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> Kapazitäten der NATO/Russland
Nightwish
Beitrag 19. Jan 2020, 16:22 | Beitrag #1561
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Naja, Weißrussland und Russland waren schon immer sehr eng verbunden, wobei der Wunsch nach Annäherung von weißrussischer Seite sicherlich stark durch wirtschaftliche und verteidigungspolitische Überlegungen geprägt ist. In der Verteidigung wird stark kooperiert und z. B. die Grenzkontrollen liegen nach meinem Kenntnisstand in russischer Verantwortung. Dem gegenüber steht aber die starke Tendenz, sich eine eigene weißrussische Identität (z. B. eine abweichende Sprache) und damit ein neues Selbstbewusstsein mit einer klaren Abgrenzung zu Russland zu geben und auch eine immer weitere, wenn auch langsame, Öffnung nach westen. Das Verhältnis ist durchaus ambivalent.

Die Frage ist aber, wie eine solche "Union" dann faktisch aussehen wird.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 19. Jan 2020, 16:24


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Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Schwabo Elite
Beitrag 19. Jan 2020, 22:30 | Beitrag #1562
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Die Verteidigungsallianz sieht eigentlich so aus, dass Weißrussland macht, was Russland sagt, weil die höchsten Führungsebenen fast komplett russisch besetzt sind im Bündnis. Ansonsten will der weißrussische Präsident die Union gerne verhindern, weil er nicht weiß, was aus ihm dann wird. Und Russlan muss sich überlegen, wie es so eine Union bezahlen könnte. Weißrussland wird bei einem "Aufbau West" für Russland so schwer zu verdauen sein, dass es irgendwo zwischen DDR und Nordkorea liegt, aber ohne ein industrielles Schwergewicht wie die BRD oder Südkorea als Reichtumslieferant.


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Nightwish
Beitrag 20. Jan 2020, 08:42 | Beitrag #1563
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Ja, das ist das Dilemma vieler Staaten der ehemaligen Sowjetunion, sie möchten die Unabhängigkeit, sind aber wirtschaftlich zu schwach um der Bevölkerung ein sich verbesserndes Leben bieten zu können und militärisch ohne oder sogar gegen Russland bestehen zu können. Des Weiteren ist "der Westen" (zu) weit weg, als dass er eine wirkliche Stütze sein könnte.


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Stefan Kotsch
Beitrag 21. Jan 2020, 19:17 | Beitrag #1564
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ZITAT(Nightwish @ 19. Jan 2020, 08:42) *
Des Weiteren ist "der Westen" (zu) weit weg, als dass er eine wirkliche Stütze sein könnte.

Naja, an der Entfernung liegts wohl am wenigsten.
 
Scipio32
Beitrag 21. Jan 2020, 19:30 | Beitrag #1565
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ZITAT(Stefan Kotsch @ 21. Jan 2020, 19:17) *
ZITAT(Nightwish @ 19. Jan 2020, 08:42) *
Des Weiteren ist "der Westen" (zu) weit weg, als dass er eine wirkliche Stütze sein könnte.

Naja, an der Entfernung liegts wohl am wenigsten.


Eher am Interesse und politischen Willen.
 
Nightwish
Beitrag 22. Jan 2020, 09:53 | Beitrag #1566
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Das hängt nach meiner Meinung zusammen. Je weiter östlich sich "der Westen" engagieren könnte, umso schwächer werden der politische Mut und die militärischen Möglichkeiten. Das beginnt ja schon im Baltikum. Hängt also durchaus mit der Entfernung zusammen, oder andersherum, mit der Nähe zu Russland.


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400plus
Beitrag 1. Jul 2020, 11:11 | Beitrag #1567
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Litauen und Detuschland haben gestern ein Abkommen zur gegenseitigen zeitweisen Stationierung von Truppen auf ihren jeweiligen Territorien unterzeichnet:

Pressemitteilung des litauischen Verteidigungsministeriums
 
wARLOCK
Beitrag 1. Jul 2020, 12:39 | Beitrag #1568
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Sind solche Abkommen parallel zum NATO-Truppenstatut üblich?


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nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
 
Merowinger
Beitrag 1. Jul 2020, 12:57 | Beitrag #1569
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ZITAT
The agreement will also set regulations on the areas not covered by the NATO Status of Forces Agreement (NATO SOFA) signed in 1951, such as, environmental protection (respecting environmental sustainability, prioritising travel by railway), telecommunications (limitations on radio frequencies use for advertising, jamming), and others. The agreement also defines terms for humanitarian assistance and search and rescue operations.
 
wARLOCK
Beitrag 1. Jul 2020, 15:26 | Beitrag #1570
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Deshalb ja meine Frage, ob das üblich ist smile.gif


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nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
 
Merowinger
Beitrag 1. Jul 2020, 15:29 | Beitrag #1571
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Was framework nations angeht: Wahrscheinlich ja.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 1. Jul 2020, 15:29
 
400plus
Beitrag 1. Jul 2020, 15:43 | Beitrag #1572
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Wobei ich nicht weiß, ob die anderen framework nations Kanada (Lettland) und England (Estland) so eng mit den entsprechenden Partnern kooperieren wie Deutschland und Litauen.
 
Scipio32
Beitrag 1. Jul 2020, 16:42 | Beitrag #1573
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Verzeihung aber könntet ihr mir kurz und knapp den Sinn und das Prinzip solcher "Framework-Partnerschaften" erklären?
 
Schwabo Elite
Beitrag 1. Jul 2020, 17:08 | Beitrag #1574
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Austausch zwischen Streitkräften, Verbesserung der Zusammenarbeit und letztlich Vertrauensbildung und (moderate) politische Integration. Bei all dem geht es darum bestehende Verbindungen und Bündnisse durch weitere Knoten auf allen Ebenen zu stärken. Durchaus absichtsvoll auch entgegen Trends auf anderen Ebenen. Bündnisse müssen gelebt werden, sonst sind sie nur Papiere.


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Scipio32
Beitrag 1. Jul 2020, 17:19 | Beitrag #1575
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Danke! Das klingt in der Tat sehr sinnvoll.
 
400plus
Beitrag 1. Jul 2020, 21:59 | Beitrag #1576
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Ich bezog mich auch besonders auf die NATO Enhanced Forward Presence im Baltikum. Da gibt es auch für jedes Bataillon eine Rahmen/Führungsnation, und für Litauen ist das Deutschland.
 
400plus
Beitrag 5. Jul 2020, 14:41 | Beitrag #1577
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Bei den Briten ist gerade wieder Planungsperiode, und es sieht nicht gut aus für die Streitkräfte ihrer Majestät.
Noch ist man in Verhandlungen mit dem Finanzministerium, aber das "worst case"-Szenario sieht eine Verringerung der Heeresstärke um rund ein Viertel auf noch 55.000 Mann vor, die Auflösung der 3 Commando Brigade und die Abschaffung der Minenjagdboote, C-130 und SA330 Puma.
The Times
 
Schwabo Elite
Beitrag 5. Jul 2020, 21:15 | Beitrag #1578
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Brexit und Corona fordern ihren Preis, wenn man... nun ja, nicht an die EU-Töpfe dran kommt und die Handelsvorteile weltweit verliert.


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Thomas
Beitrag 6. Jul 2020, 06:55 | Beitrag #1579
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Böse Zungen behaupten, daß der Betrieb von zwei Trägern vielleicht doch geringfügig teurer ist, als schöngerechnet.


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03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin
 
Merowinger
Beitrag 6. Jul 2020, 09:46 | Beitrag #1580
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Keine Minenboote? Das will ich sehen.
 
400plus
Beitrag 6. Jul 2020, 10:14 | Beitrag #1581
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Noch merkwürdiger erscheint mir, dass die Commando-Brigade nicht nur ihre Artillerie- und Pioniereinheiten verlieren soll, sondern auch ihre Landungsboote.
 
schleicher
Beitrag 6. Jul 2020, 10:15 | Beitrag #1582
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ZITAT(Schwabo Elite @ 5. Jul 2020, 21:15) *
Brexit und Corona fordern ihren Preis, wenn man... nun ja, nicht an die EU-Töpfe dran kommt und die Handelsvorteile weltweit verliert.


nanana, der Boris und der Nigel haben doch skizziert, das danach alles besser wird und man nur supidupi Handelsverträge mit den anderen/übrigen Weltmächten schliessen wird. insofern hast du da sicher was falsch verstanden/ interpretiert! biggrin.gif


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Die Tat ist alles, nichts der Ruhm.
 
kato
Beitrag 6. Jul 2020, 12:13 | Beitrag #1583
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ZITAT(400plus @ 6. Jul 2020, 11:14) *
Noch merkwürdiger erscheint mir, dass die Commando-Brigade nicht nur ihre Artillerie- und Pioniereinheiten verlieren soll, sondern auch ihre Landungsboote.

Der Times-Artikel oben ist zwar nicht mehr ohne Paywall verfügbar, aber ich würde mal vermuten, dass es da um die schon seit Jahren auf dem Tisch liegende und immer wieder abgewehrte Fusion der 3 Cdo Bde und 16 Air Ass Bde unter Wegfall von bis zu 30% des Personals geht?
 
400plus
Beitrag 6. Jul 2020, 12:24 | Beitrag #1584
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ZITAT(kato @ 6. Jul 2020, 13:13) *
Der Times-Artikel oben ist zwar nicht mehr ohne Paywall verfügbar, aber ich würde mal vermuten, dass es da um die schon seit Jahren auf dem Tisch liegende und immer wieder abgewehrte Fusion der 3 Cdo Bde und 16 Air Ass Bde unter Wegfall von bis zu 30% des Personals geht?


Zumindest aus dem Gedächtnis meine ich, dass das nicht erwähnt wurde (was aber natürlich das nicht ausschließt). Ich glaube, dass die Formulierung recht ähnlich war, wie bei der grundsätzlich weniger vertrauenswürdigen Konkurrenz, die schreibt: "Royal Marines commandos could also face an uncertain future under the plans with the brigade disbanded and its artillery, engineers and landing craft all axed in a worst case scenario."

So eine Fusion würde wahrscheinlich auch mindestens eines der Commando-Bataillone auf den Prüstand stellen, nicht nur die Unterstützungstruppen?
 
400plus
Beitrag 29. Jul 2020, 11:53 | Beitrag #1585
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https://www.tagesschau.de/inland/usa-deutsc...litaer-101.html

Der Abzug der US-Truppen wird konkreter, betroffen sind Vilseck, Grafenwöhr, Wildflecken und Spangdahlem, abgezogen werden rund 12.000 Mann, etwas mehr als die Hälfte in die USA.
 
Schwabo Elite
Beitrag 29. Jul 2020, 14:07 | Beitrag #1586
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Um es mit dem Kommentar hier im Forum zum neuen designierten US-Botschafter in Deutschland zu sagen: Mal sehen, was da noch vor November passiert.


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Praetorian
Beitrag 29. Jul 2020, 14:14 | Beitrag #1587
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Pressekonferenz soll bald starten. WSJ berichtet vorab, die F-16 aus Spangdahlem sollen nach Italien und EUCOM soll nach Belgien verlegt werden, außerdem soll eine Stryker-Brigade "Rotational Force" werden (das wäre Vilseck)

Edit:
ZITAT
Esper: US to cut 11,900 troops in Germany, more than the 9,500 originally planned. 5,600 to be repositioned in Europe and 6,400 to return home. 2nd Cav moving to US. US fighter squadron moving to Italy.
Twitter

Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 29. Jul 2020, 14:20


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Merowinger
Beitrag 29. Jul 2020, 14:39 | Beitrag #1588
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Ein Geschenk an Russland. Und Esper gibt sich her dies als Stärkung der NATO gegen Russland darzustellen - alternative facts at its best. Bisher waren wir von grotesken statements aus dem Pentagon verschont worden.

Umzug F-16: Italien liegt noch hinter Deutschland was die prozentualen NATO Ausgaben anbetrifft, Belgien umso mehr... da läßt jemand seine Wut an Angela M. aus, warum genau auch immer. Attraktiv ist die Eifel sicher nicht, und man kommt so näher an die Krisenzonen.

EUCOM hat einen Stab von 1000 plus Zivilisten in Stuttgart. Es ist nicht ganz unlogisch sich räumlich in Belgien bei der NATO zu konzentrieren, wobei Süddeutschland als Standort mehr zu bieten hat. Die Soldaten und ihre Familien werden sich für diesen kurzfristigen Wahlkampf move jedenfalls bedanken. Wird nach diesem Plan Stuttgart komplett aufgelöst?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 29. Jul 2020, 16:34
 
Praetorian
Beitrag 29. Jul 2020, 15:48 | Beitrag #1589
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Kommentare dazu von LtGen (ret) Mark Hartley, zuletzt Kommandeur US Army Europe, auf Twitter.
Kernaussage - die Verlegungen würden Milliardenbeträge erfordern, würden während der Verlegung den Betrieb beeinträchtigen und am Ende stünde man schlechter da als vorher.


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400plus
Beitrag 29. Jul 2020, 17:29 | Beitrag #1590
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Wie genau soll das dann mit der 2nd Cavalry laufen? Die geht in die USA zurück, und in Zukunft wird dann rotierend ein SBTC in Europa, aber nicht in Bayern stationiert?
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 19:51