun-system.8645/

General Electric Aerospace Blazer mit 25mm GAU-12 / 30mm GAU-13
https://www.secretprojects.co.uk/threads/ge-blazer-air-defence-turrets.19351/

Krauss-Maffei Wildcat 30mm:
https://www.secretprojects.co.uk/threads/information-on-wildcat-spaag-please.3961/

etc. etc.


Geschrieben von: Tankcommander 3. Oct 2023, 11:43

ZITAT(Privateer @ 3. Oct 2023, 11:26) *
Krauss-Maffei Wildcat 30mm:
https://www.secretprojects.co.uk/threads/information-on-wildcat-spaag-please.3961/

etc. etc.


Die Bilder von der 8x8-Variante sahen nach Luchs aus.
War mir bisher gar nicht bekannt, dachte immer das wäre nur eine Fuchsversion.

War das Radar auch moderner als das des Gepard?

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 11:58

Dürfte ein Mowag sein, Shark vermutlich.

Geschrieben von: Reitlehrer 3. Oct 2023, 12:02

ZITAT(Glorfindel @ 3. Oct 2023, 12:58) *
Dürfte ein Mowag sein, Shark vermutlich.


Steht auch so im Begleittext:
ZITAT
There was a 8X8 variant of Wildcat SPAAG. The prototype is or was a marriage between Wildcat turret and Mowag Shark Weapons Carrier

Geschrieben von: MartinEXO 3. Oct 2023, 13:32

Vom dem gibt es auch noch mehr Varianten als SPAA:
MOWAG Shark – ADATS-Variante:
https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/bhjpfy/mowag_shark_adats_variant/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Als 40mm SPAAG Trinity:
https://youtu.be/A6z_S-o3x9k?si=eygtFpZfL8EAo-E6
Mit den Crotale LFK:
https://www.secretprojects.co.uk/threads/mowag-shark.3948/

Auch die LAV3 Version des ADATS aber mit 70mm Raketen, wahrscheinlich gegen UAVs. Habe diese Konfiguration noch nie gesehen.
https://en.topwar.ru/70027-mnogocelevoy-raketnyy-kompleks-adats.html

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 13:54

ich habe noch diverse Flak-Panzer zugefügt, viele jedoch nur Prototypen, wie M247 Sergeant York, M6 Linebacker, Wildcat, Otomatic, JRVG-1 etc. hinzugefügt.

Wenn man sich so die Oerlikon Werkssammlung (in Full) anschaut, dann wurden in den 1950er und 1960er Jahre diverse Systeme entwickelt, und zwar in rascher Folge, beginnenden von Maschinenkanonen in diversen Kalibern bis zu sehr weitreichenden Flugabwehrlenkwaffen - und dies auf privater Basis.

Geschrieben von: Tankcommander 3. Oct 2023, 13:58

ZITAT(MartinEXO @ 3. Oct 2023, 14:32) *
Auch die LAV3 Version des ADATS aber mit 70mm Raketen, wahrscheinlich gegen UAVs. Habe diese Konfiguration noch nie gesehen.
https://en.topwar.ru/70027-mnogocelevoy-raketnyy-kompleks-adats.html


Da 70mm auch reichen würde um einen Heli oder Jet runter zu holen, war das vieleicht der Versuch mehr Muni in einem FlaRak-System mitzuführen nzw. auch gleich startbereit zu haben.

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 14:04

ZITAT(Tankcommander @ 3. Oct 2023, 13:58) *
ZITAT(MartinEXO @ 3. Oct 2023, 14:32) *
Auch die LAV3 Version des ADATS aber mit 70mm Raketen, wahrscheinlich gegen UAVs. Habe diese Konfiguration noch nie gesehen.
https://en.topwar.ru/70027-mnogocelevoy-raketnyy-kompleks-adats.html


Da 70mm auch reichen würde um einen Heli oder Jet runter zu holen, war das vieleicht der Versuch mehr Muni in einem FlaRak-System mitzuführen nzw. auch gleich startbereit zu haben.

Das ist das https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Mission_Effects_Vehicle. Wir haben dies vor 15 Jahren oder so auch schon mal besprochen. Die 70mm Raketen sind wohl (auch) für Bodenziele gedacht. Und die MIM-164 ADATS werden auch mitgeführt.

Geschrieben von: Tankcommander 3. Oct 2023, 14:09

ZITAT(Glorfindel @ 3. Oct 2023, 15:04) *
Das ist das https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Mission_Effects_Vehicle. Wir haben dies vor 15 Jahren oder so auch schon mal besprochen. Die 70mm Raketen sind wohl (auch) für Bodenziele gedacht. Und die MIM-164 ADATS werden auch mitgeführt.


War ADATS nicht sowieso schon gleichzeitig Fla und Pzabwehr?

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 14:19

Doch, das war ja der Witz daran. Mag noch erinnern als Kind als ADATS als (Schweizer) Wunderwaffe gehandelt wurde und auf der Titelseite eines Magazins und in vielen Zeitungen war.

Geschrieben von: Tankcommander 3. Oct 2023, 14:23

ZITAT(Glorfindel @ 3. Oct 2023, 15:19) *
Doch, das war ja der Witz daran. Mag noch erinnern als Kind als ADATS als (Schweizer) Wunderwaffe gehandelt wurde und auf der Titelseite eines Magazins und in vielen Zeitungen war.


gibt es ADATS eigentlich noch?

Ich gehe mal davon aus dass die Pzabw. für Begegnungsgefechte war?
Denn einen JPz gab es ja auch (Piranha mit TOW).

Da stellt sich mir die Frage wie hätte es sich beim Roland mit Begegnung feindlicher Panzer verhalten, der Gepard z.B. hatte ja extra Muni für gepanzerte Fahrzeuge dabei.

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 14:36

Nein, ADATS gibt es nicht mehr. Ist wohl teilweise auch dem Ende des Kalten Krieges und den hohen Kosten zum Opfer gefallen. Es war aber (logischwerweise) technisch wesentlich anspruchsvoller als TOW und hatte auch eine höhere Reichweite. Möglicherweise ist es aber auch daran gescheitert, dass es hochentwickelt und damit auch teuer war.

Ich glaube nicht, dass Roland irgendwie gross geeignet ist, um gegen gepanzerte Bodenziele eingesetzt zu werden.


Geschrieben von: MartinEXO 3. Oct 2023, 14:59

Der einzige der nicht weg ist, befindet sich glaube ich im Canadian War Museum. Ich glaube der fährt auch noch bin mir aber nicht sicher.

Geschrieben von: Tankcommander 3. Oct 2023, 15:01

ZITAT(MartinEXO @ 3. Oct 2023, 15:59) *
Der einzige der nicht weg ist, befindet sich glaube ich im Canadian War Museum. Ich glaube der fährt auch noch bin mir aber nicht sicher.


Das Trägerfahrzeug ist ja auch noch nicht so veraltet.

Geschrieben von: Glorfindel 3. Oct 2023, 15:16

Vermutlich wird mehr wie ein ADATS in einem Museum sein. Museen warten oft sehsüchtig auf die Ausserdienststellung, damit sie Ausstellungsexemplare ergattern können und zwar auch von Fahrzeugen, welche eigentlich noch mehr oder weniger einsatzbereit wären (-> siehe Deutsches Panzermuseum in Munster, da hat es Fennek, Yak, Marder, Puma, Leopard 2 etc.)

Das Royal Canadian Artillery Museum hat einen ADATS.

Die Panzer-Museen aus den verschiedenen Ländern haben zudem eine Art Tauschhandel aufgezogen, da wird z.B. ein Pz68 gegen einen Stridsvagn 103 getauscht.

Geschrieben von: xena 3. Oct 2023, 16:39

ZITAT(Glorfindel @ 3. Oct 2023, 10:58) *
Dürfte ein Mowag sein, Shark vermutlich.

Ist es auch. Der Shark war ein interessantes Projekt, das leider keinen Abnehmer fand. Der wurde mit allen möglichen Türmen getestet, die Mowag irgend wie habhaft werden konnte, u.a. auch als Kanonen-Jagdpanzer, mit schweren MKs, oder Lenkwaffen und auch Fla. Er hätte evtl seinen Abnehmer gefunden, wenn der KK nicht plötzlich zu Ende ging und die Militärausgaben weltweit zurück gefahren wurden. Ähnlich erging es auch dem Wildcat und Blazer und andere Projekte.

GDF-D03 und Escorter waren aber zwei unterschiedliche Projekte, die zwar die gleiche Waffe verwendeten, aber unterschiedliche Konzepte hatten. Die IWR hatte dem Escorter damals einen ganzen Artikel gewidmet.

Trinity war eigentlich ein Marine CIWS und auf die Abwehr von AShM optimiert und hatte auch passende Munition dafür. Das wurde als Landsystem adaptiert. Als CIWS war es teuer und Schweden fand dann schließlich eine günstigere Lösung.

ADATS war kurz davor in der US Army eingeführt zu werden. Der Turm schien mir kompakterer als der auf dem M113 von Canada, aber mit 12,7mm MG mitten drauf. Das Projekt wurde dann wegen Kürzungen gestrichen und die USA bekamen ums Verrecken weiterhin keine gepanzerte Fla, nachdem DIVAD schon gescheitert war.

Ja, es gab damals zig Projekt. Die goldene Zeit der Wehrindustrie.

Geschrieben von: MartinEXO 3. Oct 2023, 22:17

ZITAT(MartinEXO @ 30. Sep 2023, 00:09) *
ZAK-23E 23mm (RUS) (https://military-wiki.com/zak-23e-what-special-about-russias-new-mobile-air-defense-system/?amp)
Shilka-M 23mm+ MANPAD (RUS)
Bahman 57mm Iran https://defence-blog.com/iran-unveils-new-bahman-57mm-self-propelled-anti-aircraft-gun/?amp

Ich habe mehr Information zu den ZAK 23E gefunden. Das Teil verschießt 23mm AB Munition, Bild im Link https://x.com/andreibtvt/status/1709256760404422844?s=46&t=HGeV3dY4vE3ThBlth6hEEQ
Gar kein schlechte Idee.

Geschrieben von: Glorfindel 26. Nov 2023, 13:01

Ich habe noch eine weitere Kategorie dazugeführt, die "Antidrohnengewehre", welche meist im elektromagnetischem Raum arbeiten und (nur) gegen die kleineren Drohnen wirksam sind. Die Aufzählung ist sicher nicht vollstänfig, so fehlen z.B. chinesische Systeme noch.

Geschrieben von: revolution 26. Nov 2023, 19:55

Bahman 57 würde ich streichen.

Geschrieben von: methos 27. Nov 2023, 17:56

Im ersten Bereich (Anti-UAV rifle-like System / "Antidrone Gun") fehlt noch der von der Bundeswehr genutzte Jammer HP47.

https://hp-jammer.de/tragbare-stoersender/

Geschrieben von: Glorfindel 27. Nov 2023, 18:02

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Vielen Dank. Den haben ich zwar gesehen, aber er ist mir dann trotzdem unter gegangen.

Es gibt wohl sehr viele Jammer, gerade auch weil zivile Behörden (und teils wohl auch Private) solche Vorrichtungen nutzen, weshalb ich mich versuche auf die militärisch genutzten zu beschränken. Und dann ist die Abgrenzung auch nicht ganz einfache, da es auch etwas grössere Jammer gibt und fahrzeuggestützte. Das wäre dann gleich noch ein weiterer Bereich. Und glaube ich, dass man zukünftig auch die teureren Fahrzeuge wie z.B. ein Kampfpanzer mit festen Jammer ausstatten wird.

Geschrieben von: Glorfindel 23. Apr 2024, 13:24

Ich habe noch zwei Systeme ergänzt, die mir bisher auch nicht bekannt waren:

Von Thales das https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/rapidfire mit 40mm CTAS-Geschossen und das polnische https://en.pitradwar.com/oferta/631,a-35-ag-35-towed-anti-aircraft-35mm-gun -35mm-Flugabwehr-Geschütz von Pit-Radwar.

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