 Thermitstab im Panzer, Wo kommt der hin? |
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  19. Apr 2002, 04:51 | Beitrag
#1
   
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Leutnant Beiträge: 595  Gruppe: Members Mitglied seit: 10.12.2001  |
Sei bloß vorsichtig! Ich war auch mal so neugierig und hab solche Versuche gestartet. Als sicherheitsbewusster Bürger natürlich nicht ohne Schutzmasnahmen... (Wasser)
...und seit ich einmal brennende Metalle mit Wasser gelöscht habe vergesse ich auch NIE wieder dass man brennende Metalle NICHT MIT WASSER löschen soll! |
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17. Apr 2002, 17:10 | Beitrag
#2
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Leutnant Beiträge: 595 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.12.2001 |
Da sich niemand erbarmt werde ich als nicht-fachmann mal logisch kombinieren. Verbessert mich bitte falls es falsch ist:
Thermit ist ein Gemisch aus brennbaren Metallen die eine enorm hohe Temparatur erreichen. Wenn im Ernstfall ein Panzer aufgegeben werden muss und damit zu rechnen ist dass der Panzer dem Feind in die Hände fällt wird so eine Thermitladung in den Verschluss geschoben und gezündet. Durch die enorme Hitze wird der Verschluss verschweist und lässt sich nicht mehr bewegen. Somit kann der Panzer nicht mehr benutzt werden falls er vom Feind geborgen wird und der eigentliche Ausfallgrund behoben wird. Richtig? Hab ich 100 Punkte und bekomme ich jetzt eine olivgrüne Waschmaschine??? Büde, büde, büde... 
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20. Apr 2002, 18:00 | Beitrag
#3
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.645  Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.07.2001 |
Ich hab jetzt nochmal nachgeguckt. Das Thermit verbrennt je nach Mischung mit Temperaturen von 2000 bis 3000 Grad. Heißer wirds net, dazu reicht die Energie nicht aus.
-------------------- Rund 550 Millionen Kleinwaffen befinden sich weltweit im Umlauf. Das ist eine Waffe für jeden zwölften Menschen auf diesem Planeten! Daher stellt sich mir die Frage: Wie können wir auch noch die anderen elf bewaffnen?
"Yuri Orlov, Lord of War - Händler des Todes" Wen Gott strafen will den lässt er in Afgahnistan einmarschieren. (asiat. Sprichwort) |
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18. Apr 2002, 10:28 | Beitrag
#4
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Oberleutnant Beiträge: 1.677  Gruppe: VIP Mitglied seit: 15.01.2002 |
@Felidae:
wech......... Panzermeyer -------------------- Es gibt drei Dinge auf dieser Welt die immer die Wahrheit sagen: Kleine Kinder, Betrunkene und Leggings.
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17. Apr 2002, 17:34 | Beitrag
#5
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Hauptmann Beiträge: 4.932  Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.02.2002 |
@ Milhouse
Ich denke man kann Dir die Punkte geben. Mfg Kk -------------------- Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
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18. Apr 2002, 21:25 | Beitrag
#6
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Major Beiträge: 8.187  Gruppe: VIP Mitglied seit: 15.04.2002 |
Zu dem Thermitversuch brauchst du doch nichts bestellen.Das steht doch alles in den Chemiebüchern die man in der Schule bekommt zumindest in denen vom Gymnasium. Und es ist auch Unterrichtsstoff. Wohl gepennt was?
 Unser Lehrer hat damit mal den Tisch im Chemiesaal versaut weil er ihn nicht abgedeckt hatte. Und dabei war die Tischplatte noch aus Keramik. Es entstehen schon ganz ordentliche Temperaturen dabei. Ich werde versuchen demnächst auch mal so einen Versuch zu starten. Die Alu- und Stahlspäne bekomme ich leicht nur die Zündung des Gemisches muss ich mir noch überlegen normal benutzt man ja Magnesium. Aber man muss dabei auch auf die Versuchsumgebung achten nicht das nachher ein Haus in Flammen steht und keiner will es gewesen sein.
-------------------- Ob es fliegt, fährt oder fickt, mieten ist immer billiger. - KA
"I don't fuck what I can't bench" - Anon |
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16. Apr 2002, 22:14 | Beitrag
#7
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Feldwebel Beiträge: 467 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.04.2002 |
Ich hab ja inzwischen klargestellt das ich Infanterist bin, also kein Eisenschweinjokey. Daher hab ich nur begrenzt Ahnung von diesen Dingern. Kann mich bitte mal jemand jemand aufklären was der Termitstab ist, wie er aussieht, wer ihn hat und wie er eingesetzt wird!
Jester -------------------- pedites pungnas decernent
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18. Apr 2002, 15:28 | Beitrag
#8
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Hauptmann Beiträge: 3.574  Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.01.2002 |
Wichtig ist zu Unterscheiden, ob der Pazer auf Dauer oder nur vorübergehend unbrauchbar gemacht werden soll.
Beim FlakPz Gepard wird unterschieden: 1. Es besteht die Möglichkeit, dass der Panzer wieder in die Hand der eigenen Truppen fällt- dann werden aus dem Gepard bestimmte Baugruppen ausgebaut (bei jedem Gepard die Gleichen). 2. Es ist nicht damit zu rechnen, dass der Panzer zurückerobert werden kann, dann wird er zerstört- dazu gab es bei uns allerdings nur Handgranaten. Diese wurden im Turmkorb an die vorher zerschnittenen Hydraulikleitungen gebunden, bei der Explosion entzündet sich das Hydrauliköl und als Folge davon auch die im Turmkorb gelagerte Munition. Gruß Heiko |
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20. Apr 2002, 16:55 | Beitrag
#9
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Major Beiträge: 8.187 Gruppe: VIP Mitglied seit: 15.04.2002 |
Es sieht wirklich geil aus aber die Funken sind nicht ohne wie ich schon gepostet habe.
Wieso kann man es nach einer Minute schon bearbeiten? Meinst du das es dann schon erstarrt ist oder was? -------------------- Ob es fliegt, fährt oder fickt, mieten ist immer billiger. - KA
"I don't fuck what I can't bench" - Anon |
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16. Apr 2002, 21:05 | Beitrag
#10
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
Hab mal ne frage! Wie wird im Ernstfall mit nem Thermitstab der Panzer zerstört? Wird der an der BK, am Motor oder wo anders eingesetzt?
-------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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17. Apr 2002, 23:09 | Beitrag
#11
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Leutnant Beiträge: 595 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.12.2001 |
Wie, was, keine Waschmaschine??? *heul*
Dann will ich zumindest so einen Thermitstab als Trostpreis!!! |
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18. Apr 2002, 00:03 | Beitrag
#12
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
Yo im "Anarchistenkochbuch" wird beschrieben [... Bums zensur]..wenn ich mich recht erinnere.
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19. Apr 2002, 05:42 | Beitrag
#13
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Oberst Beiträge: 7.984 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 09.02.2002 |
am besten in einem einmer voller sand machen
-------------------- wall.modify(numBricks++);
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16. Apr 2002, 21:08 | Beitrag
#14
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Hauptmann Beiträge: 4.932 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.02.2002 |
Mit dem Thermitstab wird der Verschluß der Bk verschweißt.
Mfg Kk -------------------- Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
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17. Apr 2002, 23:59 | Beitrag
#15
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Oberleutnant Beiträge: 1.515 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.01.2002 |
QUOTE(milhouse @ 17 April 2002 - 18:10) Da sich niemand erbarmt werde ich als nicht-fachmann mal logisch kombinieren. Verbessert mich bitte falls es falsch ist: Thermit ist ein Gemisch aus brennbaren Metallen die eine enorm hohe Temparatur erreichen. Wenn im Ernstfall ein Panzer aufgegeben werden muss und damit zu rechnen ist dass der Panzer dem Feind in die Hände fällt wird so eine Thermitladung in den Verschluss geschoben und gezündet. Durch die enorme Hitze wird der Verschluss verschweist und lässt sich nicht mehr bewegen. Somit kann der Panzer nicht mehr benutzt werden falls er vom Feind geborgen wird und der eigentliche Ausfallgrund behoben wird. Richtig? Hab ich 100 Punkte und bekomme ich jetzt eine olivgrüne Waschmaschine??? Büde, büde, büde... Ein Thermitstab besteht aus Eisenoxid (aka.: "Rost") und Aluminiumpulver. Das ganze wird mittels einer "heissen" Lunte entzündet, schmilzt und die geschmolzene Masse erreicht eine Temperatur die ausreicht um bewegliche Stahlteile zu verschweissen. Thermit wird in -legalen- Handbüchern für Guerilliakrieg gern in obiger Zusammensetzung als Mittel zum Unbrauchbarmachen schweren Geräts (das nicht selbst verwendet werden kann) seit den 70zigern propagiert. Wolf -------------------- Ich trete nicht auf Füsse.
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18. Apr 2002, 16:32 | Beitrag
#16
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.208 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.10.2001 |
QUOTE(Felidae @ 18 April 2002 - 11:25) @APFSDS Ein Freund von mir hat sich das mal Online bestellt bekam die Antwort das das nicht nach Deutschland geliefert wird wie schade  Ich lerne doch so gerne Nun ja mit Suchmaschinen soll man zu heutigen Zeiten so einiges finden hab ich mal gehört 
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16. Apr 2002, 21:14 | Beitrag
#17
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
Ok, klingt logisch. Danke!
-------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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17. Apr 2002, 23:11 | Beitrag
#18
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Oberst Beiträge: 3.990  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 23.07.2001 |
Wundert mich ein bisschen: die kanone kann ja gewechselt werden, wäre es nichr wirkungsvoller, etwa die wannengelagerte Munition zu sprengen ?
-------------------- Die ZDV liegt - gottseidank - in irgendeinem Panzerschrank.
Bei irgendeinem fremden Mann, der sie bestimmt nicht brauchen kann. |
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18. Apr 2002, 16:28 | Beitrag
#19
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Oberleutnant Beiträge: 2.403  Gruppe: VIP Mitglied seit: 30.07.2001 |
wie gepard schon sagt, gibt es einmal die 'lähmug' und zum anderen die 'unbrauchbarmachung' des geräts!
dazu ist in der der gerätebegleitenden vorschrift jedes BW-fahrzeugs eine liste der nötigen/möglichen schritte! bei der unbrauchbarmachung ist halt (neben solchen sachen wie: durchtrennen oder entfernen von kraftstoff- und hydraulikleitungen) eine reihe von stellen am fahrzeug aufgelistet die mann mit hilfe eines thermitstabes zer- bzw. verschweißen sollte. woher die thermitstäbe aber kommen sollen ist nicht erwähnt!  zur bordausstattung gehören sie auf jeden fall auch im kriegsfalle nicht! -------------------- "Once you pull the pin out of Comrade Grenade here, he no longer is your friend!"
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19. Apr 2002, 14:09 | Beitrag
#20
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Oberleutnant Beiträge: 1.423 Gruppe: VIP Mitglied seit: 28.10.2001 |
sind ca 3500^ und sieht echt hammerhart aus, jeduch das besste ist das man es ach 1min schon wieder bearbeiten kann!
-------------------- Besucht auch mal meine Seite <a href="http://www.mammut006.de.vu" target='_blank'>http://mitglied.lycos.de/mammut006/index.html</a>.
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17. Apr 2002, 17:38 | Beitrag
#21
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
Die Waschmaschine bleibt aber hier! :lol
-------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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18. Apr 2002, 00:55 | Beitrag
#22
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Oberleutnant Beiträge: 1.515 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.01.2002 |
QUOTE(APFSDS @ 18 April 2002 - 01:03) Yo im "Anarchistenkochbuch" wird beschrieben [..Bums gnadenlose Zensur..] ..wenn ich mich recht erinnere. Und ich brech mir einen ab, um so was nicht zu schreiben... 
-------------------- Ich trete nicht auf Füsse.
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18. Apr 2002, 13:03 | Beitrag
#23
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Oberleutnant Beiträge: 1.450  Gruppe: VIP Mitglied seit: 29.01.2002 |
QUOTE(harmlos @ 18 April 2002 - 00:11) Wundert mich ein bisschen: die kanone kann ja gewechselt werden, wäre es nichr wirkungsvoller, etwa die wannengelagerte Munition zu sprengen ? Das Rohr selber ist wechselbar im Verschlußblock gelagert. Wenn der Thermitstab Rohr und Verschlußblock verschweißt hat, wirst Du das Verriegelungsbajonett "kaum" noch bewegen können und dann kannst Du höchstens noch die BK wechseln - wogegen??? Wenn Du die Mun innerhalb des Kampfraumes zünden willst, solltest Du sehen das du vorher weit genug vom Bagger wegkommst Gruß, Plattmacher -------------------- Liever düd as slaw
„Lese Nist! Leich teral, Smand enkt.“ |
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17. Apr 2002, 17:24 | Beitrag
#24
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Hauptmann Beiträge: 3.092 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
Um das ganze mal verständlich zu machen, hab ich mal ein Video rausgesucht!
HIER "Sehr häufig wird das aluminothermische Verfahren, in Form des Thermit®-Prozesses, zum Verschweißen großer Bauteile aus Stahl (z.B. von Eisenbahnschienen) verwendet. Es entsteht bei der Reaktion flüssiges Eisen" -------------------- - Wer später bremst, ist länger schnell!
- Baust Du Turbo an Diesel, läuft Diesel wie Wiesel - Der Kluge ärgert sich über die Dummen, der Weise belächelt sie. |
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18. Apr 2002, 20:08 | Beitrag
#25
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Oberleutnant Beiträge: 1.515 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.01.2002 |
QUOTE(APFSDS @ 18 April 2002 - 17:32) QUOTE(Felidae @ 18 April 2002 - 11:25) @APFSDS Ein Freund von mir hat sich das mal Online bestellt bekam die Antwort das das nicht nach Deutschland geliefert wird wie schade Ich lerne doch so gerne Nun ja mit Suchmaschinen soll man zu heutigen Zeiten so einiges finden hab ich mal gehört oder man bestellt andere Bücher die das selbe beinhalten... -------------------- Ich trete nicht auf Füsse.
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19. Apr 2002, 12:10 | Beitrag
#26
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Major Beiträge: 8.187 Gruppe: VIP Mitglied seit: 15.04.2002 |
So schlau bin ich selber das ich das nicht mit Wasser zu löschen versuche. Ich werde es gar nicht löschen. Wenn du dir einen Platz suchst wo nichts anbrennen kann hast du die grösste Gefahr gebannt. Es müssen einige meter von allem Brennbaren weg sein. Nur aufpassen wegen dem flüssigen Eisen das unten rauskommt (solide Unterlage - Sand) und wegen den Funken. Die Thermitmischung dürfte an sich gar nicht zu löschen sein da der Sauerstoff ja aus dem Eisenoxid kommt. Es gibt nur eine Methode mit der haben Wissenschaftler auch schon gezündeten Festbrennstoff von Raketen gelöscht um zu erforschen was da drin passiert, indem sie das zeug in flüssiges Argon geworfen haben.
Weiss jemand von euch wie heiss das Eisen eigentlich wird bei der Reaktion? Es müssten meiner meinung nach einiges über 3000 °C sein. -------------------- Ob es fliegt, fährt oder fickt, mieten ist immer billiger. - KA
"I don't fuck what I can't bench" - Anon |
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18. Apr 2002, 10:25 | Beitrag
#27
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Oberleutnant Beiträge: 1.687 Gruppe: VIP Mitglied seit: 05.10.2001 |
@APFSDS Ein Freund von mir hat sich das mal Online bestellt bekam die Antwort das das nicht nach Deutschland geliefert wird wie schade
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