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> Zukunft der deutschen leichten Infanterie, Verbesserung oder absoluter Mist ?
Einbecker
Beitrag 13. Apr 2002, 12:16 | Beitrag #1
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Und warum sollte das Heeresamt lügen? Ich glaube schon das die das wissen! Die haben doch gar keinen Grund zu lügen!


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bill kilgore
Beitrag 14. Apr 2002, 11:30 | Beitrag #2
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gut, es ist hiermit ausdiskutiert!


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Glockman
Beitrag 14. Apr 2002, 12:55 | Beitrag #3
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QUOTE(Jester @ 14 April 2002 - 12:37)
Panzergrenadier zählen zu den gepanzerten Kampftruppen nicht zur Infanterie. Es ist richtig, das sie Schützenpanzer haben. Auf einem Marder, Glockmann möge mich verbessern, sitzen nur 10 Mann (Fahrer, Komandant, Richtschütze und 7 Schützen).

9 Mann:

Vorderer Kampfraum: Kommandant, Richtschütze, Kraftfahrer
Hinterer Kampfraum: Truppführer, Schütze 1 bis 5

==> 9 Mann  :)


Gruß Glockman


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Dirk
Beitrag 11. Apr 2002, 08:49 | Beitrag #4
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QUOTE(Deadhead @ 10 April 2002 - 18:13)
Wie is den die Nutzlast vom NH90 (aussen u. innen) und wieviel Mann kann der befördern?

Da findest du alles zun NH-90:

NH-90


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Der Schlaue kann sich dumm stellen, aber der Dumme nicht schlau!
 
Jester
Beitrag 13. Apr 2002, 13:43 | Beitrag #5
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So richtig erhellend war das auch nicht confused.gif !

Was ich mit meinem Komentar meinte, war folgendes:
Wenn Du bei einem Ausbilder von dem Kaliber der mir bekannten m.P. Uffz´e so eine Aktion abziehst, wie gerade hier im Forum, das wird es mit Dir den Boden aufwischen. D.h. er wird Dich rund machen, das Du Dich wir ein Brummkreisel fühlen wirst!
Und solche Ausbilder gibt es nicht nur bei uns, also Vorsicht!

Jester


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Man of War
Beitrag 13. Apr 2002, 12:33 | Beitrag #6
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QUOTE(Jester @ 13 April 2002 - 13:26)
Also nochmal:
2 Bataillone(JgBtl 292, JgLBtl 353)
Das eine (353) hat 1 Stabs- und Versorgungskp mit etwa 300 Soldaten, 4 Kampfkompanien zu je etwa 120 Mann und eine "schwere" Kp. mit etwa 160 Mann= 940 Soldaten
dazu kommen dann noch zusätzliche Soldaten um Urlauber und Lehrgangsteilnehmer auszugleichen aber bestimmt nicht nochmal 1910 Mann (=2850).
Im JgBtl 292, welchen kleiner ist, da es nur 3 Kampfkompanien hat wird es bestimmt nicht anders aussehen!
Ich werde am Montag die S1 Abteilungen in Hammelburg und Donaueschingen anrufen um die genauen Stärken zu erfragen. Wenn diese dann die Stärke von 2850 Mann erreichen sollten, was ja gerade die Hälfte der von Dir angesprochenen 5700 Mann ist, bekommst Du eine förmlichen Entschuldigung und 100 Fleißpunkte von mir! Wenn nicht, verbesserst Du mich nicht nochmal wenn um die Jägertruppe geht, sonst bekomme ich einen mittelschweren Kackreiz!

HORRIDO

Jester

ich find diese diskussion echt geil smile.gif
demnächst haben wir als pioniere auch noch 50000 soldaten biggrin.gif biggrin.gif


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Lerne Leiden ohne zu Klagen und nicht Klagen ohne zu Leiden!

Wer im Krieg Löwen will, darf im Frieden keine Schafe züchten!!

Verletze nicht, was du nicht töten kannst!
 
Einbecker
Beitrag 13. Apr 2002, 13:36 | Beitrag #7
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nein! meinst du ich würde quer durch Deutschland ziehen nur damit ich mich da bewerben könnte und dann so wie so abgelehnt werde? Mach bitte keinen Zirkus gleich bin ich ja weg. beschwer dich bei bum wenn es dir zu lange dauert.


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Gast_pinkinson_*
Beitrag 15. Apr 2002, 14:08 | Beitrag #8
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Gast



@Einbecker

was schreibst wieder für einen Schrott? Ich habe das jetzt gelöscht, weil es einfach Spam ist.

Was machste hier überhaupt noch? Ich habe dir doch "Wiedersehen" schon gesagt.
 
Einbecker
Beitrag 12. Apr 2002, 12:24 | Beitrag #9
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Wie haben das eigentlich ander Länder gelöst? Mit der Infanterie meine ich.


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Einbecker
Beitrag 13. Apr 2002, 13:24 | Beitrag #10
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was den dann habt ihr ruhe. könnt es euch aussuchen. Entweder machen ich heute noch so viel mist das ich rausfliege oder ich gehe ohne Kommentar.Wie ihr wollt.
Ich wei das was ich wissen wollte und mehr brauche ich nicht.
Im wirklichen Leben bin sowie so nicht sehr gesprächig,liegt aber in der Familie.


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Herzog Atreides
Beitrag 10. Apr 2002, 19:48 | Beitrag #11
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QUOTE(milhouse @ 10 April 2002 - 20:40)
Einbecker vs. T-55 gäbe ja schon Sauerei, wie würde es aber wohl ausgehen wenn er einem vom KSK sagt dass er als KSKler Infanterist ist!

mit einem blöden Gesicht des KSK'lers wink.gif.
Natürlich sind die Fernspähkommandoleute oder die "normalen" thefinger.gif Kommandosoldaten Infatristen wink.gif

mfg Atreides


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  • Personalführung ist die Kunst, den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, daß er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet.
  • Leben in der Lage
  • Im Kampf sollt ihr beides sein, Feuer und Eis
 
bill kilgore
Beitrag 16. Apr 2002, 18:26 | Beitrag #12
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schmeisst ihn verdammt noch mal raus. er nervt, provoziert, und nervt nochmal. (dh immer) einbecker, wie willst du diese diskussion zuende bringen wenn keiner auf dich eingeht? du dir und uns was gutes und verschwinde endlich. BITTE.


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Landser
Beitrag 11. Apr 2002, 14:34 | Beitrag #13
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http://mitglied.lycos.de/antiterroreinheit/ <---was soll das denn bitte ?!?!

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL das kann nur ein sonderschüler gewesen sein...omg!


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"If you want a picture of the future, imagine a boot stamping on a human face--for ever."

"The people never give up their liberties but under some delusion." -Edmund Burke (1784)

 
milhouse
Beitrag 13. Apr 2002, 13:16 | Beitrag #14
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Es ist immer Schade wenn ein Forum Mitglieder verliert! Immer? Nein, nicht immer! Ein kleines Member Namens...

Scheiße, zuviel Asterix gelesen...
 
Einbecker
Beitrag 12. Apr 2002, 09:22 | Beitrag #15
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Das kann man so nicht sagen. Die Regierung Schröder hat viel für die Bundeswehr getan. Nur das Problem ist: Sie wissen nicht was.

Mal ganz nebenbei:Stoiber würde mehr tun.Aber ich mache lieber keine Wahlkampfwerbung mehr.

So sieht die Deutsche Inanterie nach der Reform aus:
Jäger:5.700
Gebirgjäger:3.500
Fallschirmjäger:5.500
Spezialkräfte(Ja das KSK zählt zur Infanterie):950

Von den Jägern,Fallschirmjägern,und Gebirgsjäger hatten wir vor der Reform das doppelte.

Und wozu bitte brauchen wir so viele Sanis,Nachschubtruppen und Heeresmusiker?


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Jester
Beitrag 14. Apr 2002, 13:16 | Beitrag #16
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@ Glockmann: Siehste, wieder was gelernt!

@ Einbecker: Zur Zeit des Kalten Krieges gab es deutlich mehr als 5700 Jäger. Es gab mehrere Jägerregimenter, zeitweise sogar eine Jägerdivision!
Und die Sache mit der PzFst ist bei weitem nicht so einfach wie Du Dir das vielleicht vorstellen magst. 1. Fährt ein Panzer normalerweise doch ein wenig zügiger, so daß es schon mal schwerer zu treffen ist, zum anderen haben die ja WBG´s. Und wenn mir so eine MZ auf Haupt segelt, kann ich mich auch erst mal formlos aus dem Funkkreis abmelden. Unter normalen Umständen werde ich mehr Probleme mit feindl. Infanterie haben als mit Panzern!

Jester


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bill kilgore
Beitrag 12. Apr 2002, 18:56 | Beitrag #17
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einbecker, sein einfach ruhig...


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Gast_pinkinson_*
Beitrag 15. Apr 2002, 00:25 | Beitrag #18
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Jeder verarbeitet Stress auf seine Art und Weise. Viele (wie z.B. ich) werden apatisch, andere weinen halt. Jeder soll das machen, was ihm am besten hilft.
 
Genosse Pjetrov
Beitrag 10. Apr 2002, 19:20 | Beitrag #19
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Die Seite ist ja sowas von schrottig  :D

Vor allem die Schweizer "Grenadiers" der denkt echt das hätte was mit Granaten zu tun! rotfl!

üble Seite, richtige Missinformation

Genosse Pjetrov


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Fliegerabwehr:
"Runter kommen sie alle!"

Nichts sagt besser "Ich liebe dich" als ein frisch gewetzter Klappspaten.
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 13. Apr 2002, 15:14 | Beitrag #20
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Gast



QUOTE(Einbecker @ 12 April 2002 - 13:56)
@ pinki

was hättest du den früher für einen Kommentar abgegeben?

wo ich mir den kopf am Leo gestoßen habe meine ich.

Ach das willste doch gar nicht wissen biggrin.gif
 
Glockman
Beitrag 12. Apr 2002, 19:54 | Beitrag #21
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Das finde ich immer wieder klasse, wenig Ahnung haben, eine bevorzugte Truppengattung und dann der Spruch "Die bringen eh nix, weg damit..."

Ich denke mal, daß sich meine (unsere) Führung schon was dabei gedacht hat, sicher bin ich als kleines Rad der Meinung, daß man bei der Infanterie zuviel gestrichen hat (aber das hat fast unmittelbar nach der Wende begonnen! ) aber deswegen auf med. Versorgung zu verzichten oder aber Traditionen zu beschneiden finde ich nicht so prall. Schon mal einen großen Zapfenstreich (und damit meine ich nicht den von manchen allabendlich praktizierten  thefinger.gif  ) erlebt? Oder ein einfaches Gelöbnis? Oder hat einer von Euch schon mal an einem Begräbnis mit militärischen Ehren teilnehmen müssen? Denn wenn Ihr mind. eine der Fragen mit ja beantwortet habt, würdet Ihr nicht solche Wünsche äußern!

Dies nur mal als kleines Beispiel, es gibt bei der Bw einen Spruch, den sollten sich manche schon für Ihre (evtl.) anstehende Dientzeit gut einprägen bzw. verinnerlichen: "DENKEN, DRÜCKEN, SPRECHEN!!!" Und wer nicht weiß, was damit gemeint ist: denken ==> ist wohl klar, drücken ==> Sprechtaste am Funk, Sprechen ==> erst wenn man weiß, was man sagen will und erst dann SPRECHEN.

Und bei manchem habe ich den Eindruck, daß er sich nicht an die Reihenfolge hält... (Gell Kleiner  thefinger.gif  )


Gruß Glockman


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Einbecker
Beitrag 18. Apr 2002, 16:03 | Beitrag #22
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Die DSO ist 9000 Mann stark:
                                          3200 LLBrig 31
                                          3000 LLBrig 26
                                            950 KSK
                                               80 Heeresmusikkorps4
                                             ca 1700 Fernmeldetruppen und Logistik.

Die sind also zum größten Teil Infanteristisch.

+ 3500 Gebirgsjäger
+ ca 2000 Jäger

Also rund 14.000 Mann Infanterie.Wenn man das mal auf andere Armeen hochrechnet haben wir eigentlich sehr viel Infanterie.
mehr als die meisten unserer Nachbar.Wenn die Zahlen von globaldefence stimmen.

Aber eine frage noch: Warum steht auf der Seite vom Heer,die Heeresfliegertruppe bei der Infanterie?


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Einbecker
Beitrag 10. Apr 2002, 16:43 | Beitrag #23
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Habe ich ja schon immer gesagt!
Leopard 2 und sowas alles nützen im Ausland wenig und auch Fregatten und Eurofighter machen z.B. in Kabul wenig Sinn.
ca 15.000 Mann Infanterie wird es noch geben nach der Reform.
Das Sprichwort"Wer die Panzer hat der hat die Macht" gilt heute wohl nicht mehr so stark wie z.B. in 2 Weltkrieg. Gerade für Auslandseinsätze braucht man Mobile Infanterie.

Ob man das dem Minister Scharping mal irgenwie sagen sollte?


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VaderT
Beitrag 13. Apr 2002, 11:48 | Beitrag #24
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Besser wäre Sprechen ohne zu Drücken.  ;)


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Einbecker
Beitrag 12. Apr 2002, 13:41 | Beitrag #25
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Infanterie sind leichte mobile Truppen die sehr spezialisiert Eingesetz werden können. Sie sind meist nur zu Fuß unterwegs.  oder mit leichten Panzern. Sind gut zum Orts und Häuserkampf und sind in Auslandseinsätzen immer als erstes mit dabei. Das ist für mich Infanterie.
Das KSK ist eine sehr gute Eliteeinheit die zwar nicht mit den Jägern verglichen werden kann,aber auch sehr Spezialisiert ist und ohne schweres Gerät unterwegs ist.


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Glockman
Beitrag 13. Apr 2002, 09:34 | Beitrag #26
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QUOTE(Jester @ 12 April 2002 - 23:20)
@ Einbecker:

Wenn ich mal fragen darf, woher nimmst Du 5700 Jäger. Wenn ich mich bei uns mal so umschaue komme ich ja nicht mal auf die Hälfte.

Jester

Jester, Du darfst Einbecker nicht immer ernst nehmen, er muß noch viel lernen... biggrin.gif  :D  :D   Gell Kleiner  :kma  

Gruß Glockman


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Jester
Beitrag 13. Apr 2002, 13:19 | Beitrag #27
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Echt ohne Worte, Du bist unglaublich!
Ich geb Dir mal einen kostenlosen Tipp: Wenn Du jemals zur Bw gehst, üb´ vorher unbedingt die Klappe zu halten, mit so etwas wie Deinem Mundwerk wird das sonst ganz schön bitter!

Gilt im übrigen auch für Firmen und das Studium!

Jester


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J.S.
Beitrag 11. Apr 2002, 19:11 | Beitrag #28
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sad.gif  

Das was die Regierung mit der Bundeswehr macht ist doch murx. ( ich meine wie sie sich um sie rührend kümmert )

Das werden wir vielleicht einmal noch bitter bereuen ...
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 15. Apr 2002, 13:53 | Beitrag #29
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Gast



QUOTE(Einbecker @ 14 April 2002 - 15:44)
Die Jäger oder Infanterie allgemein ist nicht so teuer braucht kein Benzin

Ein "Fuch" frisst auch ordentlich.
 
Einbecker
Beitrag 14. Apr 2002, 17:48 | Beitrag #30
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Die Terroerbekämpfung wird in Zukunft die Hauptaufgabe sein,aber die Terrorgruppen stellen sich nicht aufs offene Feld.Die gehen in die Berge oder sonst wo hin.Da wo dir Panzer überhaupt nichts nutzen,weil du sie da nicht hinkriegst und sie da,wenn überhaupt,nur im Schnecken Tempo vorran kommen. Man braucht Jäger,Gebirgsjäger,Fallschirmjäger,Spezialeinheiten,Schwere Infanterie,aber keine riesigen Panzer Armeen! lieber eine 1000 Leopard 2 A6 starke Panzerflotte als eine 1.800 starke Leopard 2A4 und 2A5 Flotte.
Fernspäher die die Ziel an die Ari oder die Luftwaffe weitergeben und diese hauen dann da ne Bombe drauf.

Was nützt ein riesiger Panzerverband in einem verminten Gebirge?

ich habe jetzt deinen Post editiert, weil man von so viel Dummheit Gehirnkrebs kriegen kann.


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