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> Heckler & Kochs neue Nomenklatur für Langwaffen
SLAP
Beitrag 22. Jul 2017, 10:44 | Beitrag #1
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Waffen die der neuen HK-Nomenklatur entsprechen:

HK121 - Auch MG5, Universal-MG in 7,62 mm x 51 NATO
HK123 - Auch MG4, Leichtes-MG in 5,56 mm x 45 NATO
HK132(?) - Neues Sturmgewehr in 7,62 mm x 39, basierend auf dem HK433 (in ESUT 6/2017 fälschlicherweise als HK123 erwähnt. HK432 würde mehr Sinn ergeben.)
HK221 - HKs Version des FN MAG (M240), Universal-MG in 7,62 mm x 51 NATO
HK233 - Kampfwertgesteigertes G36 in 5,56 mm x 45 NATO
HK237 - G36 in .300 Whisper
HK231 - Neues Sturmgewehr in 7,62 mm x 51 NATO, basierend auf dem HK433
HK241 - G28, Halbautomat in 7,62 mm x 51 NATO
HK243 - Halbautomat, basierend auf G36 in 5,56 mm x 45 NATO
HK293 - Halbautomat, US-Variante des HK243
HK337 - HK416 in .300 Whisper (seit spätestens Februar 2018 nicht mehr auf dem HK-Webauftritt zu finden)
HK433 - Neues Sturmgewehr in 5,56 mm x 45 NATO
HK437 - Neues Sturmgewehr in .300 Whisper, basierend auf dem HK433

Die 40 mm x 46-Granatwerfer:

HK169 - Verbessertes AG36 mit Verwendungsmöglichkeit als Einzelgerät
HK269 - Verbesserter GLM/M320

Wobei die 69 wohl eine Referenz auf die GraPi (HK69) ist.


1. Stelle:
Laufende oder willkürlich gewählte Nummer um Waffen der selben Art und des selben Kalibers unterscheiden zu können.


2. Stelle:
Waffenart

1 -
2 - Maschinengewehr
3 - Sturmgewehr
4 - Halbautomat oder Scharfschützengewehr
5 -
6 - Einzellader/Granatwerfer
7 -
8 -
9 - US-Zivilmarkt?

3. Stelle:
Kaliber

1 - 7,62 mm x 51 NATO (oder CIP-äquivalent)
2 - 7,62 mm x 39 (?)
3 - 5,56 mm x 45 NATO (oder CIP-äquivalent)
4 -
5 -
6 -
7 - .300 Whisper (kompatibel mit .300 BLK) / Sonderkaliber
8 -
9 - 40 mm x 46

Es gibt offensichtlich ein paar Waffen die aus der Reihe tanzen, deren Bezeichnungen wurden vermutlich ausschließlich aus marketingtechnischen Gründen gewählt. Namentlich:
MR223
MR308
HK416
HK417
MR556
MR762



In Anlehnung an baljars Liste (HKPro.com).


Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 23. Feb 2018, 15:18


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goschi
Beitrag 22. Jul 2017, 17:36 | Beitrag #2
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wobei bei 2. Stelle die 6, für Granatwerfer/Einzellader und bei 3. Stelle die 9 für 40x46mm noch frei wären und wenn auch wohl eine Anlehnung an die alte Hk69, so doch noch ins System passend.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
SLAP
Beitrag 22. Jul 2017, 18:08 | Beitrag #3
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Stimmt, ich nehme das mal so auf.


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goschi
Beitrag 22. Jul 2017, 18:27 | Beitrag #4
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wann fingen sie eigentlich mit dieser Liste an?
Hk416/417 die ja noch als Hk M4 anfingen und mit 16/17 wohl eine Anlehnung an Mk16/Mk17 - SCAR L/H beim USSOCOM, was ja der Zielmarkt des Hk M4 war - und ihre Zivilableger, die einfach das Kaliber in den Namen kriegten (wofür steht MR eigentlich?) sind offensichtlich noch davor.
Hiess das MG4 von Beginn weg intern Hk123?

ich selbst nahm die dreistellige Nummerierung potentiell mit dem Hk121 das erste mal wahr und danach mit dem Hk243, dass offenbar irgend ein System dahinter steht und es keine fortlaufende Nummer ist.


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
SLAP
Beitrag 22. Jul 2017, 18:30 | Beitrag #5
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Um einen Zeitraum zu definieren:

Zum HK221 tauchte eine französche Bedienungsanleitung mit Datum 2008 auf. HK121 wurde 2010 erstmals vorgestellt. AG36A1 wurde 2011 in HK169 umbenannt? HK243 wurde 2013 in einem BKA-Feststellungsbescheid erstmals erwähnt.


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Beitrag 22. Jul 2017, 18:31 | Beitrag #6
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ZITAT(goschi @ 22. Jul 2017, 19:27) *
Hiess das MG4 von Beginn weg intern Hk123?

MG4 hieß vor der Einführung in die Bundeswehr MG43.
MR steht wohl für "Match Rifle".

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 22. Jul 2017, 18:33


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Dave76
Beitrag 23. Jul 2017, 10:59 | Beitrag #7
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ZITAT(goschi @ 22. Jul 2017, 19:27) *
[...]
Hk416/417 die ja noch als Hk M4 anfingen und mit 16/17 wohl eine Anlehnung an Mk16/Mk17 - SCAR L/H beim USSOCOM, was ja der Zielmarkt des Hk M4 war - und ihre Zivilableger, die einfach das Kaliber in den Namen kriegten (wofür steht MR eigentlich?) sind offensichtlich noch davor.
[...]

Das denke ich nicht, die Mk16 & 17 Bezeichnungen für's SCAR kamen ja erst (IIRC) zur Einführung ins SOCOM 2009, da hieß das 416 ja schon lange so. Ich vermute die 416 ist eine Anspielung auf M4 und M16.


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SLAP
Beitrag 23. Jul 2017, 11:45 | Beitrag #8
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Das HKM4 wurde spätestens im Juli 2006 in HK416 umbenannt. Das HK417 wird in einem HK-Katalog von 2007 als Prototyp - damals noch mit G3-Magazin - aufgelistet.


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SLAP
Beitrag 23. Jul 2017, 11:58 | Beitrag #9
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ZITAT(Dave76 @ 23. Jul 2017, 11:59) *
ZITAT(goschi @ 22. Jul 2017, 19:27) *
[...]
Hk416/417 die ja noch als Hk M4 anfingen und mit 16/17 wohl eine Anlehnung an Mk16/Mk17 - SCAR L/H beim USSOCOM, was ja der Zielmarkt des Hk M4 war - und ihre Zivilableger, die einfach das Kaliber in den Namen kriegten (wofür steht MR eigentlich?) sind offensichtlich noch davor.
[...]

Das denke ich nicht, die Mk16 & 17 Bezeichnungen für's SCAR kamen ja erst (IIRC) zur Einführung ins SOCOM 2009, da hieß das 416 ja schon lange so. Ich vermute die 416 ist eine Anspielung auf M4 und M16.


Die Bezeichnungen MK16 und MK17 gibt's schon seit spätestens 2008. Bis mindestens 2006 wurden die Varianten als Heavy bzw. Light bezeichnet.

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 23. Jul 2017, 11:58


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der_finne
Beitrag 23. Jul 2017, 13:33 | Beitrag #10
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ZITAT(SLAP @ 23. Jul 2017, 12:58) *
ZITAT(Dave76 @ 23. Jul 2017, 11:59) *
ZITAT(goschi @ 22. Jul 2017, 19:27) *
[...]
Hk416/417 die ja noch als Hk M4 anfingen und mit 16/17 wohl eine Anlehnung an Mk16/Mk17 - SCAR L/H beim USSOCOM, was ja der Zielmarkt des Hk M4 war - und ihre Zivilableger, die einfach das Kaliber in den Namen kriegten (wofür steht MR eigentlich?) sind offensichtlich noch davor.
[...]

Das denke ich nicht, die Mk16 & 17 Bezeichnungen für's SCAR kamen ja erst (IIRC) zur Einführung ins SOCOM 2009, da hieß das 416 ja schon lange so. Ich vermute die 416 ist eine Anspielung auf M4 und M16.


Die Bezeichnungen MK16 und MK17 gibt's schon seit spätestens 2008. Bis mindestens 2006 wurden die Varianten als Heavy bzw. Light bezeichnet.


Auf Wiki ist bzgl. 416 schon seit Jahren zu lesen:

ZITAT
Der ursprüngliche Name der Waffe war „HK M4“ – vermutlich eine Anspielung auf das M4. Nach einer Klage von Colt Defense wurde das Gewehr in „HK416“ umbenannt – eine erneute Anspielung sowohl auf das M4 als auch auf das M16.
 
SLAP
Beitrag 23. Jul 2017, 13:45 | Beitrag #11
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G3 Kurz auf HKPro.com:
ZITAT
HKM4 was the idea of Ernst Mauch, who was the tech lead at HK GmbH on the weapon concept. At the time there were various other "M4's" from other makers, like the Benelli M4 and Ruger MKIV and Bushmaster as mentioned. When Colt sued HK over the acronym they also sued HK for the looks (trade dress) of the gun because some HKM4 SHOT Show samples used round M4 hand guards. As HKM4 PM in the US for HK I testified during the depositions for HK against the Colt lawyers - me against 3. I started every answer with "according to the draft 2001 USSOCOM report of M4 deficiencies" and then listed the faults in the M4 outlined in the report. Each time I did the Colt lawyer tried to stop me, I kept on while he cringed. It is throughout the written dispositions! smile.gif In the end I think he asked me fewer questions!

It was clear that HK was sued in great part by Colt in an attempt to get inside program info on the then ongoing XM8 program we were doing on our own with the US Army, to replace the precious Colt M4. The Colt lawyers kept asking questions about XM8 program details. I nicely told them to pound sand. Colt had a so-called expert witness, who writes for one of the gun rags today, who I took apart when he tried to take shots at the HKM4's features and performance compared to the Colt M4.

In the end the suit was settled. No money changed hands (expect for the dirt bag lawyers bank accounts). Colt delayed the release of the HKM4 but not the HK416 to the user units.
It still remains today the very best M4-based carbine on the planet.

Why HK416? Why not. It started a new numbering system not based on the 2 digit system used previously. A far different gun with a far different name.

G3Kurz


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Der Weisse Hai
Beitrag 10. Aug 2017, 13:48 | Beitrag #12
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Ich habe es so verstanden, daß der Nummernschlüssel erst kürzlich wiederbelebt worden ist.

1. Ziffer = "Generation", wobei die alten Produkte eigentlich eine "0" an erster Stelle tragen müssten

2. Ziffer = Waffenart

ZITAT(SLAP @ 22. Jul 2017, 09:44) *
2. Stelle:
Waffenart

1 -
2 - Maschinengewehr
3 - Sturmgewehr
4 - Halbautomat oder Scharfschützengewehr
5 -
6 - Einzellader/Granatwerfer
7 -
8 -
9 - US-Zivilmarkt?


So viel weiß ich dazu:
1 - magazingeladenes MG
2 - gurtgeladenes MG
3 - Sturmgewehr
4 - Halbautomat oder Scharfschützengewehr
5 - Maschinenpistole


3. Ziffer = Kaliber, wobei die neue Ziffer "7" ein Platzhalter für Sonderkaliber ist.

Daher auch auf der Enforcetac das 337 (HK416 in .300 BLK/Whisper) und 237 (modifiziertes G36 in .300 BLK/Whisper).

Nach dieser neuen Systematik würden z. B. das G36 HK133, das MG4 HK123 und das HK417 HK331 heißen.

DWH

Der Beitrag wurde von Der Weisse Hai bearbeitet: 10. Aug 2017, 15:28


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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 19. March 2024 - 10:15