Eurofighter Einstellungen

[Racer]

Ist es bei der Rafale nicht so das sie fast nur (wenn nicht sogar nur) auf einen franz. Waffenmix ausgelegt ist? Wenn ja wäre das wieder ein Stolperstein für andere Länder sich die Rafale näher zu betrachten. Denn die meisten Länder die du hier aufgezählt hast deren Jabos langsam in die Jahre kommen, haben Amraam, Asraam, Storm Shadow, Taurus, Sidewinder, Harm (bald vllt. Iris-T und Meteor), etc. Lenkflugkörper.
Somit sind deren Lager voll mit solcher Bewaffnung und eine Einrüstung auf die Rafale dürfte recht teuer sein und wieder einige Zeit in Anspruch nehmen.

Storm Shadow/Apache ist ja in etwa das gleiche, dürfte also keine Probleme machen.

Meteor wollen ja die Franzosen selbst auch in die Rafale integrieren.

IR-AAM's und Bomben sollten auch keine grossen Schwierigkeiten bereiten.

Die VAE haben zu ihren F-16 ja auch französische Waffen bestellt, sollte also umgekehrt auch nicht so schwer sein.

[Majestic]

Hier nochmal eine kurze Info über die Einführung des EuFi...

Jagdgeschwader 74 schickte erste Piloten auf Eurofighter-Schulung

Neuburg/Donau, 18.01.2006.
Es ist Abschied und Aufbruch zugleich: Vier Piloten des Jagdgeschwaders 74 aus Neuburg absoliverten ihren letzten Flug mit der F-4 F Phantom II, um in Laage die Schulung zum Eurofighter-Piloten zu durchlaufen

Zur Einführung des Eurofighters beim Jagdgeschwader 74 in Neuburg folgte, nach der Übergabe des Simulatorgebäudes im Oktober 2005, ein weiterer Meilenstein: Vier Piloten absolvierten auf der in die Jahre gekommene F-4F Phantom ihren Letztflug und verabschiedeten sich zum Jagdgeschwader 73 \"Steinhoff\" in Laage. Dort werden die Majore Stefan Kirschner, Thomas Koller, Berthold Eibisch und Norbert Biehler seit Anfang dieses Jahres auf dem Eurofighter ausgebildet. Sechs Monate haben die Stabsoffiziere, alles erfahrene Fluglehrer, Zeit, sich an das neue Jagdflugzeug zu gewöhnen. Zuerst heißt es mit weiteren vier Piloten aus Laage die Schulbank zu drücken. Neben vielen Simulatoreinheiten sind insgesamt 18 Flüge auf dem Eurofighter geplant. Der Hightech-Kampfjet sei im Vergleich zur Phantom zwar einfacher zu fliegen, auf die Piloten komme aber mit 87 Computern eine wesentlich höhere Informationsdichte zu. Eine weitere Umstellung ist, dass im Eurofighter das zweite Besatzungsmitglied fehlt.


Das Jagdgeschwader 74 wird der erste operative Eurofighter-Verband der Luftwaffe

Im kommenden Juli werden Major Koller und Major Biehler nach Neuburg zurückkehren und bis dahin sollen die ersten vier neuen Jagdflugzeuge auf der Basis Zell eintreffen. Damit wird das JG 74 der erste operative Verband der Luftwaffe sein, der mit dem Waffensystem Eurofighter ausgestattet ist. Danach gehen die nächsten acht Piloten auf die Eurofighterschulung. Die Majore Eibisch und Kirschner werden direkt nach ihrer Umschulung zu Fluglehrern auf dem Eurofighter ausgebildet und kehren Ende 2006 nach Neuburg zurück. Um das neue Jagdflugzeug zu fliegen ist eine Restdienstzeit von mindestens fünf Jahren notwendig. \"Diejenigen, die nicht in den Genuss einer Umschulung kommen, ebenso wie die Waffensystemoffiziere, werden bei einem Phantom-Verband in Norddeutschland unterkommen oder aber eine andere Verwendung in der Luftwaffe erhalten\", erklärte der Geschwaderkommodore, Oberstleutnant Uwe Klein.


Die Phantom, seit 1974 in Neuburg, wird voraussichtlich bis Ende 2007 im Parallelflugbetrieb neben dem Eurofighter beim JG 74 weiterfliegen. Darin sieht Oberstleutnant Klein eine besondere Herausforderung auf das Geschwader zukommen. Im Juli 2006 soll auch der neue Simulator als \"ergänzende Ausbildung\" in Betrieb gehen.


Ein Quantensprung für die Luftwaffe

Nach dem Letztflug auf der Phantom, als Kommodore Oberstleutnant Klein den vier Piloten mit Handschlag vor einer großen Schar aus Gästen und Angehörigen gratulierte, mischte sich in die Vorfreude auch etwas Wehmut. \"Der Umstieg von der Phantom zum Eurofighter ist ein bisschen vergleichbar mit dem vom alten, aber zuverlässigen Auto ohne Airbag auf ein mit allen Raffinessen ausgestattetes modernes Auto\", so Major Biehler, der das neue Flugzeug als \"Quantensprung\" definiert. Etwas Wehmut spielte bei ihm aber dann doch beim letzten Anlassen der Triebwerke der Phantom mit, auch wenn die Vorfreude auf das neue Flugzeug überwiegt.

Quelle: Luftwaffe.de

[Black Hawk]

Und was ist mit Laage ist das nich auch ein Einsatzverband?
So vonwegen JAGDgeschwader

[Majestic]

Laage ist in erster Linie ein Ausbildungsgeschwader. Erst im Ernstfall würden sie als zusätzliches Jagdgeschwader aktiviert  ;)

[Majestic]

*rauskram*

Hat jmd. Infos darüber wieviele "PIRATE" für die deutschen EF's angeschafft werden und wieviele eventuell schon beschafft wurden?? Hab in keinem Forum bisher etwas darüber lesen können, lediglich das es beschafft wird.

Mfg...

[Black Hawk]

*rauskram*
Werden in den Eindsatzverbänden auch GT eingesetzt oder nur Einsitzer?

[Majestic]

*rauskram*
Werden in den Eindsatzverbänden auch GT eingesetzt oder nur Einsitzer?

Also soweit mir bekannt ist bekommen auch die Einsatzverbände GT.
Schade das niemand Infos bezüglich "PIRATE" hat...

[Hummingbird]

So viele EuFi Threads ... da fällt die Wahl schwer welcher reanimiert werden soll. Ich nehme mal den hier:

---

10:41 GMT, September 12, 2008 Hallbergmoos | Following the successful flight tests and the full delivery of the associated documentation, Type Acceptance for Block 8 (Tranche 2) Eurofighter Typhoon weapon systems has been agreed between Eurofighter GmbH and the NATO Eurofighter and Tornado Management Agency (NETMA).

Commenting on the achievement, Aloysius Rauen, Eurofighter CEO stated: “2008 is proving to be a decisive year for the programme. Block 8 Type Acceptance represents a further major landmark, achieved through strong industry/customer co-operation, and one that will maintain the delivery continuity of Eurofighter Typhoon to the Air Forces.”

With customer agreement in place, the deliveries to the Air Forces can now proceed. There are some 60 Block 8 aircraft already in final assembly across the partner companies, the first Block 8 Production Flight Acceptance Tests (PFATs) for some of these already began in summer.

The main difference between Tranche 1 and Tranche 2 Eurofighter Typhoon aircraft is the new suite of computers. More processing power (speed and memory capacity) will be the enabler for future capability insertion. All Tranche 2 weapon systems will eventually go through the Phase One Enhancements programme, agreed in March 2007, which covers:

New software
- Enhanced multi-role Man-Machine Interface (MMI)
- “Full” Laser Designator Pod (LDP) integration
- Enhancements to MIDS, GPS, DASS, Communications
- Additional weapons: Paveway IV; EGBU-16

http://www.defpro.com/news/details/2563/

[ironduke57]

Um den News Thread nicht zuzumüllen hier weiter etwas zum Thema "Navalisierung" des Eurofighters von airpower.at:

Mittlerweile hat BAE für das britische Verteidigungsministerium bereits die dritte Studie binnen 10 Jahren, betreffend einer "Navalisierung" des Eurofighters durchgeführt.
Ergebnis der Studie: Der Eurofighter kann adaptiert werden um von Flugzeugträgern aus eingesetzt zu werden. Kernstück dieser Überlegungen dürften Technologien sein welche mit der Rockwell-MBB X-31 erprobt wurden - unter Verwendung von Schubvektorsteuerung und sehr hohen Anstellwinkeln könnte der Stress der Trägerlandung auf Fahrwerk und Zelle soweit reduziert werden, dass strukturelle Modifikationen in erträglichem Rahmen bleiben.

- http://www.airpower.at/news08/1004_ef-prog...atus/index.html

MFG
ironduke57

[Nightwish]

War die Übernahme der Schubvektorsteuerung nicht ohnehin (für irgendwann) angedacht?

[Praetorian]

Ursprünglich für Tranche 3 angedacht, Umsetzung ist allerdings fraglich. Sie bringt in den derzeitig wahrscheinlichen Szenarien schlichtweg keinen Vorteil, der die Kosten und das Mehrgewicht rechtfertigen würde. Weitgehend entwickelt ist sie aber m.W.

[Nightwish]

Hat mich meine Erinnerung doch nicht getäuscht. Stimmt schon, Agilität hat keine so hohe Priorität mehr. Aber wenn die Brits es dann für eine Trägerversion nutzen, wäre die Entwicklung wenigstens nicht ganz ohne praktische Folgen geblieben.

Die Schubvektorsteuerung wurde nur an der X-31 erprobt, nicht aber an einem einem EF selbst, oder?

EDIT: Habe nichts entsprechendes gefunden. Nur das:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Eurojet_ej2000.jpg



Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 4. Oct 2008, 14:09

[Praetorian]

Die Schubvektorsteuerung wurde nur an der X-31 erprobt, nicht aber an einem einem EF selbst, oder?

Bei der Entwicklung der Schubvektorsteuerung für die EJ-Triebwerkfamilie konnte man mit Sicherheit auf die Erprobungsergebnisse der X-31 zurückgreifen. Die Umsetzung ist jedoch unterschiedlich - die X-31 hatte drei "Paddel"-Strahlruder, die spanisch-deutsche Entwicklung für das EJ hat eine vollbewegliche Enddüse Enddüse mit veränderbarer Geometrie.

Hier finden sich etwas mehr Details:
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/engines.html

Edit:
Die Düse ist doch etwas fortschrittlicher

Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 4. Oct 2008, 14:39

[ironduke57]

Weis jemand ob die im Link von Praet angeben Versuche auch gemacht wurden? Und wenn ja mit welchem Ergebnis?
Hier nochmal das entsprechende Stück aus dem Link:

In November 2000 ITP announced that an agreement had been reached with Germany and the U.S. to utilise the X-31 VECTOR test aircraft for flight trials of the nozzle. This will see a modified EJ200/TVN combination fitted to the X-31. The modification work required will involve all members of the EuroJet consortium. Additional input is likely from EADS and Boeing as well as NETMA in providing the required EJ200's and equipping the X-31. The Spanish government has agreed to pay for flight certification of the system and provide test pilots. The first flight trials are expected in late 2002 to early 2003. In addition Eurofighter and EuroJet have expressed a desire to commence flight trials of DA1 equipped with the nozzle sometime from 2003. How this fits in with the X-31 test phase is currently unclear.

MFG
ironduke57

[Racer]

Hier hat es noch Infos zum navalisierten Eurofighter:

Forum mit Infos (nach unten blättern)

[Nightwish]

Die Schubvektorsteuerung wurde nur an der X-31 erprobt, nicht aber an einem einem EF selbst, oder?

Bei der Entwicklung der Schubvektorsteuerung für die EJ-Triebwerkfamilie konnte man mit Sicherheit auf die Erprobungsergebnisse der X-31 zurückgreifen. Die Umsetzung ist jedoch unterschiedlich - die X-31 hatte drei "Paddel"-Strahlruder, die spanisch-deutsche Entwicklung für das EJ hat eine vollbewegliche Enddüse Enddüse mit veränderbarer Geometrie.

Hier finden sich etwas mehr Details:
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/engines.html

Edit:
Die Düse ist doch etwas fortschrittlicher

Ja, die Unterschiede, bzw. das EJ sind mir (inzwischen, s. Link) bekannt. Ich meinte vielmehr, ob das EJ mit veränderbarer Geometrie schon im EF getestet wurde?

Weis jemand ob die im Link von Praet angeben Versuche auch gemacht wurden? Und wenn ja mit welchem Ergebnis?

MFG
ironduke57

Ich weiß nur, dass die X-31 in der alten Konfiguration (Strahlruder) in den Ruhestand ging.


Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 5. Oct 2008, 21:10

[Nobody is perfec...]

Aber nur einer der beiden Prototypen.

Der andere segelte ja als instabiles Blatt im Wind vom Himmel, nachdem a bissle Eis das Staurohr verklebte und der Computer des Fly by wire Systems daraufhin abschmierte.

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 5. Oct 2008, 21:42

[maschinenmensch]

Link zu airpower.at, interessanter write-up zum momentanen Stand.



=> LINK

Der Beitrag wurde von maschinenmensch bearbeitet: 6. Oct 2008, 21:36

[Gortos]

Sagt mal... Gibt es eigentlich irgendwelche Infos, welche Features die Bundesregierung bei T.3 zu beschaffen gedenkt? Vektorsteuerung, Rumpfrückentanks, stärkere Triebwerke, AESA...? Und ist die Beschaffung der Meteor gesichert?

[Praetorian]

Im Bw-Plan 2009 ist das AESA-Radar CAPTOR-E ("Beseitigen der Obsoleszenzen des CAPTOR-M") ab 2012 eingeplant.
Gesamter Absatz:

Als wesentliches fähigkeitsbestimmendes Beschaffungsvorhaben ist der Gesamtbedarf des EUROFIGHTERS so abgebildet, dass die finanzplanerischen Voraussetzungen für den zeitgerechten Abruf der 3. Tranche und damit für den zeitgerechten Beginn der Auslieferung – ohne kostenträchtige Fertigungsunterbrechung – geschaffen sind. Mit der Realisierung der 1. Stufe der Rollenanpassung werden die Luftstreitkräfte ein zukunftsfähiges, mehrrollenfähiges Kampfflugzeug erhalten. Die für den EUROFIGHTER vorgesehene Luft/Luft-Munition ist planerisch mit dem Waffensystemzulauf, die Luft/Boden-Munition mit dem Herstellen der Mehrrollenfähigkeit abgestimmt. Ungeachtet der noch ausstehenden Integrations- und Beschaffungsentscheidung des LFK METEOR wurden diese Phasen dem aktuellen Projektstand der laufenden Entwicklung entsprechend angepasst. Der verzögerte Fähigkeitsaufwuchs und die Einschränkungen bei der Nutzung der begrenzt vorhandenen LFK AMRAAM im Rahmen der NATO-Assignierung des EUROFIGHTER müssen temporär in Kauf genommen werden. Ein zum Beseitigen der Obsoleszenzen des CAPTOR M-Radargerätes vorgesehener Ersatz durch die Beschaffung eines CAPTOR E-Radargerätes ist ab 2012 eingeplant.

[Gortos]

Und wie stehen sie zum Rest? Vektorsteuerung wäre nett^^

[Praetorian]

Vektorsteuerung wäre nett^^

Zur Schubvektorsteuerung siehe Beiträge 130 bis 137 in diesem Thread (diese Seite weiter oben...)

[Gortos]

Ich hab noch was schönes zur Schubvektorsteuerung gefunden


Wir müssen der Öffentlichkeit einfach sagen, dass eine Schubvektorsteuerung die Piloten schützt, schließlich schmiert er nicht bei Strömungsabriss o. ä. einfach ab. Und wegen der heutigen Vorteile: Wenn wir das Seitenruder abmontieren, dann gibt das auch eine niedrigere RCS...

[Ta152]

Wo drann würde BAE wohl mehr verdienen, an der F-35 oder am Eurofighter?

[Gortos]

Soweit ich weiß, hat BAE am F-35 5% Anteil, am Eufi 33%

Das F-35-Programm wird wohl insgesamt 1.000 Milliarden kosten bis zur Ausmusterung (Schätzung), das macht 20 Milliarden für BAE (nicht Gewinn, aber eben Einnahmen). Ein Eufi kostet Flyaway 118 Mio., und man kann durchaus denke ich mal 80 Millionen weitere Kosten pro Maschine über die Lebensdauer annehmen. Demnach kosten die Eufis insgesamt 124 Milliarden (wie gesagt, meine Schätzung). Das macht bei 30 % BAE-Anteil ca. 40 Milliarden.

=> Am Eufi verdienen sie mehr.

[ing]

An Majestic: Kein PIRATE und kein FLIR!
schaust du: http://www.flightglobal.com/articles/2008/...or-germany.html

Der Beitrag wurde von ing bearbeitet: 16. Oct 2008, 15:21

[Majestic]

An Majestic: Kein PIRATE und kein FLIR!
schaust du: http://www.flightglobal.com/articles/2008/...or-germany.html

Danke, hab ich inzwischen bereits im I-net gelesen.

[BigLinus]

Multilaterales Rüstungsprojekt - EADS warnt vor Kürzungen beim Eurofighter

Angesichts politischer Forderungen nach einer Überprüfung von Rüstungsprojekten hat der Luftfahrtkonzern EADS vor erheblichen Konsequenzen gewarnt. "Ich gehe davon aus, dass Deutschland beim Eurofighter vertragstreu ist", sagte der Chef der EADS-Rüstungssparte, Stefan Zoller, dem Handelsblatt "Ein Ausstieg aus laufenden Projekten würde extrem hohe Kosten verursachen."

(...)

[ Handelsblatt ]

[sdw]

Eurofighter: Blindflug bei Mach 2

Erhebliche Schwierigkeiten hat die Luftwaffe der Bundeswehr mit einigen frisch gelieferten Eurofighter-Kampfjets, berichtet der Spiegel. Die vier jüngsten Exemplare leiden unter einer gefährlichen Macke: Mitten im Flug fallen bisweilen die Computer-Bildschirme aus. Vorerst dürfen deshalb nur altgediente Fluglehrer die zickigen Maschinen steuern, und auch das nur noch am hellen Tag. Unerfahrene jüngere Piloten, fürchtet die Luftwaffe, wären nach dem Blackout im Cockpit kaum in der Lage, die Jets heil zur Heimatbasis bei Rostock zurückzufliegen – nur nach Gefühl und auf Sicht, aber ohne jede Information über Kurs, Höhe und Geschwindigkeit. Trotzdem will die Luftwaffe kein Startverbot verhängen. Sie hofft, dass sich die Computer-Probleme mit einer Aktualisierung der Software beheben lassen. Dazu müssen die je etwa 85 Millionen Euro teuren Flieger allerdings für längere Zeit zurück ins Werk.

http://www.heise.de/newsticker/Eurofighter.../meldung/140001

Bei SPIEGEL-Online habe ich gerade nichts gefunden. Interessante Meldung auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, daß das so korrekt dargestellt ist.

Der Beitrag wurde von sdw bearbeitet: 6. Jun 2009, 13:06

[der_finne]

Bei SPIEGEL-Online habe ich gerade nichts gefunden. Interessante Meldung auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, daß das so korrekt dargestellt ist.

spon-bitte sehr-da steht aber nix anderes.