Lieferung westlicher SPz, KPz und AuklPz an die Ukraine, ausgelagert aus den Ukrainethreads Einstellungen

[PeterPetersen]

The Hill
Johnson says Ukraine aid will come up ‘right after’ recess and will include some ‘innovations’
https://www.google.com/amp/s/thehill.com/ho...nnovations/amp/

Republikaner wollen wohl nicht mehr als Blockierer der Ukraine Hilfe dastehen. Johnson bereitet eine Bipartisan Bill vor der so gestaltet sein wird, dass auch die Republikaner zustimmen werden.

Und ich glaube es ist eher schlecht für Putin, wenn die Rwpublikaner und nicht Demokraten die Ukraine unterstützen. Dort scheint man weniger Bedenken wegen Eskalation zu haben.

Nach Rep. Vorstellungen soll die Hilfe für die Ukraine zum Teil als Kredit erfolgen und unter Nutzung von beschlagnahmten RU Assets.

Vor ein Paar Monaten haben die Republikaner das Vorgehen von Biden kritisiert, weil keine klare Strategie erkennbar ist hinter der Unterstützung. Wenn die Ukraine gewinnen soll, dann darf es keine Tabus bei den Lieferungen geben.

“The Speaker has made very clear statements that when we get back, it’s the next top agenda, after having just passed all the bills that fund the federal government,� Turner said. “I believe this is going to have overwhelming support in Congress, and we’ll put a bill on the president’s desk.�

[PeterPetersen]

Angeblich produziert die Ukraine nun 8 Bohdana SPG pro Monat
https://www.google.com/amp/s/rubryka.com/ru...au-bogdana/amp/

[Glorfindel]

Das ist jetzt nicht so speziell. Dabei handelt es sich ja lediglich um eine Haubitze auf einem Lkw-Chassis.

[PeterPetersen]

Das ist jetzt nicht so speziell. Dabei handelt es sich ja lediglich um eine Haubitze auf einem Lkw-Chassis.

Besser 8 Bohdanas im Monat als 16 RCH155 im Jahr.
Im Endeffekt wird es beides sein, aber jede SPG zählt

[General Gauder]

Die Bohdana ist ja mehr oder weniger vergleichbar mit der CAESAR, wie kommt es das die Bohdana ganze 10t mehr wiegt

[PeterPetersen]

Caesar 8x8 wiegt mit gepanzerter Kabine 30 Tonnen. Ich vermute die 6x6 Variante ist kaum gepanzert? Die zusätzliche Achse wird wohl kaum 13 Tonnen wiegen?

[General Gauder]

Caesar 8x8 wiegt mit gepanzerter Kabine 30 Tonnen. Ich vermute die 6x6 Variante ist kaum gepanzert? Die zusätzliche Achse wird wohl kaum 13 Tonnen wiegen?

Ja die Bohdana ist aber auch nur 6x6 und beide sind leicht gepanzert

[Seneca]

Die Bohdana-Haubitze gibt es in verschiedenen Versionen, mit automatischem Lader und ohne sowie auf 3-achsiger Plattform wie auch auf Tatra 8x8 Plattform. Es wird auch an einer gezogenen Variante gearbeitet.

https://en.defence-ua.com/industries/ukrain...assis-8849.html

[PeterPetersen]

Caesar 8x8 wiegt mit gepanzerter Kabine 30 Tonnen. Ich vermute die 6x6 Variante ist kaum gepanzert? Die zusätzliche Achse wird wohl kaum 13 Tonnen wiegen?

Ja die Bohdana ist aber auch nur 6x6 und beide sind leicht gepanzert

Rein visuell sieht die Caesar auf 6x6 Renault Basis im vergleich zur Bohdana auf Kraz Basis fast komplett ungepanzert aus.

Irgendwoher muss ja der Gewichtsunterschied kommen. Das Geschütz wird es eher nicht sein. Caesar wurde mit Luftverladbarkeit im Sinn entwickelt, Bohdana nicht. Bleibt sonst nur noch ein Typo bei offiziellen Angaben als Erklärung.

Ich habs jetzt einfach nur mit Logik versucht. Vielleicht kennt jemand die Fakten.

[Whuffo]

Sollte die Caesar nicht mit C-130 verlastbar sein? Wenn man diese Vorgabe nicht hat, muss man beim Gewicht auch keine Kompromisse eingehen. Dann spielt es keine Rolle ob das Ding 'etwas' mehr wiegt.

[PeterPetersen]

Ich glaube bei wiki steht die Lösung des Rätsels

The new armored cabin to protect against mines and ballistic projectiles is expected to raise the CAESAR Mark II's weight to 25 tonnes (27.56 tons) but the system will remain air-transportable, an indispensable French requirement.[20]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/CAESAR_self...pelled_howitzer

[PeterPetersen]

FT
Nato plans $100bn ‘Trump-proof’ fund for Ukraine
https://www.ft.com/content/254c3b86-2cb9-4c...4b-dacacbbc9871

Und Politico
https://www.politico.com/news/2024/04/02/al...-trump-00150151

Officials are expected to discuss gradually moving the organization — called the Ukraine Defense Contact Group — into the alliance’s control.

[Holzkopp]

NZZ: Wirkung und Verluste deutscher Waffensysteme im Ukraine- Krieg

Die NZZ beschäftigt sich mit der Frage, wie wirksam die durch Deutschland an die Ukraine gelieferten Waffensysteme sind und welche Verluste bei den Systemen bisher aufgetreten sind.

Ein paar Stichworte:

Leopard 2: hohe Verluste, mehr als die Hälfte der gelieferten Fahrzeuge, vor allem wegen taktisch fehlerhaftem Einsatz. Dafür hohes Schutzniveau
PzH 2000: bisher kein Verlust, Hochwertziel für die Russen, sehr wirksam insbesondere durch die hohe Mobilität und Treffsicherheit
FlakPz Gepard: sehr wirksam vor allem gegen Drohnen, bisher kein Verlust, Munitionsversorgung mittlerweile gesichert
Iris-T und Patriot: enorm wichtige Systeme, hohe Treffsicherheit, jedoch immer noch zu wenig Systeme und Munition um die Luftverteidigung zu gewährleisten. Möglicherweise ein Radar Iris-T beschädigt und zwei Patriot-TEL zerstört.

Fazit: Kampfpanzer und SPz konnten keinen signifikanten Beitrag leisten da taktisch nicht sinnvoll eingesetzt.

Luftverteidigungssysteme sind essentiell aber deutlich zu wenig.

Tendenz: alles was rein defensiven Charakter hat (Luftverteidigung) liefert Deutschland schnell und geräuschlos, Ausrüstung mit offensiven Fähigkeiten oft nur in geringen Mengen und nach endlosen Diskussionen (Leopard-Debatte)

[ramke]

Die nzz liegt aber Falsch. Sowohl Gepard und pzh2000 hatten mindestens einen vollen Verlust.

[PeterPetersen]

Sprich Scholz nimmt das Gefasel von Stegner über offensive und Defensive Waffen ernst

[goschi]

Sprich Scholz nimmt das Gefasel von Stegner über offensive und Defensive Waffen ernst

Jeder kennt doch die berühmten defensiven Artillerieschläge

[General Gauder]

Sprich Scholz nimmt das Gefasel von Stegner über offensive und Defensive Waffen ernst

Jeder kennt doch die berühmten defensiven Artillerieschläge

Das ist halt das Problem, wenn Blinde von Farben sprechen.

[goschi]

ich sag das seit Beginn, etwas vom ersten was man lieferte war die PzH2000 und dann auch M270 MLRS
und dann tut man als sei der Kampfpanzer plötzlich ein tödliches speziell fieses Waffensystem...

Mehr Eskalation als hochpräzise Artillerie senden geht nicht mehr.
vermutlich hat nichts heftiger die russischen Reihen gelichtet als die westliche Artillerielieferung...

[Forodir]

Die nzz liegt aber Falsch. Sowohl Gepard und pzh2000 hatten mindestens einen vollen Verlust.

Wann soll denn eine PzH2000 Verlustigt gegangen sein?

[PeterPetersen]

Die nzz liegt aber Falsch. Sowohl Gepard und pzh2000 hatten mindestens einen vollen Verlust.

Wann soll denn eine PzH2000 Verlustigt gegangen sein?

Mir ist nur dieses Video hier bekannt
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1520250

Aber ob das wirklich eine Pzh 2000 ist und welche Wirkung der Treffer hatte sieht man nicht wirklich

[Forodir]

Auf Telegram bin ich leider nicht und das Medium ist zu Groß, gibt es eine andere Quelle oder einen work around?

Wenn eine PzH verlustigt ginge, würden wir das eigentlich wissen, bisher sind die Haubitzen nur beschädigt worden, aber kein einziger Verlust. Mindestens zwei sind mit Lancet angegriffen worden, wobei eine in die offene Luke des Fahrers einschlug, und diesen getötet hat sowie bei einer anderen ein Treffer in die Leistungselektronik das ist aber eine Weile her.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 7. Apr 2024, 15:28

[Marcus Marius]

Auf Telegram bin ich leider nicht und das Medium ist zu Groß, gibt es eine andere Quelle oder einen work around?

Bitte sehr. Hab es mal etwas gekürzt auf den Bereich, der das Objekt meiner Meinung nach am besten zeigt.

[General Gauder]

da sieht man wohl einen Treffer, ein Ausfall ist das aber nicht unbedingt.

Bezüglich der PZH2000 in der Ukraine, die Italiener haben ja auch welche geliefert, kann es eventuell sein das es eine von denen war, sollte es doch einen Ausfall geben?

[Forodir]

Auf Telegram bin ich leider nicht und das Medium ist zu Groß, gibt es eine andere Quelle oder einen work around?

Bitte sehr. Hab es mal etwas gekürzt auf den Bereich, der das Objekt meiner Meinung nach am besten zeigt.

Erstens sieht man, mal wieder, den Einschlag nicht und zweitens selbst ein Treffer dort würd nicht zu einem Ausfall führen, sondern zur Beschädigung und eventuell Ausfall des Munitionskanoniers.

Da wir ziemlich gute Kontakte haben, hätten uns das die Ukrainer bestimmt gesagt, wenn sie einen Komplettausfall hatten, auch wenn es eine Italienische oder Niederländische Haubitze war.

Aber letztendlich natürlich möglich, auch wenn nicht wahrscheinlich.

Soweit hat der Zeitungsbericht recht, denn eine deutsche Haubitze ist auf jeden Fall bisher nicht zerstört worden.

[PeterPetersen]

Forbes
Estonia Just Found Another Million Shells For Ukraine
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/...sh=56cdf2475ba1

Pevkur said the shells include NATO-standard 155-millimeter rounds as well as Soviet-standard 152-millimeter rounds and Grad rockets, implying the Estonians are, in part, looking to countries in Eastern Europe and the Balkans. African countries might also be candidates. The Czech initiative reportedly sourced ammo from South Korea, South Africa and Turkey.

Time is of the essence. Some of the potential ammo-sellers are willing to take money from Ukraine’s allies or from Russia. First come, first served. “There's a bit of a race against time to see who can secure them first,� Pevkur said.

[Marcus Marius]

Russicher Blogger berichten, dass ukrainische Geschosse Zwecks Täuschung mit nordkoreanischer Schrift getarnt werden in 3... 2... 1...

[PeterPetersen]

Rheinmetall liefert weitere 20 Marder-Schützenpanzer an die Ukraine
https://www.hartpunkt.de/rheinmetall-liefer...an-die-ukraine/

Der Düsseldorfer Rüstungskonzern Rheinmetall hat von der Bundesregierung den Auftrag erhalten, der Ukraine 20 weitere Schützenpanzer Marder zu liefern. Wie Rheinmetall mitteilt, wurde der Auftrag bereits im März erteilt und hat einen Wert im mittleren zweistelligen Millionen-Euro-Bereich. Die Auslieferung dieses neuen Loses solle im Laufe des Jahres 2024 erfolgen, schreibt Rheinmetall. Bis heute habe der Konzern den ukrainischen Streitkräften über Direktlieferungen und Ringtauschprogramme bereits eine dreistellige Anzahl an Marder-Schützenpanzern übergeben.

[PeterPetersen]

The USA has authorized Denmark, Norway, and the Netherlands to transfer 65 F-16 Fighting Falcon fighter jets to Ukraine
https://www.zona-militar.com/en/2024/04/05/...ets-to-ukraine/

Sind alles Block 10/15 MLU Versionen

[Merowinger]

Deutlich mehr als ich dachte. Aber es ist bislang nicht mehr als eine Erlaubnis.

[PeterPetersen]

Deutlich mehr als ich dachte. Aber es ist bislang nicht mehr als eine Erlaubnis.

Warum sollte man sich etwas erlauben lasse. Was man nicht vorhat zu liefern?

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U.S. Government Transfers Captured Weapons

On Apr. 4, 2024, the U.S. government transferred over 5,000 AK-47s, machine guns, sniper rifles, RPG-7s and over 500,000 rounds of 7.62mm ammunition to the Ukrainian armed forces. This constitutes enough materiel to equip one UKR BDE with small arms rifles. These weapons will help Ukraine defend against Russia’s invasion.

https://ir.usembassy.gov/u-s-government-tra...ptured-weapons/

US announces $138 million in sales to bolster Ukraine’s HAWK air defense system
https://www.google.com/amp/s/thehill.com/po...nse-system/amp/