Konflikte in der arabischen Welt, Zwischen Irak und Marokko |
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Konflikte in der arabischen Welt, Zwischen Irak und Marokko |
1. Feb 2011, 11:14 | Beitrag
#31
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
Sollte es zu dem Sturz von Mubarak kommen, was man ja nur hoffen kann, glaube ich nicht das die Muslimbruderschaft sich das ganze Land unter den Nagel reissen wird. Zum einen haben sich die Brüder bislang nicht groß an den Protesten beteiligt und ich gehe nicht davon aus das die Opposition sich das nehmen lässt.
Ganz interessant war Unter den Linden gestern auf Phoenix: http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_...ssionen/354291# Audio: http://podfiles.zdf.de/podcast/phx_udl/110...-01-31T23:45:08 -------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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1. Feb 2011, 12:29 | Beitrag
#32
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Ja, die Sendung war interessant, hab gerade die Wiederholung geschaut.
Hinsichtlich der Muslimbruderschaft, die ja nun bei Leibe auch nicht so radikal ist, wie etwa Al Kaida (letztere werfen der MB Verrat am Dschihad vor, weil die MB auf Mehrparteiensysteme und friedliche Wenden setzt), sehe ich auch nicht, dass sie Ägypten regieren werden. Die Armee scheint gut durch die Krise zu kommen, da sie sich neutral verhält, das Recht auf Versammlungen und freie Meinungsäußerung achtet und sogar durchsetzen will (heutige Ankündigung). Ich nehme an, dass Mubarak von der Armee in den nächsten Tagen verlassen werden wird. Aber die MB wird daraus keinen Gewinn ziehen können, da die Armee ihr direkt gegenüber steht. Die wissen, der Geldhahn des Westens versiegt und der Friede mit Israel bröckelt, wenn die MB in der Regierung mitspielt. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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1. Feb 2011, 12:58 | Beitrag
#33
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Der Chronist Beiträge: 3.177 Gruppe: VIP Mitglied seit: 30.07.2002 |
-------------------- In Memory of Charles von Bungalow
*20.09.1992 +20.02.2005 |
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1. Feb 2011, 13:25 | Beitrag
#34
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
Infos aus erster Hand gibt es seit gestern auch von Richard Gutjahr, Interview bei Meedia.
-------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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1. Feb 2011, 13:50 | Beitrag
#35
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Hauptmann Beiträge: 2.837 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.06.2002 |
Der türkische Premierminister Erdogan hat gerade seinen geplanten Besuch in Ägypten abgesagt und das Militär hat nochmals öffentlich bestätigt, dass sie nicht gegen friedliche und rechtmäßige Demonstrationen vorgehen werden.
-------------------- Do you know what the difference between her IQ and mine is? 91 points.
In relation, she's closer to a gibbon than she is to me. Having sex with her would be an act of bestiality. --- Liberia: The general that fought General Mosquito was named General Mosquito Spray |
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1. Feb 2011, 16:56 | Beitrag
#36
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Major Beiträge: 5.019 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.07.2008 |
Tja das kann für die Ägyptischen Israelischen Beziehungen ja noch lustig werden! Für mein eigenes Land sehe ich dieser Sache mit gemischten Gefühlen entgegen einerseits bin ich ein freund der freien demokratischen Wahlen anderseits hat man ja bei der Wahl der hamas gesehen was dabei herauskommen kann. Ich glaube zwar nicht das es wieder zu eine heißen Israelisch-Ägyptischen Krieg kommen wird Ägypten weiß das wir in diesem Fall sofort von der "Aswan tsunami Option" gebrauch machen würden. Aber ich befürchte eine art kalten Krieg mit Ägyptischen aufpäppeln der hamas als Proxy. Die Situation Israel-Westjordanland ist eine gänzlich andere als in Ägypten. Ägypten ist seit annähernd dreißig Jahren im Frieden mit Israel und pflegt keinen andauernden Guerillakrieg zu führen. Eine Organistation wie die Hamas hat dort keine so großen Chancen gewählt zu werden und ich glaube auch nciht, dass es in Ägypten ein großes Interesse daran gibt einen solchen Konflikt neu aufzubauen. -------------------- "If you get shot up by an A6M Reisen and your plane splits into pieces - does that mean it's divided by zero?" - xoxSAUERKRAUTxox
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1. Feb 2011, 19:02 | Beitrag
#37
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Oberleutnant Beiträge: 1.167 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.03.2004 |
Neben den USA und Israel könnte das für die EU kritisch werden. Ob die Abteilung für Flüchtlingsangelegenheiten in Brüssel schon Stellen ausschreibt? Zumal der Islamistenführer in Tunesien, der nach 20 Jahren aus dem Exil gekommen ist (http://www.tagesschau.de/ausland/tunesien384.html), sich der türkischen AKP mittlerweile näher fühlt, als der Muslimbruderschaft, die Pate für seine Organisation stand. Das könnte darauf hindeuten, dass sich die AKP/Türkei in Zukunft wieder stärker für Nordafrika interessieren wird. Immerhin hat Europa erst was in Nordafrika zu melden, seit das Osmanische Reich dort begann zu zerfallen. Gut, ist 130 Jahre her (und mehr!), aber was die Türkei und arabische Nationen eint, ist der Islam, sonst nichts. Seit die Türkei anfängt diese Karte wieder auszuspielen, mischt sie auch erfolgreicher auf der arabischen Bühne mit. Wenn es wirklich schief läuft, wird diese "Demokratisierung" nichts anderes zur Folge haben, als eine Menge islamisch-fundamentalistischer Staaten im geographischen Bogen von Marokko bis zur Türkei. Die letzten freien Wahlen in dieser Region fanden in Algerien statt und endeten mit einem Sieg der Fundamentalisten. Ob die zaghaften, ängstlichen und mit wenig Selbstbewusstsein gesegneten Europäischen Staaten* mit so einer Nachbarschaft fertig werden, will ich eigentlich gar nicht wissen. Richtig interessant wird die Angelegenheit, wenn die ölreichen Golfstaaten auch kippen. Dann brennt die Luft, nicht nur in der Region. * Den Deutschen braucht man ja nur einzureden, die seien alle Nazis, beim Rest reicht der Hinweis auf koloniale Verbrechen, um erst mal für eine Runde schämen zu sorgen. |
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1. Feb 2011, 20:22 | Beitrag
#38
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Oberst Beiträge: 3.990 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
An den Reaktionen kann man schön sehen, wie einseitig das Verständnis von Freiheit vieler Leute ist.
-------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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1. Feb 2011, 22:09 | Beitrag
#39
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
Seine Rede ist durch... Mubarak wird nicht mehr antreten. Ob das reicht?
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1. Feb 2011, 22:14 | Beitrag
#40
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Könnte knapp werden. September ist nicht weit weg, aber die Leute wollen vermutlich direkt was haben, das ihren Zorn mildert. Da wird jemand noch ein Kaninchen aus dem Hut zaubern müssen.
-------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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1. Feb 2011, 23:56 | Beitrag
#41
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
Das beste wäre wohl wenn Mubarak gleich abtritt und ein Übergangspräsident die Wahlen regelt. Der sollte dann natürlich nicht am Stuhl kleben leiben.
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2. Feb 2011, 00:36 | Beitrag
#42
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Den Militärs wär el Baradai wohl nicht so unrecht. Er ist international anerkannt, garantiert kein Islamist, aber offen für Dialoge und außerdem zu alt, um 30 Jahre an der Macht zu bleiben (obwohl Mugabe...)
-------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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2. Feb 2011, 11:15 | Beitrag
#43
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Oberleutnant Beiträge: 1.390 Gruppe: Members Mitglied seit: 30.01.2003 |
Ich finde es hoch interessant wie sich selbst- und fremdernannte "Experten" ständig widersprechen.
Insgesamt sehr interessant und bis jetzt sieht es glücklicherweise nicht nach einer islamistischen Machtübernahme aus. Wobei wir das endgültig erst bei den hoffentlich stattfindenden geheimen, gleichen und freien Wahlen sehen werden. Der Beitrag wurde von Elliot bearbeitet: 2. Feb 2011, 11:15 -------------------- Ex falso sequitur quodlibet
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2. Feb 2011, 12:29 | Beitrag
#44
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Hauptmann Beiträge: 3.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.12.2001 |
Ich hoffe insgeheim, dass die abschreckene Wirkung der iranischen Mulla-Diktatur, der HAMAS-Machthaber etc. nach all den Berichten den Menschen die Augen geöffnet hat und die Moslembrüder nicht die Macht in die Hand bekommen. Aber wer weiss, die Menschen dieser Region sind oft unlogisch.
Mein Wort in Allahs Gehör ... |
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2. Feb 2011, 15:27 | Beitrag
#45
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Oberleutnant Beiträge: 1.167 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.03.2004 |
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2. Feb 2011, 16:16 | Beitrag
#46
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.477 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Ich finde es hoch interessant wie sich selbst- und fremdernannte "Experten" ständig widersprechen. Ohne jetzt groß darauf einzugehen was sich heute so alles "Experte" schimpft (oder so genannt wird...), ist Politik nun einmal keine Naturwissenschaft wo sich präzise Aussagen treffen lassen -------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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2. Feb 2011, 19:41 | Beitrag
#47
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Fähnrich Beiträge: 108 Gruppe: Members Mitglied seit: 12.01.2011 |
Tja, jetzt gehts wohl richtig rund...
Die ARD berichtet von Straßenschlachten zwischen Opposition und Mubarak-Anhängern (darunter wohl auch Polizisten in Zivil), bei denen es mindestens einen Toten und hunderte Verletzte gegeben haben soll... Angeblich soll es sich bei den Mubarak-Anhängern neben Polizisten in Zivil zum Großteil um bezahlte Schläger handeln. http://www.tagesschau.de/ausland/mubarak128.html http://www.tagesschau.de/ausland/mubarak130.html Und scheinbar haben die USA auch die Nase voll - jedenfalls kann man Obamas Äußerungen so interpretieren: http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten440.html (Besonders der allerletzte Absatz ist interessant) Bin mal gespannt, wie sich das entwickelt... -------------------- Many men the mighty thousands
Many men to victory Marching on right into battle In the longest day in history |
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2. Feb 2011, 19:44 | Beitrag
#48
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Hauptmann Beiträge: 3.984 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.06.2007 |
Ja, auf ntv hat man vor einer Std live zuschaun können wie die Molotow Cocktails durch die Gegend geflogen sind.
Es wurde anscheinend um einen verlassenen Panzer rum gekämpft. Mich wundert das niemand versucht hat den in gang zu setzen. Mfg. Markus |
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2. Feb 2011, 19:48 | Beitrag
#49
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Ich glaube kaum das der fahrtüchtig aufgegeben wurde.
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2. Feb 2011, 19:48 | Beitrag
#50
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Oberleutnant Beiträge: 1.288 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2009 |
Man darf aber auch nicht alles so unbesehen glauben was die Medien bringen. Wer da welche Schläger bezahlt und wer da für was auf die Straße geht wird sich wohl erst hinterher zeigen.
-------------------- ZITAT Aufpassen, dass man nicht mit der Arroganz des eigenen Weltbildes andere aburteilt Goschi Je fester man davon überzeugt ist, im Recht zu sein, desto natürlicher ist der Wunsch, jeden anderen mit allen Mitteln dahin zu bringen, ebenso zu denken. - George Orwell |
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2. Feb 2011, 19:48 | Beitrag
#51
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Oberleutnant Beiträge: 1.390 Gruppe: Members Mitglied seit: 30.01.2003 |
Ich finde es hoch interessant wie sich selbst- und fremdernannte "Experten" ständig widersprechen. Ohne jetzt groß darauf einzugehen was sich heute so alles "Experte" schimpft (oder so genannt wird...), ist Politik nun einmal keine Naturwissenschaft wo sich präzise Aussagen treffen lassen Das ist eine sehr interessante Definition von Naturwissenschaften. Unter diese fällt, je nachdem was präzise Aussagen bedeutet alles oder gar nichts. Mir ging es vor allem um die Zuschreibung von "Experte" als Qualitätskriterium. Da gibt es nämlich Reportagen, in denen der "Experte" z.B. aus der Schweiz über die aktuelle politische Lage in Ägypten berichtet. -------------------- Ex falso sequitur quodlibet
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2. Feb 2011, 19:53 | Beitrag
#52
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Fähnrich Beiträge: 108 Gruppe: Members Mitglied seit: 12.01.2011 |
Man darf aber auch nicht alles so unbesehen glauben was die Medien bringen. Wer da welche Schläger bezahlt und wer da für was auf die Straße geht wird sich wohl erst hinterher zeigen. Deshalb habe ich ja auch die Worte "soll" und "Angeblich" benutzt. Aber du hast schon Recht, wer letztendlich was angezettelt und/oder gemacht hat, wird sich entweder nur nach dem Ende der Proteste oder nie endgültig klären lassen. (Allerdings sind bezahlte Schläger und Polizisten in Zivil meines Wissens nach ein beliebtes Mittel bei Despoten aller Couleur, um sich lästige Demonstranten vom Hals zu schaffen...) -------------------- Many men the mighty thousands
Many men to victory Marching on right into battle In the longest day in history |
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2. Feb 2011, 20:00 | Beitrag
#53
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Oberstleutnant Beiträge: 17.165 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.08.2001 |
Hier ein (gescheiterter) Kavallerieangriff.
Der Beitrag wurde von Wodka bearbeitet: 2. Feb 2011, 20:01 -------------------- "Dass Atombomben auf Deutschland gefallen wären, hat eher strategische Gründe und sollte man nicht persönlich nehmen... ."
"Wenn ich groß bin, geh ich zur Volksarmee: Ich lade die Kanone, rumbumm bumm, rumbumm bumm... ." |
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2. Feb 2011, 20:07 | Beitrag
#54
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Oberleutnant Beiträge: 1.390 Gruppe: Members Mitglied seit: 30.01.2003 |
Hier ein (gescheiterter) Kavallerieangriff. Hast du was gegen die Klassiker? -------------------- Ex falso sequitur quodlibet
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2. Feb 2011, 20:10 | Beitrag
#55
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Hauptmann Beiträge: 3.984 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.06.2007 |
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2. Feb 2011, 20:18 | Beitrag
#56
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Oberstleutnant Beiträge: 17.165 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.08.2001 |
Schlechte Ausführung. Der Beitrag wurde von Wodka bearbeitet: 2. Feb 2011, 20:19 -------------------- "Dass Atombomben auf Deutschland gefallen wären, hat eher strategische Gründe und sollte man nicht persönlich nehmen... ."
"Wenn ich groß bin, geh ich zur Volksarmee: Ich lade die Kanone, rumbumm bumm, rumbumm bumm... ." |
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2. Feb 2011, 21:32 | Beitrag
#57
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
Man darf aber auch nicht alles so unbesehen glauben was die Medien bringen. Wer da welche Schläger bezahlt und wer da für was auf die Straße geht wird sich wohl erst hinterher zeigen. Welche Medien hast du den da konsumiert? Die Deutschen haben sich nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert, wenn auch ARD & ZDF zarte Ansätze von Berichterstattung präsentieren. Auch wenn es nur die runtergebeteten Reisewarnungen des Auswärtigen Amtes sind. Als Sondersendung. Sicher, das ist eine sehr heterogene Truppe die da auf die Straße geht, soviel kann man sicher sagen. Aber ich meine auch das übliche Potentaten-Muster zu erkennen. Erst lässt man sie ne weile protestieren, lenkt ein wenig ein, gibt der Presse ein paar auf die Fresse und schickt dann die Schläger. We live in interessting Times. -------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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2. Feb 2011, 22:25 | Beitrag
#58
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Oberleutnant Beiträge: 1.472 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.06.2006 |
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2. Feb 2011, 23:00 | Beitrag
#59
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Fähnrich Beiträge: 153 Gruppe: Banned Mitglied seit: 21.01.2011 |
Wenn man sich umfassend informieren will, darf Al Jazeera dabei nicht fehlen.
http://english.aljazeera.net/ |
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3. Feb 2011, 01:45 | Beitrag
#60
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Hauptmann Beiträge: 4.320 Gruppe: Members Mitglied seit: 06.06.2007 |
Welche Medien hast du den da konsumiert? Die Deutschen haben sich nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert, wenn auch ARD & ZDF zarte Ansätze von Berichterstattung präsentieren. Die ARD wurde aus ihrem Sendestudio evakuiert, nachdem das Gebäude, das auch Al Arabiya beherbergt, am frühen Abend von pro-Mubarak-Schlägertrupps angegriffen wurde. SWR1 (Radio) hat praktisch ab diesem Zeitpunkt bis Mitternacht ein Spezial mit Live-Updates vom Korrespondenten in Kairo (ca alle 15-20 Minuten) gesendet, dazwischen kamen auch Hintergrundsachen zur Situation. War außerordentlich informativ. |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 28. April 2024 - 22:14 |