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> Interventionen in Mali und Sahara-Afrika, Europa gegen den internationalen Terror in den ehemaligen Kolonien
Dave76
Beitrag 26. Nov 2015, 12:09 | Beitrag #361
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ZITAT
Deutsche Soldaten nach Mali

Von der Leyen will Frankreich entlasten

25.11.2015

650 Soldaten will Verteidigungsministerin von der Leyen nach Mali schicken, um Frankreich nach den Attentaten in Paris zu unterstützen. Die Ausweitung des Einsatzes war aber schon lange geplant. Von der Leyen erwägt zudem, die Zahl der Soldaten im Irak aufzustocken.

[...]

https://www.tagesschau.de/inland/mali-bundeswehr-109.html


Entlastung Frankreichs: Bis zu 650 deutsche Soldaten nach Mali - Video auf bmvg.de


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ede144
Beitrag 26. Nov 2015, 14:00 | Beitrag #362
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ZITAT(Dave76 @ 26. Nov 2015, 12:09) *
ZITAT
Deutsche Soldaten nach Mali

Von der Leyen will Frankreich entlasten

25.11.2015

650 Soldaten will Verteidigungsministerin von der Leyen nach Mali schicken, um Frankreich nach den Attentaten in Paris zu unterstützen. Die Ausweitung des Einsatzes war aber schon lange geplant. Von der Leyen erwägt zudem, die Zahl der Soldaten im Irak aufzustocken.

[...]

https://www.tagesschau.de/inland/mali-bundeswehr-109.html


Entlastung Frankreichs: Bis zu 650 deutsche Soldaten nach Mali - Video auf bmvg.de

Das war sowieso schon geplant. Wir drücken uns mal wieder. Ist genauso wie nach 9/11 als Schilly den Katastrophenschutz mit ABC Erkundern verstärkte, die nur zur Verfügung standen weil die Lieferverträge Jahre zuvor abgeschlossen, nicht mehr kündbar waren.

Was für eine Scheinheiligkeit. Nun gut GB macht es genauso, es stellt eine T45 als Geleitschiff für die Charles de Gaul
 
Dave76
Beitrag 6. Jan 2016, 16:23 | Beitrag #363
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ZITAT(Reuters)
Kabinett billigt Ausweitung von Bundeswehr-Einsätzen in Irak, Mali

Mittwoch, 6. Januar 2016, 10:23 Uhr

Berlin (Reuters) - Das Bundeskabinett hat die Ausweitung der Bundeswehr-Einsätze in Mali und dem Nordirak beschlossen.

Dies verlautete am Mittwoch aus Regierungskreisen. Die Bundesregierung will bis zu 650 deutsche Soldaten als Teil eines UN-Stabilisierungseinsatzes nach Mali schicken und die Zahl der deutschen Truppen in dem afrikanischen Land damit massiv aufstocken. Die Soldaten sollen anders als in der Vergangenheit großteils im gefährlichen Norden Malis stationiert werden und dort mit niederländischen Soldaten zusammenarbeiten, die in der Stadt Gao ein großes Feldlager betreiben. Zu den Hauptaufgaben der deutschen Truppen zählen Aufklärung, die Sicherung des Feldlagers und Logistik. Die Verlegung soll in einigen Wochen beginnen, bis Ende Mai sollen alle Soldaten vor Ort sein.

Außerdem will die Bundesregierung den Ausbildungseinsatz im Nordirak aufstocken. Dort sollen künftig bis zu 150 deutsche Soldaten die kurdischen Peschmerga für ihren Kampf gegen die Extremistenmiliz IS trainieren. Bisher lag die Mandatsobergrenze für diesen Einsatz bei 100 Soldaten. Der Bundestag entscheidet voraussichtlich Ende Januar über die Ausweitung beider Einsätze.

Auftrag der UN-Truppe Minusma in Mali ist es, das Land nach dem Islamisten-Aufstand 2012 wieder zu stabilisieren. Die Extremisten eroberten damals gemeinsam mit Tuareg-Rebellen den Norden Malis, ehe französische Truppen sie 2013 zurückdrängten. Nach dem bisherigen Bundestagsmandat konnte Deutschland bis zu 150 Soldaten in diesen Einsatz entsenden, tatsächlich ist derzeit jedoch nur eine Handvoll Bundeswehr-Soldaten im Stab in der Hauptstadt Bamako tätig. Außerdem beteiligt sich Deutschland mit knapp 240 Soldaten am europäischen Ausbildungseinsatz für die malische Armee im relativ ruhigen Süden des Landes.

http://de.reuters.com/article/domesticNews...N0UK0LF20160106


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xena
Beitrag 6. Jan 2016, 18:28 | Beitrag #364
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Mal sehen ob die dann auch nur noch alle im Lager bleiben und nur zwei oder drei Hansele auf Patrouille gehen, oder mal wirklich zusammen mit den Holländern Terroristen jagen. Im ersteren Falle könnte man sich sonst das Geld sparen. Aber die Holländer werden schon Druck machen...


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Seydlitz
Beitrag 6. Jan 2016, 20:35 | Beitrag #365
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Nach dem was ich bis jetzt darüber gelesen habe, dürfte "Terroristen jagen" nicht in den Aufgabenbereich des deutschen Kontingentes fallen. Der Einsatz von Spezialkräften ( KSK ) ist zwar möglich, aber nicht vorgesehen.
ZITAT
Ein bisschen Verwirrung gab’s um die Frage, wie es mit dem Einsatz deutscher Spezialkräfte in dieser Mission aussieht – schließlich setzen die Niederlande ja auch Spezialkräfte bei MINUSMA ein. Ergebnis: Das wäre nach dem Mandat zwar möglich, ist aber nicht geplant.

ZITAT
Geplant sind Objektschutzkräfte und erforderliche Einsatz-, Logistik-, Sanitäts- sowie Führungsunterstützungskräfte, eine verstärkte gemischte Aufklärungskompanie sowie ein erhöhter deutscher Personalansatz in den Stäben der Mission in Bamako und Gao. Und in der Begründung des Mandats wird betont, wie wichtig weiträumig wirkende Aufklärungssysteme sind – da bleibt abzuwarten, was die Bundeswehr in diesem Fall darunter versteht. Auch müsste mit Beginn der Mission im Februar geklärt sein, wie die Golden Hour eingehalten werden kann, die Regel, dass Verwundete innerhalb einer Stunde auf dem OP-Tisch eines Rettungszentrums liegen. Angesichts der riesigen Entfernungen im Norden Malis keine einfache Aufgabe.

augengeradeaus


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wiesel
Beitrag 6. Jan 2016, 20:59 | Beitrag #366
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Merkel sagte auch unter ihr gibt es keine PKW Maut und was ist jetzt. Sie steht kurz bevor.
 
SailorGN
Beitrag 6. Jan 2016, 21:26 | Beitrag #367
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Was hat das mit Mali zu tun? Fängt auch mit "M" an? rofl.gif


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wiesel
Beitrag 6. Jan 2016, 21:46 | Beitrag #368
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Du können lesen?

ZITAT
Der Einsatz von Spezialkräften ( KSK ) ist zwar möglich, aber nicht vorgesehen.
 
Dave76
Beitrag 29. Jan 2016, 10:42 | Beitrag #369
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ZITAT
Bundestag

Bundeswehr schickt mehr Soldaten nach Mali

Der Bundestag hat die Ausweitung des Mali-Einsatzes beschlossen: Bis zu 650 Soldaten sollen im gefährlichen Norden für Frieden sorgen. Dort wurde das Militär angegriffen.

28. Januar 2016

zeit.de


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Dave76
Beitrag 5. Feb 2016, 11:39 | Beitrag #370
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MINUSMA: Neues Zuhause im Wüstensand – Ankunft der ersten deutschen Soldaten in Gao (Aktualisierung: Bilder aus Gao) - bundeswehr.de

Vielleicht könnte man ja mal angesichts des deutschen Engagements den Threadtitel entsprechend anpassen.


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Beitrag 5. Feb 2016, 18:09 | Beitrag #371
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ZITAT(Dave76 @ 5. Feb 2016, 11:39) *
Vielleicht könnte man ja mal angesichts des deutschen Engagements den Threadtitel entsprechend anpassen.

Gerne, und danke für die Photos.


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Beitrag 6. Feb 2016, 18:21 | Beitrag #372
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Ich würde ja "Interventionen in Mali und der Sahel-Zone" vorschlagen wink.gif

Passend dazu:

ZITAT
Jihad Comes to Africa
Boko Haram, al-Shabaab and other ruthless groups threaten to turn the continent into global jihad’s deadliest front

Africa’s Muslim belt is getting bloodier. Boko Haram—the regional affiliate of Islamic State and one of the world’s deadliest terrorist groups—has accelerated its campaign of almost daily suicide bombings. Just last month, the group massacred 86 people, many of them children, in the Nigerian village of Dalori and 32 others in the Cameroonian village of Bodo.

To the west, al Qaeda’s regional franchise has been waging war on the government of Mali and expanded its reach last month to the previously peaceful country of Burkina Faso, slaying at least 30 people—many of them Westerners—in an assault on a luxury hotel. In the east, another al Qaeda affiliate, Somalia’s al-Shabaab, overran an African Union military base three weeks ago and slaughtered more than 100 Kenyan troops.

Sub-Saharan Africa was long seen as relatively immune to the call of Islamist militancy because of its unorthodox religious practices—rooted in Sufism, a more mystical mode of Islam that focuses on individual spirituality—and its traditional cultures, which are far removed from strict Middle Eastern ways. Today the area has become the fastest-growing front of global jihad—and perhaps its deadliest.

Driving this change is a crucial transformation of the way that Islam is being practiced by the 250 million Muslims living south of the Sahara—a population that is projected to grow by 60% over the next three decades. “The Islam that is spreading through society in Africa today is the new active Islam, not the dormant, Sufi, private-life only [version]. It’s going into policy, into economy, into culture, into education. It’s going into public life,” said Hassan al-Turabi, the leading ideologue of political Islam in Africa, who hosted Osama bin Laden and other al Qaeda leaders as Sudan’s de facto ruler in the 1990s.

Facing this challenge, the U.S. and other Western countries have increasingly chosen to prop up chronically weak African states that can’t handle the onslaught on their own. In 2013, France launched an outright military intervention to prevent a jihadist takeover of Mali, a former French colony, and Paris still maintains some 3,500 troops in Mali, Niger, Mauritania, Burkina Faso and Chad. Since then, the U.S. has established a drone base in Niger and is setting up another in Cameroon, in addition to sending special-operations forces to several countries in the region. The U.K. also has dispatched military personnel to help fight Boko Haram.

Africa is now crisscrossed by war zones stretching from the Indian Ocean to the Atlantic. Thus far, the rivalry between Islamic State and al Qaeda—Sunni terrorist groups that differ in their tactics and policies but have similar aims—has kept these insurgencies separate, but that may not last.

Meanwhile, the operations of these African militant groups have become increasingly sophisticated, often thanks to expertise and advice shared by their patrons and allies in the Middle East. Widespread Internet access and increasingly easy travel have made these connections far simpler than just a decade ago. The collapse of the Libyan state in 2011 and the subsequent takeover of several Libyan towns by affiliates of Islamic State and al Qaeda also provided a nearby redoubt of jihadist control and ambition.

Boko Haram—which roughly translates to “Western education is forbidden”—recently declared its allegiance to Islamic State and has put the new connection to use, Western and African officials say. The group has refined its propaganda videos, procured new weapons and improved its roadside-bombing techniques.

“To plan the kind of operations that Boko Haram carries out, you need people of proven intelligence. They must be receiving explosives specialists and strategists,” said Brig. Gen. Jacob Kodji, who commands Cameroonian forces battling Boko Haram in the country’s war-ravaged Far North region. “What they want is to create a caliphate and dominate a good part of Africa.”

Such aspirations have been fed by a social revolution sweeping many African countries, particularly in the impoverished Sahel region just south of the Sahara. As the continent’s weak, secular, postcolonial states have failed to deliver prosperity, basic services and good governance, their legitimacy has frayed—and their frustrated citizens have increasingly sought answers in Islam. In doing so, they often have abandoned the traditional religious establishment and adopted uncompromising ideologies imported from the Middle East, where a similar process began generations earlier.

“These people would say, ‘Your problems exist because you are led by the Western system, and as long as you don’t take the great Islamic way, these problems will remain.’ That’s a very simple and effective explanation, and it worked,” said Moussa Tchangari, who runs a human-rights group called Alternatives Espaces Citoyens in Niger, a Muslim country with the world’s highest birthrate and one of the lowest per capita incomes. “For a while, these people were a small minority,” Mr. Tchangari added, “but as we failed to create a real democracy and resolve social problems, they advanced—and now they have succeeded in imposing themselves.”

In Niger and many neighboring countries, the pace of this form of Islamization has been dizzying. Issoufou Yahaya, a historian from Niger, says that when he studied at the University of Niamey in the late 1980s, there wasn’t a single mosque on the campus, which sprawls along the emerald-green southern bank of the Niger River. “Today, we have more mosques here than we have lecture rooms,” said Dr. Yahaya, who now heads the university’s history department. “So much has changed in such a short time.”

Just outside his office towers a concrete monument featuring the intertwined flags of Niger and Saudi Arabia, the ultraconservative kingdom whose oil-funded missionary campaign has helped to spread Sunni religious zeal throughout Africa. At the university’s main mosque, Friday sermons by Sheikh Boureima Abdou Daouda, who is also chairman of the League of Islamic Scholars and Preachers of the Countries of the Sahel, attract tens of thousands of worshipers.

“Before, people here turned to religion when they reached middle age, and particularly after they retired. But now, it is above all the young ones,” said Sheikh Boureima, who spends much of his time spreading his religious message through Twitter and Facebook. “What we see is a flourishing of Islam.”

The surprising degree of Islamization in Niger, which officially remains a secular republic, burst into the open a year ago, after the deadly jihadist attack in Paris on the satirical magazine Charlie Hebdo. Niger’s president, Mahamadou Issoufou, who is close to French President François Hollande, swiftly jetted to Paris to walk alongside other world leaders in a huge street march against violent extremism.

But back home in Niger, many saw Mr. Issoufou’s visit as an endorsement of Charlie Hebdo’s allegedly blasphemous cartoons about Islam and the Prophet Muhammad. Furious crowds gathered in the capital, Niamey, and in provincial cities, torching more than 40 churches and the French cultural center. At least 10 people died in the rioting, which lasted days and deeply unsettled the country’s Christian minority.

Of course, Islam—and even Islamic radicalism—aren’t new to sub-Saharan Africa. Medieval kingdoms in present-day Mali and Nigeria converted to the faith many centuries ago. In the 19th century, Muslim leaders in these regions and in Sudan declared jihads against both infidels and Muslim rulers whom they considered insufficiently pious. At the same time, Muslim slave traders established outposts all the way south to the Congo. Roughly a third of the population of sub-Saharan Africa is Muslim today.

Only the arrival of European colonialists—and Christian missionaries—stopped Islam’s southward march. That created a Muslim-Christian religious divide that still dominates the politics of many African countries, such as Nigeria and Ivory Coast, and led to the 2011 breakup of Sudan.

With few exceptions, however, African Islam remained traditionally Sufi and uninvolved in politics. Sufi orders such as the Tijaniya and the Qadiriya, which are still powerful in many African countries, accommodated some elements of pre-Islamic African beliefs, adapting their practices to the region’s multiethnic and multireligious societies. In these orders, religious leadership in local communities is often held by hereditary Muslim teachers and holy men known as marabouts, who are sometimes believed to hold magical powers and whose tombs are venerated.

In the era of European empires and the first decades of postcolonial independence, such syncretic practices remained largely unaffected by the political and religious changes sweeping the Middle East. But after the global rise of political Islam that followed the Iranian Revolution of 1979, Africa became increasingly connected to the broader Muslim world—and Africa’s Sufi traditions came under attack.

Though Shiite Iran has made some inroads, particularly in Nigeria, with conversions to its minority sect of Islam, the charge in Africa has been led by Saudi Arabia’s ultraconservative Sunni religious establishment. Muhammad ibn Abdul Wahhab, the puritanical 18th-century preacher whose teachings remain the foundation of the Saudi state, deemed Sufis heretics and ordered the razing of their graves and shrines. For Saudi clerics, eliminating such heretical “innovations” and returning to the pure, strict Islam practiced by the Prophet Muhammad became the focus of world-wide religious outreach.

The arrival of modern communications accelerated this trend, bringing Africa’s once-isolated Muslim communities into the turmoil sweeping the broader Islamic world—and undermining the power of traditional clergy who had preached accommodation with governments and non-Muslims. “Internet and mobile telephony have turned the slow drip into a fire hose,” said J. Peter Pham, director of the Africa Center at the Atlantic Council, a think tank in Washington, D.C. “A lot of West African Islam was based on practices that were not typical in Orthodox Sunni Islam, on ritual rather than learning and scholarship. But in a world where anyone can look up theology on the Internet, it is no longer credible.”

Proselytizing efforts by Saudi charities—and, to a lesser extent, by institutions from Qatar and Turkey—also have flooded Africa with money. Thousands of African theology students have been trained in the Middle East in recent decades, particularly at Saudi Arabia’s Islamic University of Medina, often to return as teachers or imams at the lavish new mosques that the Saudi kingdom has built across the continent.

“What they brought back is an Islam that doesn’t take into account the realities of our countries,” said Ali Abdel-Rhamane Haggar, the rector of the University of N’Djamena in Chad and a former adviser to the country’s president. “But it’s easy to recruit amid the poverty, and the Wahhabis are very rich.” Thanks to their superior knowledge of religious texts and mastery of Arabic, many of these graduates also have competed successfully with traditional Sufi clerics, who often have only rudimentary schooling.

“The traditional imams have always been seen as men of the system, preaching patience and not struggle. As the system is not working, more people are getting closer to those who contest rather than those who legitimize what is going on,” said Mr. Tchangari, the human-rights activist in Niger.

Perhaps the strongest such Saudi-inspired revivalist movement in Africa is the Izala Society (formally known as the Society for the Removal of Innovation and Re-establishment of the Sunnah), which sprang up in northern Nigeria in the late 1970s to campaign against Sufi practices. It has since gained ground in several neighboring countries.

A leading Izala-influenced sheik was Ja’afar Adam, a graduate of the Islamic University of Medina who presided over a popular mosque in the Nigerian city of Kano. One of his favorite pupils was Mohammed Yusuf, the preacher who would go on to establish today’s Boko Haram. Yusuf, who repeatedly traveled to Saudi Arabia, quickly became much more radical, seeking to destroy rather than to change existing African states such as Nigeria and rejecting any Western influence in the Muslim world. In 2007, after Adam publicly condemned his former student, Yusuf ordered the scholar’s assassination. Having spawned Boko Haram, the Izala Society has become one of its main targets, and several prominent Saudi-backed clerics have been gunned down since then.

“It’s one of the unintended consequences. People adopt the Saudi ideology and internalize it, and then they realize that Saudi Arabia itself is not living up to that ideology, and so it becomes their enemy,” said Jacob Zenn, a specialist on Nigeria and African security at the Jamestown Foundation.

Yusuf was killed in Nigerian police custody in 2009. Under his even more radical successor, Abubakar Shekau, Boko Haram formally became the “West Africa Province” of Islamic State last year, abandoning some of its more idiosyncratic ideas and embracing the ideology of Islamic State’s self-styled caliph, Abu Bakr al-Baghdadi.

Boko Haram has devastated large parts of Nigeria, Cameroon, Chad and Niger, launching attacks that sometimes have involved up to a thousand militants, as well as tanks stolen from Nigerian armories. At least 17,000 people have died in the continuing conflict, and 2.6 million have been uprooted from their homes. Lately, Boko Haram’s favorite tactic has become sending suicide bombers—often children—to kill and maim worshipers at Sufi mosques.

“These people think that all the Muslim communities that aren’t like them are unbelievers. This is how they brainwash those children,” said Sheikh Abdadayim Abdoulaye Ousman, a Sufi cleric who oversees Chad’s Supreme Council of Islamic Affairs. “For these extremists, the goal is power, not religion.”

Even Mr. Turabi, now a Sudanese opposition politician, says that he is perturbed by how violent the African Islamist awakening that he championed for decades has become, especially in the case of Boko Haram. “It’s a revival, but when they are faced with a challenge, they become very active, even overactive,” Mr. Turabi said. “They want to hit, to struggle and destroy—but they do not know how to build anything.”

The Wallstreet Journal
 
xena
Beitrag 6. Feb 2016, 18:53 | Beitrag #373
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ZITAT(Freestyler @ 6. Feb 2016, 18:21) *
Ich würde ja "Interventionen in Mali und der Sahel-Zone" vorschlagen wink.gif


Wie wäre es mit "Konflikte in der Sahelzone"?


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Beitrag 6. Feb 2016, 20:03 | Beitrag #374
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PzBrig15
Beitrag 6. Feb 2016, 20:54 | Beitrag #375
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Welches Material will man denn dorthin entsenden , so das das Mandat auch robust ist ?
 
Dave76
Beitrag 13. Feb 2016, 12:20 | Beitrag #376
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ZITAT
Jihadists launch assaults on UN, Malian forces in northern Mali

By Caleb Weiss | February 12, 2016

www.longwarjournal.org


ZITAT
Sat Feb 13, 2016

Mali Islamist group Ansar Dine claims attack on U.N. base

Malian Islamist militant group Ansar Dine said it carried out a suicide and rocket attack on a U.N. base in Kidal, north Mali on Friday that killed six peacekeepers, the SITE Intelligence Group said.

[...]

"The (Kidal) operation is a message to the Crusader invaders and all those who support them and promise to send their soldiers to us, like the German President said in his current visit to Bamako," according to the statement sent late on Friday.

[...]

www.reuters.com


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Dave76
Beitrag 13. Feb 2016, 12:39 | Beitrag #377
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Mali-Einsatz: Aufbauarbeit in Gao - bundeswehr.de

A400M fliegt Soldaten in den Einsatz nach Mali - bundeswehr.de


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Praetorian
Beitrag 13. Feb 2016, 13:13 | Beitrag #378
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ZITAT(Dave76 @ 13. Feb 2016, 12:39) *

Lustigerweise ging es von Bamako dann mit einer zivilen Chartergesellschaft (Sahel Aviation Service) weiter nach Gao.


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Hummingbird
Beitrag 13. Feb 2016, 13:20 | Beitrag #379
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Uhm, warum das denn?
 
Panzermaus
Beitrag 13. Feb 2016, 13:48 | Beitrag #380
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Weil die Runway in GAO zu kurz ist. Das meiste dürfte wie immer per lokalem LKW dort hin geschafft werden. Die Schweden haben ihr Material mit C130 und LKWs nach Timbuktu gebracht.
Allerdings frage ich mich was denn in GAO noch aufbauen will? Fast alles dort ist ja (ehemaliges) dt. Material.
 
Marauder
Beitrag 13. Feb 2016, 14:17 | Beitrag #381
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Die Piste in GAO hat doch 2,5 km. Das BAAINBw gibt 2000 m als Startstrecke und 1100 m als Landestrecke an.
Sind die 500 m zu wenig Toleranz zum starten für die Bundeswehr?

edit. Die Franzosen waren ja auch dort mit ihrer A400M.

Der Beitrag wurde von Marauder bearbeitet: 13. Feb 2016, 14:21
 
Panzermaus
Beitrag 13. Feb 2016, 14:23 | Beitrag #382
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Erfahrungswerte in Afrika wink.gif. Nur weil da 2500m steht heißt das auch nicht, dass die auch da sind bzw. nutzbar sind.

Reine Spekulation und Bierparole jetzt: Vielleicht hat man auch Angst, dass eine der zig SA-7s doch just in dem Moment funktioniert in dem der Vogel landet wink.gif


Edit: Das war 2013. 2014/2015 sind dann nur noch AN 74 geflogen. Kann auch sein, dass die Runway beschädigt ist und Ausbesserung nicht möglich ist, bzw. die UN Einheit die damit beauftragt ist "im Verzug" ist. 2015 war die meiste Zeit das Flugfeld in KIDAL nicht nutzbar und die dortigen Einheiten waren nicht in der Lage dieses Flugfeld in Betrieb zu nehmen bzw. so zu sichern, dass die Reparaturen nicht wieder über Nacht rückgängig gemacht wurden.

Der Beitrag wurde von Panzermaus bearbeitet: 13. Feb 2016, 14:30
 
Almeran
Beitrag 14. Feb 2016, 21:20 | Beitrag #383
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Wiegold dazu.

Liegt wohl am fehlenden Selbstschutz - der bei der Chartermaschine sicher deutlich besser ausfällt ... hmpf.gif


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Liberalmeran.

Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir.
- Bertrand Russell, Eroberung des Glücks
 
ede144
Beitrag 15. Feb 2016, 10:11 | Beitrag #384
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ZITAT(Almeran @ 14. Feb 2016, 21:20) *
Wiegold dazu.

Liegt wohl am fehlenden Selbstschutz - der bei der Chartermaschine sicher deutlich besser ausfällt ... hmpf.gif


Nun wenn jemand die Chartermaschine abschiest, sind die Soldaten tod oder schwer verletzt, aber wenigstens der kostbare Airbus ist unbeschädigt confused.gif

Der Beitrag wurde von ede144 bearbeitet: 15. Feb 2016, 14:33
 
Dave76
Beitrag 15. Feb 2016, 12:02 | Beitrag #385
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Ich wüßte gerne wo Wiegold diese Aussage 'Die Luftwaffe setzt jedoch, im Unterschied zu den Franzosen, dieses neue Flugzeug wegen der nach wie vor fehlenden Selbstschutzeinrichtungen gegen möglichen Raketenbeschuss nicht für den Flug in riskante, weil umkämpfte Gebiete ein. Allerdings sind die gecharterten Zivilmaschinen erst recht nicht gegen Beschuss vom Boden geschützt.' her hat, denn als Zitat ist sie ja nicht gekennzeichnet, also irgendeine inoffizielle Stellungnahme? Aber auch hier fehlt einfach der Kontext, wie dieses Statement entstand. Sehr obskur.


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xena
Beitrag 15. Feb 2016, 17:12 | Beitrag #386
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Kennst Du Chatermaschinen in Afrika mit Selbstschutzeinrichtungen?


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Dave76
Beitrag 15. Feb 2016, 19:22 | Beitrag #387
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ZITAT(xena @ 15. Feb 2016, 17:12) *
Kennst Du Chatermaschinen in Afrika mit Selbstschutzeinrichtungen?

rolleyes.gif Es geht um die Behauptung, dass man den A400M nicht für den Weiterflug nach Gao einsetzte, da Selbstschutzsysteme fehlen.


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Panzermaus
Beitrag 15. Feb 2016, 19:36 | Beitrag #388
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Möglicher Grund ist das schon. Wir wissen hier ja auch nicht wie die dortige Bedrohungslage zur Zeit ist.
 
Dave76
Beitrag 15. Feb 2016, 19:42 | Beitrag #389
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ZITAT(Panzermaus @ 15. Feb 2016, 19:36) *
Möglicher Grund ist das schon. Wir wissen hier ja auch nicht wie die dortige Bedrohungslage zur Zeit ist.

Ich weiß, dass das ein möglicher Grund ist, ich wiederhole das noch mal deutlich: Ist die Aussage, dass man den A400M wegen fehlender Selbstschutzausrüstung und der erhöhten Gefährdungslage in und um Gao nicht für den Weiterflug einsetzte Spekulation Wiegolds, oder ist das einer direkten oder indirekten Äusserung des BMVg oder Militärs, bzw. sonstiger Insider entnommen?


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xena
Beitrag 15. Feb 2016, 19:59 | Beitrag #390
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Warum fragst Du Wiegold nicht selbst? Er ist erreichbar, er antwortet auf Fragen.


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