Alternative Energie-Quellen, Raps statt Erdöl und Ähnliches. Einstellungen

[Sergeant]

Ich fange mal damit an:

USA wollen mehr Erdöl aus Russland exportieren
Washington sei an einem Ausbau der russischen Exporte von Ölprodukten interessiert, erklärte der führende Analytiker des US-Energieministeriums Jeffrey Lion am Dienstag auf dem dritten internationalen Rohrleitungsforum.
„Wir sind wie niemand sonst an einer Steigerung der russischen Ausfuhren von Erdölprodukten interessiert und halten es für wichtig, dass Russland seine direkten Rohöl-Lieferungen auf den amerikanischen Markt weiter ausbaut", sagte Lion.

http://www.russlandonline.ru/mainmor....em=1579
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Der Politische Vertrauen der Amis in die Arabische-Länder wahrscheinlich singt.
Denn anders kann ich es mir jetzt nicht erklären.

-->> Aber wäre es nicht sinnvoller Raps anzubauen?
für die RUs auf jeden Fall, den Platz dafür haben die ja.
und es fahren schon viele Autos damit und sind zufrieden,  das "Problem" der Umsteigung ist wahrscheinlich nur politischer Natur. oder?

@edit:
es gab´s doch neulich eine Konferenz (irgendwo in EU oder DE) wo man über diese Alternativ-Quellen diskutiert hat.
Hat es jemand mitbekommen?

..

[tommy1808]

@edit:
es gab´s doch neulich eine Konferenz (irgendwo in EU oder DE) wo man über diese Alternativ-Quellen diskutiert hat.
Hat es jemand mitbekommen?

..

ja, aber heute, die \"renewables 2004\" in Bonn mit Teilnehmern aus 103 Ländern

[cyborg]

also raps ist gut und schön, aber in deutschland langt die menge des rapses gerade mal für 10% aller autos, is also zu wenig...

[Fennek]

Hab' auch mal was von Problemen mit Rapsöl gehört, soll irgendwie den Motor kaputtmachen das Zeug. Hat man das inzwischen im Griff?

[MarlboromNa]

Hab' auch mal was von Problemen mit Rapsöl gehört, soll irgendwie den Motor kaputtmachen das Zeug. Hat man das inzwischen im Griff?

Den Motor macht es nicht direkt kaputt, versaut nur tierisch die Einspritzpumpen, Turbolader etc pp.

Mit modernen Dieseln läuft die Brühe nicht mehr so ideal, siehe oben.
Mit alten "normalen" Saugdieseln normalerweise ohne Probleme.

[lastdingo]

Die Amis könnten natürlich auch ein hundetstel ihres Irak-Budgets aufwenden, damit die Ami-Autohersteller zum ersten Mal von treibstoffsparenden Technologien hören...

[goschi]

*psssssst*
damit nimst du doch den ganzen Ölfirmen-Verwaltungsratsmitgliedern in der regierung die Einkommensquelle weg


euer goschi

[Iceman]

Wobei Goschi das Problem richtig angesprochen hat. Die Politik. Jedermann schreit über die Subventionen von Windkraft etc. pp. Jedoch wurden inzwischen 400000 Arbeitsplätze in dieser Branche geschaffen. Raps... Naja... Ich hab hier nen Artikel dazu liegen. Bezieht sich aber eher auf Kühlschmierstoffe, Schneidöle und Hydraulikflüssigkeiten die durch Raps ersetzt werden können. Werde ihn bei bedarf gerne abtippen.
Grade die Industrie sollte sich über erneuerbare Energien früh Gedanken machen.
Kann man aus Raps eigentlich auch Plastik etc machen? Das was sonst Erdöl braucht?  :mata

[-=v00d00=-]

thema biodiesel und die motoren:

in älteren motoren wurden für dichtungen noch viel weniger stoffe verwendet die anfällig für schimmel usw sind die vom biodiesel kommen.

aber aktuell wird recht viel (vom preis) billiges material genommen, dass aber anfälliger für sowas ist

deshalb immer beim hersteller nachfragen ob der motor/das fahrzeug für biodiesel geeignet ist, sonst erlischt die hersteller-garantie

---
nu habt ihr ne erklärung von nem tankwart der das zeug verkauft

[Sergeant]

In Würzburg fahren sogar einige Buse und Taxen mit Bio-Diesel.

Ich habe es mir so gedacht dass die Autos werden/sollten mit Bio-Diesel fahren, bzw. da wo es verbrannt wird und das Erdöl kann man sonst wo verwenden, z.B. für die Kunststoffe usw.

Warum ich jetzt Russland angesprochen habe, weil der Platz einfach dafür da ist (Felder) und das wird viele Arbeitsplätze schaffen vor allem in den ärmeren Agrarregionen.

Und die Motoren braucht man eh nicht umzustellen, denn so wie viele Diesels noch rum fahren sind sie super gut für den Biodiesel geeignet.

..

[brainwarrior]

Man kann Dieselmotoren auch mit gewöhnlichem Pflanzenöl fahren, es muß ja nicht immer RME sein...
siehe hier z.b.:
www.biocar.de

[Iceman]

Wie siehts eigentlich mit den Abgasen aus beim Bio Diesel, was kommt da hinten an giftigen Gasen raus?

[jever]

Zur Frage Pflanzenöl -> Plastik: Ja, man kann. Die DDR hat aus Braunkohle Plastik hergestellt, da das Öl lieber gegen Westgeld verkauft wurde. Das Problem ist der technische Aufwand, der mit den aktuell bekannten Methoden sehr hoch ist und der Preis demendsprechend auch.

MfG jever

[Ta152]

In Würzburg fahren sogar einige Buse und Taxen mit Bio-Diesel.

Ich habe es mir so gedacht dass die Autos werden/sollten mit Bio-Diesel fahren, bzw. da wo es verbrannt wird und das Erdöl kann man sonst wo verwenden, z.B. für die Kunststoffe usw.

Warum ich jetzt Russland angesprochen habe, weil der Platz einfach dafür da ist (Felder) und das wird viele Arbeitsplätze schaffen vor allem in den ärmeren Agrarregionen.

Und die Motoren braucht man eh nicht umzustellen, denn so wie viele Diesels noch rum fahren sind sie super gut für den Biodiesel geeignet.

..

Platz alleine reicht nicht, man braucht auch den entsprechenden Boden und das passende klima. Außerdem braucht die Menschheit auch ein bichen was zu essen.

Wieviel Liter Rapsöl kann man auf einen km² erzeugen?

[Vertigo]

Zur Frage Pflanzenöl -> Plastik: Ja, man kann. Die DDR hat aus Braunkohle Plastik hergestellt, da das Öl lieber gegen Westgeld verkauft wurde. Das Problem ist der technische Aufwand, der mit den aktuell bekannten Methoden sehr hoch ist und der Preis demendsprechend auch.

Das erinnert mich an dem versuch im 3. reich sprit aus steinkohle herzustellen. Es funktioniert zwar, ist aber vollkommen unwirtschaftlich.

[Delta]

Steinkohle geht ja fast noch..... die haben ja auch Schiefer von der Alb mit nem Bitumengehalt von unter 10% versucht zu Sprit zu machen....

[Sergeant]

Platz alleine reicht nicht, man braucht auch den entsprechenden Boden und das passende klima. Außerdem braucht die Menschheit auch ein bichen was zu essen.

Ja, was für ein Klima und Boden braucht denn diese Pflanze? Das ist doch nicht exotisch? Oder doch?

Ich habe gedacht dass sie so ähnlich wie Hopfen ist!?

..

[Sergeant]

Zur Frage Pflanzenöl -> Plastik: Ja, man kann. Die DDR hat aus Braunkohle Plastik hergestellt, da das Öl lieber gegen Westgeld verkauft wurde. Das Problem ist der technische Aufwand, der mit den aktuell bekannten Methoden sehr hoch ist und der Preis demendsprechend auch.

Das erinnert mich an dem versuch im 3. reich sprit aus steinkohle herzustellen. Es funktioniert zwar, ist aber vollkommen unwirtschaftlich.

Ja, aber Kohle ist auch irgendwann mal zu Ende

[Iceman]

In Würzburg fahren sogar einige Buse und Taxen mit Bio-Diesel.

Ich habe es mir so gedacht dass die Autos werden/sollten mit Bio-Diesel fahren, bzw. da wo es verbrannt wird und das Erdöl kann man sonst wo verwenden, z.B. für die Kunststoffe usw.

Warum ich jetzt Russland angesprochen habe, weil der Platz einfach dafür da ist (Felder) und das wird viele Arbeitsplätze schaffen vor allem in den ärmeren Agrarregionen.

Und die Motoren braucht man eh nicht umzustellen, denn so wie viele Diesels noch rum fahren sind sie super gut für den Biodiesel geeignet.

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Platz alleine reicht nicht, man braucht auch den entsprechenden Boden und das passende klima. Außerdem braucht die Menschheit auch ein bichen was zu essen.

Wieviel Liter Rapsöl kann man auf einen km² erzeugen?

1 Liter = 7m²

Wären also in etwa 142,85 Liter.

1000m² : 7 = 142,85nochwas...

[Ta152]

Ich sollte besser lesen. Schreibe gleich noch was sinnvolles

//kann doch gelöscht werden

[Sergeant]

Ich sollte besser lesen. Schreibe gleich noch was sinnvolles

was ist denn nun mit dem Raps? Ist das empfindlich? oder nicht?

[Vertigo]

Zur Frage Pflanzenöl -> Plastik: Ja, man kann. Die DDR hat aus Braunkohle Plastik hergestellt, da das Öl lieber gegen Westgeld verkauft wurde. Das Problem ist der technische Aufwand, der mit den aktuell bekannten Methoden sehr hoch ist und der Preis demendsprechend auch.

Das erinnert mich an dem versuch im 3. reich sprit aus steinkohle herzustellen. Es funktioniert zwar, ist aber vollkommen unwirtschaftlich.

Ja, aber Kohle ist auch irgendwann mal zu Ende

ja aber vielleicht aus erdgas benzin gewinnen-gas soll ja noch 400 jahre reichen

[goschi]

ja, bei aktuellem Verbrauch, der vergleichsweise gering ist

[Ta152]

Ich sollte besser lesen. Schreibe gleich noch was sinnvolles

was ist denn nun mit dem Raps? Ist das empfindlich? oder nicht?

Weiß ich noch nicht. Bin naoch am suchen. Ist nicht so mein gebiet. Habe jetzt immerhin rausgefunden das Europameisterschaften im Pflügen gibt  :rolleyes

Was ich sinnvolles rausgefunden habe ist das mn in Deutschland Winterraps verwendet den man im Herbst anpflanzt und dann im Frühjahr erntet während man in Kanada Sommerraps verwendet (denn man dan wohl im Frühjahr ampflanzt und im Spätsommer erntet). Die Klimaverhältnisse in Kanada dürfte immerhin ähnllcih mit den der möglichen Anbaugebieten in Russland sein.

[bill kilgore]

Ich sollte besser lesen. Schreibe gleich noch was sinnvolles

was ist denn nun mit dem Raps? Ist das empfindlich? oder nicht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Raps

Aufgrund der Anbaugebiete, und der Zeit zu der es ausgesäät wird dürfte das Zeug nicht überempfindlich sein.

[Iceman]

Ich kann morgen mal meinen Kollegen fragen, der ist Landwirt und kennt sich mit sowas aus. Allerdings sind solche Aussagen mit vorsicht zu genießen, da doch ein bestimmtes Gefühl von Stammtisch rüberkommt.

Und 7m² für einen Liter find ich ein bisschen viel.

[Sergeant]

Ich habe auch gehört dass Raps für Biodiesel Produkton genetisch gebessert wurde, also so lange ich das Zeut nicht essen muss ist das mir recht.

ich meine dass es mit dem 7m² schon hin hauen könnte.

..

[Ta152]

Ich habe auch gehört dass Raps für Biodiesel Produkton genetisch gebessert wurde, also so lange ich das Zeut nicht essen muss ist das mir recht.

ich meine dass es mit dem 7m² schon hin hauen könnte.

..

das Problem ist das die Pfalnen sich weiterverbreiten und damit unter umständen auf nicht Gentechnisch behandelte Felder übergreifen können. Noch unkontrollierbarer ist die Bestäubung mittels Insekten. Die kann man nun mal nicht dazu überredenein Feld zu übergehen.

[Vertigo]

ja, bei aktuellem Verbrauch, der vergleichsweise gering ist

naja 80jahre oder mehr hätten wir erstmal luft

[Gargantua]

Zur Frage Pflanzenöl -> Plastik: Ja, man kann. Die DDR hat aus Braunkohle Plastik hergestellt, da das Öl lieber gegen Westgeld verkauft wurde. Das Problem ist der technische Aufwand, der mit den aktuell bekannten Methoden sehr hoch ist und der Preis demendsprechend auch.

Das erinnert mich an dem versuch im 3. reich sprit aus steinkohle herzustellen. Es funktioniert zwar, ist aber vollkommen unwirtschaftlich.

Ja, aber Kohle ist auch irgendwann mal zu Ende

ja aber vielleicht aus erdgas benzin gewinnen-gas soll ja noch 400 jahre reichen

aus Kohlenstoff benzin zu produzieren ist zwar ein riesenaufwand aber möglich ( Hydrieren bis zum abwinken )

aber was willst du mit Erdgas anstellen? kontrollierte Polymerisation oder wie willst du die kurzen Ketten zusammenfügen?
direkt verbrennen ist viel sinnvoller

wo es doch in RU gerade Gas noch viel gibt