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> Fragen zum Wiesel
Kettenklopper
Beitrag 7. Feb 2004, 19:28 | Beitrag #1
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Jaa, immer rein in die Pampe. biggrin.gif
Hoffentlich hatte der Fahrer später beim reinigen genausoviel Spaß wie auf dem Bild.

Mfg Kk


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Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
 
T.S.C.Plage
Beitrag 23. Feb 2004, 15:48 | Beitrag #2
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Bild: http://www.die-links.de/pascal/wiesel.jpg (Bild automatisch entfernt)

Ist das vorne links ein "Reserverad"?


Gruß
Plage


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BigKahuna
Beitrag 23. Feb 2004, 17:12 | Beitrag #3
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QUOTE(Inf. /Jäger @ 23 Feb. 2004 - 13:42)
War am Anfang einzigartig durch ne Flsch Kp (Was ist denn das?) genauso wie die MGhalterung aufm Wolf. MG auf dem Wolf ist ja nun ein ganz alter Hut. Da gibts ja die unterschiedlichsten Methoden. Entweder mit Fla-Dreibein (provisorisch) oder mit Zweitonnerlafette auf dem Überrollbügel verschraubt etc. Damit sind die Wölfe ja schon Anfang/Mitte der 90er Jahre auf AMF-Übungen rumgefahren. Und bestimmt nicht nur da.

Achso und mal noch so ne Frage wie kann man einen gezielten Warnschuss abgeben ?? Ziel auf das blaue im Himmel ?!  pillepalle.gif Ja genau, weil der Himmel ja das Einzige ist, auf das man schießen kann. Man kann natürlich nicht neben einen Patienten in die Hauswand/den Boden schießen . Gezielt ebend deswegen, weil man nicht aus Versehen jemanden von der Stange schießen will.
 
bill kilgore
Beitrag 19. Feb 2004, 01:27 | Beitrag #4
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QUOTE(Delta @ 18 Feb. 2004 - 14:45)
aber genauso wie der Totenkopf im 1.WK noch fuer Sturmeinheiten aller Art stand, bzw. von solchen Einheiten verwendet wurde ( Panzer aber auch Stosstrupps, Flammwerfer, Flugzeuge ),

Bild: http://www.waffenhq.de/panzer/a7v_03.jpg (Bild automatisch entfernt)

smile.gif

passend zu Pik As:

http://www.darklyrics.com/lyrics/motorhead...ceofspades.html

@Pipe:  xyxthumbs.gif


Hab mich bei CSI mal wieder über die "Todeskarte" gewundert und mir schon überlegt nen Thread zu öffnen smile.gif


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Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
 
Inf. /Jäger
Beitrag 23. Feb 2004, 17:37 | Beitrag #5
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Ja was Sierra da sagt passt, das ist da so markant gemacht worden weil TMP, jeder der schonmal TMP mitgemacht hat weis warum.

Flsch war die vertippte abkürzung für Falschirmjäger ... (ok tippen muss ich noch lernen)
Das mit dem Wolf hast du natürlich recht das gabs ja auch schon auf Iltis, aber die waren die ersten die dafür auch die offizielle erlaubnis für das auslandbekommen haben.
hab mich da wahrscheinlich etwas falsch ausgedrückt.

mir ist es auch neu das es einen "schuss vor den Bug" gibt.
Laut ZDV darf ein wahrnschuss nur in den himmel abgefeuert werden. lass mich natürlich gern belehren.

Horrido


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tiborius
Beitrag 18. Feb 2004, 12:36 | Beitrag #6
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Kurze dummer Zwischenfrage, hab mim google nix gefunden...
Was hat es mit dem Totenkopf in Verbindung mit dem Pik As auf sich?
Totenkopf=SS? Pik As???

Und warum ein Pik As auf den Turm? *nedversteh* sad.gif


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Fennek
Beitrag 7. Feb 2004, 19:26 | Beitrag #7
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QUOTE(HANS @ 06 Feb. 2004 - 11:55)
Ich glaube mich zu erinnern, Fotos mit zusätzlichem MG3 auf der TOW-Version gesehen zu haben -- ist das Standard?

Ich kann dich leider nur darin bestätigen, dass deine Erinnerung dich nicht getrügt hat. Klick

Ob das jetzt allerdings Standard ist, davon hab' ich keine Ahnung.  sad.gif

€dit: Bei neuerlichem Hinsehen sieht allerdings die Halterung, auf der die MG-Lafette befestigt ist, ziemlich improvisiert aus...

€dit 2: Der Mann, dessen vermummten Kopf man über dem TOW sieht, gehört nicht zu Wiesel-Besatzung, sondern sitzt in dem Fahrzeug dahinter, sehe ich das richtig?
 
APFSDS
Beitrag 7. Feb 2004, 20:37 | Beitrag #8
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QUOTE(GFF_phoenix @ 07 Feb. 2004 - 20:13)
ich glaube mann der gehört dazu.
und afaik ist das mg3 standard.

Glaube nicht daß der dazugehört, der dürfte eher zum Wiesel MK dahinter gehören. Links unterhalb des TOW Werfers sieht man meineserachtens den Kopf des dritten Wiesel TOW Besatzungsmitgliedes.

Das MG3 ist seit den Operationen auf dem Balkan auf einigen (oder gar allen in den entsprechenden Operationsgebieten befindlichen) Wieseln zu beobachten, da ein alleiniger Panzerjagdeinsatz eben sehr unwahrscheinlich geworden ist. So habe ich mir das zumindest zusammengereimt, möge ein Wieselaner etwas dazu sagen. smile.gif
 
Paladin
Beitrag 19. Feb 2004, 22:41 | Beitrag #9
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@ Hans

Der Wiesel 1 MK hat 4 Munitionskästen/behälter für die Reservemunition, welche fest im Fahrzeug integriert sind.
Diese Munitionsbehälter befinden sich in Fahrtrichtung rechts an der Seite (Munitionskasten IV) und Hinten am Heck (Munitionskasten III), sowie links Hinten am Heck (Munitionskasten I und II). Sämtliche Munitionskästen sind von der Position des Schützen leicht zu erreichen. Die Munition wird von außen/oben entnommen.

Paladin


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(Albert Einstein)
 
Carlos Hathcock
Beitrag 25. Feb 2004, 10:47 | Beitrag #10
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QUOTE(Inf. /Jäger @ 23 Feb. 2004 - 17:37)
mir ist es auch neu das es einen "schuss vor den Bug" gibt.
Laut ZDV darf ein wahrnschuss nur in den himmel abgefeuert werden. lass mich natürlich gern belehren.

Horrido

Der ZDV ist aber auch bekannt, dass in den Himmel geschossene Geschosse die dumme Angewohnheit haben, irgendwann und irgendwo mal wieder runterzufallen?  :hmpf
 
Fennek
Beitrag 16. Feb 2004, 23:07 | Beitrag #11
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Hmmm, sowas ist doch normalerweise ideales MPi-Gebiet...

G36- Groß, sperrig, viel Wirkung
P8 - klein, gut händelbar (handle-bar), wenig Wirkung
MP-2 - größer als Pistole, aber immer noch deutlich weniger sperrig als ein Gewehr, und wesentlich effektiver einzusetzen als 'ne Pistole (die kann man ja fast nur benutzen, wenn der Feind schon auf dem Panzer rumhümpft mata.gif)

Also ich hätt den Soldaten da eine MP-2 mitgegeben.
Aber ich hab' eh keine Ahnung.

Außerdem falscher Thread.

hmpf.gif
 
Bruce
Beitrag 22. Feb 2004, 03:54 | Beitrag #12
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QUOTE(Tobit @ 22 Feb. 2004 - 00:11)
Frag doch hop. rolleyes.gif

thefinger.gif

der kommt dann nur wieder mit Büchern die mehr Seiten haben als die, die vom Verlag gedruckt wurden wink.gif


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"Das "Brauchbare" wird immer ein Kompromiß zwischen dem, was die Führung an Feuerwirkung, Beweglichkeit und an operativer und taktischer Wendigkeit verlangt, und dem, was die Organisatoren und Waffenspezialisten als erwünscht oder notwendig bezeichen, sein."

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pak0
Beitrag 19. Feb 2004, 19:26 | Beitrag #13
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Ich hätt, passend zum Thread-Titel, auch noch ne Frage zum Wiesel:
Wäre es möglich, den Wiesel mit Zusatzpanzerung rundum gegen 12,7mm und frontal gegen 14,5 zu schützen? Was würde das an zusätzlichem Gewicht ausmachen?


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BigKahuna
Beitrag 8. Feb 2004, 16:54 | Beitrag #14
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Das MG3 ist am TOW-Wiesel kein Standard. Es hat auch nichts damit zu tun, ob die Wiesel nun im Einsatz sind oder nicht. Alle TOW-Wiesel, die ich im Einsatz gesehen habe, waren auch ohne MG unterwegs. Die MG-Halterung wurde in Eigenregie angebracht und zwar soweit mir bekannt im damaligen FschPzAbwBtl in Wildeshausen. Ob inzwischen andere Einheiten nachgezogen haben, weiß ich nicht. Sinnvoll ist es jedenfalls. Die absolute Mehrheit aller TOW-Wiesel, die mir unter gekommen sind, hatte kein MG.
 
Inf. /Jäger
Beitrag 23. Feb 2004, 13:42 | Beitrag #15
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Bei uns sind die Wieselbesatzungen noch mit dem G3A4 (schulerstütze einschiebbar) ausgerüstet.
Für den Auslandseinsatz sollen die TOW jetzt auch eine MG3 Halterung bekommen.
War am Anfang einzigartig durch ne Flsch Kp genauso wie die MGhalterung aufm Wolf.
Hat sich dann für zweckmäßig erwiesen und soll jetzt bei uns eingeführt werden.
hier aktuelle Bilder
Bild: http://www.die-links.de/pascal/wiesel.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.die-links.de/pascal/wieselmk.jpg (Bild automatisch entfernt)

Achso und mal noch so ne Frage wie kann man einen gezielten Warnschuss abgeben ?? Ziel auf das blaue im Himmel ?!  :lilstupid


Horrido


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starsky
Beitrag 18. Feb 2004, 13:06 | Beitrag #16
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kurz zum totenkopf .

eigentlich ein abzeichen (ösi oder preußen) der kavallerie bzw. der totenkopf husaren . nachher adaptiert da die neue panzerwaffe sozusagen ja die kavallerie ersetzte.


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Red-Devil
Beitrag 7. Feb 2004, 20:28 | Beitrag #17
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auf dem bild was fennek gepostet hat ist das glaube ich nicht standard. wie er schon geschreiben hat sieht die halterung aus gelben 4kant stahl doch sehr improvisiert aus und auf diesem bild ist kein mg vorhanden
Bild: http://www.waffenhq.de/panzer/wiesel05.jpg (Bild automatisch entfernt)

€/ und der man mit der maske gehört wahrscheinlich nicht mit zur besatzung. zur besatzung des tow gehören 3 leute und unten rechts neben dem tow erkennst du noch einen arm.


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Sierra
Beitrag 23. Feb 2004, 17:11 | Beitrag #18
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wegen der bemalung?

da hat es einer nur ein bisschen übertrieben:
gelb markiert gesicherte schraubverbindungen,
rot schmierstellen


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Wolf Werther
Beitrag 25. Feb 2004, 21:36 | Beitrag #19
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QUOTE(Carlos Hathcock @ 25 Feb. 2004 - 10:47)
Der ZDV ist aber auch bekannt, dass in den Himmel geschossene Geschosse die dumme Angewohnheit haben, irgendwann und irgendwo mal wieder runterzufallen?  hmpf.gif

Irrelevant, da jede Alternative mindest ein genau so hohes Risiko beinhaltet. Ein Warnschuss muss schnell abgegeben werden - sich erst nach einem passenden Stück harmlosen  Bauland umzusehen kann dich den Kopf kosten.  Der Schuss in die Luft reduziert doch die Wahrscheinlichkeit eines kolateralen Schadens auf ein erträgliches Maß.
(Es sei denn "der Schuss" wird von einer ganze Gruppe, vollautomatisch, "als Warnfeuerstoss", fast senkrecht vor einer Demostrantenmenge abgegeben)  ;)


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Delta
Beitrag 17. Feb 2004, 16:45 | Beitrag #20
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Irgend ne Ahnung, woher der Totenkopf kommt? Bild aus dem Einsatz?


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Sierra
Beitrag 6. Feb 2004, 16:51 | Beitrag #21
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45Ah?? n bisschen wenig, oder?


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Der Weisse Hai
Beitrag 25. Feb 2004, 10:47 | Beitrag #22
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QUOTE(bill kilgore @ 19 Feb. 2004 - 01:27)

If you like to gamble...

Yeaaahhhh, auf dieen Zusammenhang wollte ich auch hinweisen!

Sorry für das OT.

Wen es interessiert: Kreuz As bekam von mir ein Bild von einem TOW-Wiesel der LLAufklKp 310. Habe aber keine Ahnung, wo es zu finden ist  :confused


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SPzLuchs
Beitrag 18. Feb 2004, 16:33 | Beitrag #23
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noch VIEL mehr zum totenkopf:

http://www.pzaufkl.de/totenkopf.htm


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neulich, im treppenhaus.
meine nachbarin aufgeregt im hausflur zu unserem nachbarn:
"....und wissen sie, die grünen und der schröder, die haben jetzt auch noch pommes und chips giftig gemacht!"
der nachbar murmelt etwas unverständliches.
 
Der Weisse Hai
Beitrag 16. Feb 2004, 15:07 | Beitrag #24
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Ach so, ich kenne die Waffenlage des Wiesel MK20mm nicht. Beim Luchs mit seinem DGZ lassen sich die Munitionssorten anwählen - da wird nicht gemischt gegurtet.


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Delta
Beitrag 22. Feb 2004, 03:59 | Beitrag #25
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biggrin.gif

Ich hab bisher keinen grossen Unterschied feststellen koennen....der SS- Totenschaedel scheint 3 Furchen auf'm Kopp zu haben, mehr Zaehne und der Schaedel scheint im Vergleich zu den gekreuzten Knochen breiter und voluminoeser zu sein, als der Panzertotenkopf.... kann mich aber auch irren....


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Nite
Beitrag 18. Feb 2004, 12:41 | Beitrag #26
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QUOTE(tiborius @ 18 Feb. 2004 - 12:36)
Totenkopf=SS?

Nicht unbedingt. Der Totenkopf wurde von einigen Kavallerieeinheiten als Abzeichen geführt (der Weiße Hai weiß hier sicher genaueres). Im 1. Weltkrieg wurden dann von deutschen Tank-Abteilungen oft Totenköpfe geführt, dementsprechend trugen auch die PAnzertruppen der Wehrmacht den Totenkopf an der Uniform (hatte ein anderes Design wie der Totenkopf der SS).


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BigKahuna
Beitrag 17. Feb 2004, 16:55 | Beitrag #27
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QUOTE(Delta @ 17 Feb. 2004 - 16:45)
Irgend ne Ahnung, woher der Totenkopf kommt? Bild aus dem Einsatz?

Ja, Einsatz. Der Totenkopf war aber schon bei der Übernahme des Fahrzeugs drauf (Aufkleber). Bitte jetzt keine Political Correctness Debatte. Vor Ort hats auch niemanden gestört. Außerdem lächelt der Schädel  :p
 
HANS
Beitrag 6. Feb 2004, 11:55 | Beitrag #28
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Wie ist der Munitionsmix Sprengbrand/Panzerbrechend? Wie werden die zusätzliche 240 Schuss im Kampfraum gelagert (dh, gegurtet in welcher Länge)?
Welche Handwaffen werden mitgeführt? 2-3 G36, 2 DM34 HAFLA, P2A1?
Ich glaube mich zu erinnern, Fotos mit zusätzlichem MG3 auf der TOW-Version gesehen zu haben -- ist das Standard? Wie ist die Waffe lafettiert und wieviel Munition wird mitgeführt?
Wieviel Batterien hat der Wiesel, und mit welcher Kapazität (Volt und Ah?)

Danke!

mfg

HANS


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Delta
Beitrag 17. Feb 2004, 17:01 | Beitrag #29
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Ne, hab jetzt nicht vor, hier ne PC- Debatte vom Zaun zu brechen, mich wunderts nur, dass sich da niemand dran aufgehaengt hat, deshalb frag ich.
Bei uns gabs/gibts halt immer nen riesen Aufstand, wenn im Barettabzeichen noch ein Totenkopf oder hintem auf dem Turm ein Tk- Pik As angebracht ist.

Bild: http://www.warbooks.com/Graphics/DeathCard.jpg (Bild automatisch entfernt)

Also sowas in der Richtung


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Sierra
Beitrag 6. Feb 2004, 16:16 | Beitrag #30
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die standartgefechtsfahrzeugbatterien der BW haben 12V 250Ah.

ich schätze mal, er hat zwei und ein 24V bordnetz.


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