Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen! Einstellungen

[schießmuskel]

Ein Mörser im klassischen Sinne ist nicht primär für das direkte richten ausgelegt. Die verschossene Munition hat in der Regel auch keinen eigenen Antrieb. Ausnahmen gibt es aber immer, siehe base bleed. Im Falle des sturmtigers handelt es sich um ein panzerfahrzeug, welches wie ein schweres sturmgeschutz die Infanterie mit direktem Feuer unterstützt, darüber hinaus aber auch in der Lage ist steilfeuer zu schießen. Im Prinzip ein sturmgeschutzmörser.

[Praetorian]

Themen ausgelagert:
Bekämpfung von KPz durch Schützenpanzer
KPz Leopard 3

[xena]

Bitte löschen!

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 28. Dec 2014, 00:05

[Gerste]

Hallo,

weiß jemand, wieso man den MAN gl sowohl in der HX- als auch SX-Variante bestellt? Was ist der Vorteil von HX gegenüber SX, daß man hier zweigleisig fährt? Umgekehrt ist es klar, SX ist schrauben- statt blattgefedert und entsprechend geländegängiger. Aber was sind die Vorteile von HX? Anschaffungspreis? Wartungsaufwand? Marschgeschwindigkeit? Nutzlast? Sonst würde ich fragen, warum nicht gleich nur noch SX bestellen.

[Praetorian]

HX sind gepimpte zivile TGA und in der Konsequenz billiger, aber im Vergleich zum SX (der aktuellen Version des klassischen MAN gl KAT1) in ihrer Geländemobilität eingeschränkt.

Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 2. Jan 2015, 01:45

[wiesel]

SX sind gepimpte zivile TGA und in der Konsequenz billiger, aber im Vergleich zum SX (der aktuellen Version des klassischen MAN gl KAT1) in ihrer Geländemobilität eingeschränkt.

Das erste SX sollte wohl HX heißén?

[Praetorian]

ja...

[Trucker]

Zwei Fragen zu BW Panzerminen.

a) Ist die hier auf S. 4 genannte " MINE, PANZERABWEHR DM22, HOHLLADUNG, RICHTMINE" eine mit Wirkzeitbegrenzung versehene PARM DM12 (Auf selbiger Seite oben genannt)

b) Hat jemand nähere Informationen zum hier gezeigten Sprenkkörper DM171?

Es scheint mir die Unterseite einer Panzermine DM21 zu seien (Vergleiche Bild weiter unten). Die 5 kg Sprengmasse müssten auch identisch sein. Kann es sein dass an den mindestens 135.000 ausgesonderten DM21 (Seite 29) kleine Änderungen vorgenommen wurden und diese somit keine Mine mehr sind? Ist RHB = Munitionsdepot Rheinbach?


Der Beitrag wurde von Trucker bearbeitet: 8. Jan 2015, 22:07

[SLAP]

Weder DM22 noch DM171 sind mir ein Begriff aber ich kann dir sagen, dass DM12 über eine Wirkzeitbegrenzung verfügt.

[Nobody is perfec...]

RHA-Vergleich West-Ost -> Standard.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass RHA (rolled homogeneous armour = gewalzte homogene Panzerung)-Standard des Westens nicht identisch ist mit dem RHA Standard des Ostens (sprich Russland).

Weiß da jemand was genaues und kann mir jemand sagen, ob diese Unterschiede relevant sind und ob es eine "grobe" Umrechnungsmöglichkeit hierfür zwischen OST/West-Standard gibt (Für AP/APDS und HEAT)

Wie sieht es eigentlich international aus, gibt es noch weitere RHA Standards (was weiß ich, China, Japan etc.).

[Bullet_Tooth]

Wie sinnvoll sind eigentlich Panzerfahrzeuge mit zwei parallelen Kanonen wie z.b. der Bmpt? Ich meine ich kann doch sowie immer nur eine Kanone auf den Feind richten denn die andere schießt ja dann möglicherweise vorbei. Laut Wikipedia sollen die zwei Kanonen mit verschiedenen Munitionsarten geladen werden aber die meisten MKs haben doch sowieso doppelte Gurtzuführung so weit ich mich entsinne. Wo also liegt der Vorteil außer, dass es gefährlicher aussieht?

Grüße
Bullet_Tooth

[Warhammer]

Die Dinger sind nahe genug beieinander, dass man keinen Schnittpunkt der Feuerachsen wie z.B. bei MKs in Flügeln braucht.

Zudem soll man damit keine gezielten Einzelschüsse auslösen, sondern ordentlich Blei in die Heide jagen.

[General Gauder]

Durch 2 MKs verdoppelt man die Feuerrate + hat ein redundante Waffe, wenn eine der beiden ausfällt kann die andere immer noch wirken.
Was das richten angeht, allein schon wegen der streuung verhalten sich die beiden Mks so al wenn sie eine wären.

[ironduke57]

Die letzten Tage habe ich bei N-TV jeweils kurz folgende Meldungen durchlaufen gesehen:
- Das der Bund gebrauchte Leo2 zurückkaufen würde.
- Das die Lieferung von NVA Panzern an den Irak zugestimmt wurde.

Irgendeiner der dazu was genaueres weiß?

MFG
ironduke57

Der Beitrag wurde von ironduke57 bearbeitet: 18. Apr 2015, 08:36

[Seneca]

@ironduke
Thomas Wiegold auf "augengeradeaus" zu den EX-NVA Schützenpanzern:
http://augengeradeaus.net/2015/04/berlin-b...anzern-an-irak/

Tagessschau zum Rückkauf von Leo 2 Panzern:
http://www.tagesschau.de/ausland/leopard-101.html

[ironduke57]

Thx.

Schon bekannt auf welchen Stand die Leos gebracht werden sollen?

Der Beitrag wurde von ironduke57 bearbeitet: 18. Apr 2015, 09:04

[Seneca]

@ironduke:
Darüber habe ich nichts gelesen. Jüngst wurden 20 Leos auf den neuesten Standard A7 modernisiert, eine noch neuere Version ist geplant. Zumindest hoffe ich mal, dass die 100 zusätzlichen Leoparden auf den neuesten Stand modernisiert werden.
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/...0vP2ckU98!/

[MeckieMesser]

A8 war für 2020+ vorgesehen. Nur gab es bei dieser Planung noch keinen Ukraine Konflikt.
A8 soll ja angeblich eine schwere (und letzte) KWS sein. A4 auf A7 auf A8 macht da wenig Sinn.

[Marauder]

Bei der KWS zum A6 hat man damals auch gemeint es sei die letzte.

[Schwabo Elite]

Es wird solange KWS geben, bis ein neuer KPz da ist.

[Seneca]

Eine gern gestellte und natürlich nie exakt zu beantwortende Frage, wie gut ist die Panzerung der russischen Kampfpanzer (z.B. Armata/T14) ? Die WELT schreibt unter der Überschrift "Bundeswehrkampfpanzern fehlt wirksame Munition":

"Konkrete Informationen zur Waffenwirkung des Kampfpanzers Leopard 2 gegen modernste Schutztechnologien unterlägen der Geheimhaltung, teilte das Verteidigungsministerium auf Anfrage der "Welt am Sonntag" mit. Allerdings könne "im Einzelfall nicht ausgeschlossen werden, dass es moderne Panzerungen gibt, die der Wirkung der gegenwärtigen Panzerbordmunition des Leopard 2 widerstehen". Es gebe einen ständigen Wettlauf aller bedeutenden Rüstungsnationen, sowohl die Waffenwirkung als auch den Schutz der Fahrzeuge zu verbessern. Auch Deutschland arbeite permanent an der Verbesserung des Schutzes der Panzer und der Wirksamkeit der Munition."

und

"Hans Rühle, ehemaliger Leiter des Planungsstabes im Verteidigungsministerium, schreibt in der "Welt am Sonntag". Militärisch notwendig sei die Einführung von Urankern-Munition. Die allerdings gilt als politisch heikel."

Für mich stellt sich die Frage, ob die Modernisierung des Leo 2 zur Variante A6 und höher mit dem längerem L/55 Rohr ausreicht. Schon vor Jahren wurde ja die Entwicklung einer 140 mm Kanone begonnen aber wieder aus Spargründen abgebrochen. Braucht man jetzt die 140 mm Kanone ? (Und reichen bei der Infanterie herkömmliche Panzerabwehrraketen aus? Braucht man Hyperschall-Panzerabwehrraketen LOSAT b.z,.w. Compact Kinetic Energy Missile?)

http://www.welt.de/politik/deutschland/art...e-Munition.html

[Warhammer]

Es ist doch der klassische Wettlauf BK gegen Panzerung. Die Frage ist halt auch, über welche Kampfentfernung reden wir hier.

In Mitteleuropa kriege ich gegen einen kompetenten Gegner nur schwerlich ordentliche Schussfelder auf mehr als 1000-1500 Meter. Gerne auch mal drunter. Auf diese Entfernungen hat man sicherlich auch mit modernster Schutztechnologie ordentlich an DM53/63 aus nem L/55 Rohr zu knabbern auch wenn wahrscheinlich auch auf kurze Entfernungen weniger konsistent Durchschläge erreicht werden.

Ob man jetzt unbedingt Uranmunition braucht wage ich zu bezweifeln. Mit der DM53 will man doch schon das Problem des Aufpilzens der konventionellen Munition beseitigt haben.

In einem neuen Leopard III ist ein größeres Kaliber sicherlich eine Option.

Aber seien wir doch mal ehrlich, das größte Problem ist doch sowieso, dass wir mit den paar vorhandenen Kräften eh kaum Raum abdecken können und sich so viel eher Feind in der Flanke findet. Da ist dann auch ein T-72A ein echtes Problem.

[Ta152]

Wie sinnvoll sind eigentlich Panzerfahrzeuge mit zwei parallelen Kanonen wie z.b. der Bmpt? Ich meine ich kann doch sowie immer nur eine Kanone auf den Feind richten denn die andere schießt ja dann möglicherweise vorbei. Laut Wikipedia sollen die zwei Kanonen mit verschiedenen Munitionsarten geladen werden aber die meisten MKs haben doch sowieso doppelte Gurtzuführung so weit ich mich entsinne. Wo also liegt der Vorteil außer, dass es gefährlicher aussieht?

Grüße
Bullet_Tooth

zu dem schon gennanten, weniger Probleme mit Überhitzung da man entweder abwechseln oder mit halbierter Kadenz schießen kann.

[Ta152]

RHA-Vergleich West-Ost -> Standard.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass RHA (rolled homogeneous armour = gewalzte homogene Panzerung)-Standard des Westens nicht identisch ist mit dem RHA Standard des Ostens (sprich Russland).

Weiß da jemand was genaues und kann mir jemand sagen, ob diese Unterschiede relevant sind und ob es eine "grobe" Umrechnungsmöglichkeit hierfür zwischen OST/West-Standard gibt (Für AP/APDS und HEAT)

Wie sieht es eigentlich international aus, gibt es noch weitere RHA Standards (was weiß ich, China, Japan etc.).

Der Winkel wird an einer anderen stelle des gedachten Dreiecks abgemessen.

[Schwabo Elite]

Urankernmunition. So ein Quark. Mich würde interessieren, wie der Mann dazu kommt.

[Styx]

Hey der war Leiter des Planungsstabes, der muss nicht wissen was er da redet.

[tursoft]

Kann mir jemand sagen was das ist?? Sensor???

[schießmuskel]

Laserwarnempfänger bzw. Esm/Radarwarnempfanger.

Der Beitrag wurde von schießmuskel bearbeitet: 27. Apr 2015, 23:20

[nickless]

Ich war vergangenen Donnerstag mit der Bahn von Kiel aus unterwegs und habe da kurz hinterm Hauptbahnhof einen Zug mit sandfarbenen M109 gesehen, leider nur kurz aus dem Augenwinkel, entsprechend unsicher bin ich beim Typ. Anscheinend kam der Zug aus Richtung Ostuferhafen und fuhr in Richtung Rangierbahnhof Kiel-Meimersdorf.

Weiß jemand was genaueres, also wo die Haubitzen verkamen, wem sie gehören etc.?

[EK 89/2]

Kann jemand dieses Fahrzeug identifizieren?
Es war heute bei Proben zu einer Parade zu sehen.
Das ganze sieht so improvisiert aus.

[img=http://abload.de/thumb/rscn100267uoe.jpg]

Mist Ich merke gerade ich bin im falschen Tread gelandet.
Kann das bitte ein Mod in den Fragentread verschieben?
Danke.

Der Beitrag wurde von EK 89/2 bearbeitet: 7. May 2015, 20:31