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> Joint Strike Fighter, Sammelthread
Nightwish
Beitrag 5. Apr 2022, 10:59 | Beitrag #1171
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Haben wir hier keinen F-35 Thread?

[EDIT: Oh, wir haben einen JSF-Thread... Vielen Dank für das Verschieben! wink.gif ]


Die F-35 Flotte hat die halbe Millionen Flugstundenmarke geknackt:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/other/ei...a20cf7d9cc4ce39

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 5. Apr 2022, 12:12


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont ber die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Whuffo
Beitrag 21. Jul 2022, 14:47 | Beitrag #1172
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https://www.defensenews.com/global/europe/2...xt-fighter-jet/

ZITAT
Czech Republic selects F-35 as next fighter jet

WARSAW, Poland — The Czech government has decided to launch negotiations with the United States to buy 24 F-35 Lightning II fighter jets for the country’s Air Force.

The aircraft are to replace the 14 Saab JAS 39 Gripens currently operated by the Czech military, making the country the second Eastern European ally after Poland to order Lockheed Martin’s fighters.



Wenn es dazu kommt haben, außer AT und FR, alle unsere Nachbarn ebenfalls F35.


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George S. Patton Jr. 'Son, only a pimp in a Louisiana whore- house carries pearl-handled revolvers. These are ivory.'
 
muckensen
Beitrag 21. Jul 2022, 17:49 | Beitrag #1173
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Saab hatte den Tschechen ein ziemlich seltsames Angebot gemacht: Würde Prag sich für den Gripen E entscheiden, würden die (nur geleasten) D-Modelle der Bestandsflotte in tschechischen Besitz übergehen. Merkwürdig, in Anbetracht der Tatsache, dass es ja gerade um den Ersatz der D-Modelle ging. Vermutlich bezog sich die Offerte auf die tschechischen Pläne, eine zusätzliche Jäger-Staffel aufzustellen, aber hätte sich das überhaupt gelohnt? Wie viel Gemeinsamkeit haben Gripen D und E denn noch? Könnte man beide Modelle über dieselbe Logistik-Pipeline betreuen?


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ZITAT(ramke @ 13. Jan 2023, 20:09) *
Bald heisst es, Leopard Panzer werden nur geliefert wenn der Jadeaffe vor Vollmond zurück im Tempel ist.

 
goschi
Beitrag 21. Jul 2022, 18:22 | Beitrag #1174
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ZITAT(muckensen @ 21. Jul 2022, 18:49) *
Saab hatte den Tschechen ein ziemlich seltsames Angebot gemacht: Würde Prag sich für den Gripen E entscheiden, würden die (nur geleasten) D-Modelle der Bestandsflotte in tschechischen Besitz übergehen. Merkwürdig, in Anbetracht der Tatsache, dass es ja gerade um den Ersatz der D-Modelle ging. Vermutlich bezog sich die Offerte auf die tschechischen Pläne, eine zusätzliche Jäger-Staffel aufzustellen, aber hätte sich das überhaupt gelohnt? Wie viel Gemeinsamkeit haben Gripen D und E denn noch? Könnte man beide Modelle über dieselbe Logistik-Pipeline betreuen?

Das war keineswegs merkwürdig

Es ging darum, dass per sofort die geleasten Gripen C/D als Tschechisches Eigentum gälten und kein Leasing mehr nötig wäre, weil bis zur Einführung eines Nachfolgemusters reden wir von mindestens 2028, eher 2030, wo das Leasing mindestens weiter nötig ist, diese Übergangsfrist muss sowieso gedeckt werden.
Zudem hätte Tschechien dann die alten Gripen C/D (die trotz allen Upgrades weitgehend kommunal zu den E/F sind) auch püarallel weiter nutzen können, zB für die Ausbildung.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
SailorGN
Beitrag 24. Oct 2022, 14:21 | Beitrag #1175
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Lockheed Martin wittert Morgenluft? Größeres Festmal im BT (deMasio Twitter)


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Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
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Scipio32
Beitrag 24. Oct 2022, 14:40 | Beitrag #1176
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Möglich, es steht ja wohl nicht all zu gut um das Projekt FCAS. Da kann man sich ja schon mal in Stellung bringen, wenn das tatsächlich nicht durch kommt.
 
Whuffo
Beitrag 1. Dec 2022, 19:04 | Beitrag #1177
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https://www.spiegel.de/wirtschaft/f35-kampf...af-25579ee80ab3




Kann mir mal bitte jemand erklären warum ein Jet der so ziemlich allen (OK, außer Frankreich und Österreich) Nachbarländern bestellt und in den nächsten Jahren eingeführt wird, bzw. schon fliegt (z.B. NL, NO), in Deutschland Probleme hat?

*ichhabedavonkeineAhnung*


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400plus
Beitrag 9. Jan 2023, 17:26 | Beitrag #1178
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Kanada steigt ein und kauft 88 F-35: https://twitter.com/PSPC_SPAC/status/1612477710990819328
 
Funker Andreas
Beitrag 9. Jan 2023, 19:42 | Beitrag #1179
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ZITAT(Whuffo @ 1. Dec 2022, 19:04) *
https://www.spiegel.de/wirtschaft/f35-kampf...af-25579ee80ab3




Kann mir mal bitte jemand erklären warum ein Jet der so ziemlich allen (OK, außer Frankreich und Österreich) Nachbarländern bestellt und in den nächsten Jahren eingeführt wird, bzw. schon fliegt (z.B. NL, NO), in Deutschland Probleme hat?

*ichhabedavonkeineAhnung*


Meine Vermutung ist, dass die anderen Länder Sondervorschriften in Anspruch nehmen. Deutschland dagegen, will das mal wieder nicht.
 
Fox2
Beitrag 10. Jan 2023, 02:32 | Beitrag #1180
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Welche Ausrüstung ist das, die da für den IFR-Flug fehlt? Das würde dann ja fast alle europäischen NATO-Länder betreffen, nicht nur deren Eigentümer, sondern auch die Länder, die der F-35 eine Überflugsgenehmigung erteilen, z.B. im Rahmen von Überführungen oder Übungen.
Wenn da tatsächlch eine Ausrüstung fehlt, halte ich diese Position für richtig. Bei der Flugsicherheit sollten keine Kompromisse eingegangen werden, in Friedenszeiten schon gar nicht.
 
Thomas
Beitrag 10. Jan 2023, 07:09 | Beitrag #1181
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Es würde mich nicht wundern, wenn es einzig und allein darum geht, dass eine bestimmte Funktion für IFR von einem militärischen Gerät ohne zivile Zulassung übernommen wird. Oder dass der Hersteller sagt, diese Box ist geheim. Sie kann das, aber ich sage dir nicht wie.


Ich sage nur Eurohawk.


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Forodir
Beitrag 10. Jan 2023, 10:32 | Beitrag #1182
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ZITAT(Fox2 @ 10. Jan 2023, 02:32) *
Welche Ausrüstung ist das, die da für den IFR-Flug fehlt? Das würde dann ja fast alle europäischen NATO-Länder betreffen, nicht nur deren Eigentümer, sondern auch die Länder, die der F-35 eine Überflugsgenehmigung erteilen, z.B. im Rahmen von Überführungen oder Übungen.
Wenn da tatsächlch eine Ausrüstung fehlt, halte ich diese Position für richtig. Bei der Flugsicherheit sollten keine Kompromisse eingegangen werden, in Friedenszeiten schon gar nicht.


Ja genau, weil die US Air Force einfach so rumfliegt, oder unsere europäischen Nachbarn. Wenn das dort möglich ist, und ich behaupte, die machen auch keine Kompromisse bei der Flugsicherheit, dann ist das auch bei uns möglich!


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Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
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KSK
Beitrag 10. Jan 2023, 11:34 | Beitrag #1183
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ZITAT(Fox2 @ 10. Jan 2023, 02:32) *
Welche Ausrüstung ist das, die da für den IFR-Flug fehlt? Das würde dann ja fast alle europäischen NATO-Länder betreffen, nicht nur deren Eigentümer, sondern auch die Länder, die der F-35 eine Überflugsgenehmigung erteilen, z.B. im Rahmen von Überführungen oder Übungen.
Wenn da tatsächlch eine Ausrüstung fehlt, halte ich diese Position für richtig. Bei der Flugsicherheit sollten keine Kompromisse eingegangen werden, in Friedenszeiten schon gar nicht.

Flugverkehr ist ein Sicherheitskompromiss per se, wer keine Kompromisse bei der Flugsicherheit eingehen möchte, darf nicht in die Luft gehen. Erst recht nicht mit militärischen Luftfahrzeugen. Diese Floskel hilft uns daher nicht weiter.
Militärische Luftfahrzeuge unterliegen auch grundsätzlich nicht zivilen Zulassungsstandards, diese können also auch für die Erteilung von Überfluggenehmigungen nicht herangezogen werden. Auch bei den bisher eingesetzten Mustern nicht.
Da man das Problem anscheinend auch nur bei der Bundeswehr hat wir man ggf. die Zulassungsverfahren hierzulande überdenken müssen.


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ZITAT(Nicht nher bekannter Dienstrecht-Dozent)
In 90% der Flle gibt es nur einen Grund, fr die Bewerbung im ffentlichen Dienst: Man ist nicht die hellste Kerze auf der Torte und braucht einen Studiengang ohne Mathematik.
 
Thomas
Beitrag 10. Jan 2023, 11:45 | Beitrag #1184
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Milhouse weiß da garantiert mehr. Aber der wird uns nix sagen dürfen.


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milhouse
Beitrag 11. Jan 2023, 23:51 | Beitrag #1185
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Da würde ich mich nur wieder aufregen....

Aber im ernst: Das ist ein seeeeehr komplexes Thema und ich könnte wahrscheinlich Seitenweise was zu schreiben, aber da kommt dann wirklich viel Frust hoch.

Grundsätzlich KANN man sich in der militärischen Zulassung über zivile Regeln hinwegsetzen. Allerdings haben wir uns mit der Luftfahrtamt der Bundeswehr eine Behörde geschaffen, die gerne zivile Standarts übernimmt.
Ein weiterer Punkt ist, dass die meisten Leute ihren Job eigentlich gut und gründlich machen wollen. Und so ein Zulasser will nun halt dafür sorgen, dass im Betrieb keiner zu Schaden kommt. Ist ja grundsätzlich löblich. Es fehlt halt die klare Vorgabe, was die Marschrichtung ist und dass sich gewisse Risiken dieser Marschrichtung unterordnen müssen.
Zusätzlich hat so ein Zulasser eigentlich nix davon ein Risiko einzugehen. Wenn ein Gerät nicht fliegt bekommt er trotzdem sein Gehalt und behält sein Job. Wenn das Gerät doch fliegt und es kommt zu einem Zwischenfall, wird man sich eventuell die Arbeit des Zulassers genau anschauen.

P.S.: Ich muss fair bleiben und erwähnen, dass ich mit Zulassern gelegentlich auch positive Erfahrungen gemacht habe. Mir bleibt eine mutige Entscheidung/ Einschätzung eines Zulassers im Kopf, da hätte ich nicht die Eier gehabt das so zu entscheiden. Hätte der anders entschieden wäre ein großer Anteil unserer Kampfflugzeuge mehrere Monate bis Jahre nicht mehr geflogen.
 
Thomas
Beitrag 12. Jan 2023, 06:41 | Beitrag #1186
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Fair genug. Welche unserer Vermutungen geht denn in richtige Richtung? Also ohne Details zu verraten.


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xena
Beitrag 12. Jan 2023, 14:43 | Beitrag #1187
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Er will damit sagen, dass das mal wieder so ein Deutsches Bürokraten Ding ist. Die Phantom wurde damals schließlich auch zertifiziert. Selbiges wird für die F-35 laufen. Typisch Deutsch eben. Dann stehen die Dinger erst mal ne Weile rum, bis die Zertifizierung durch ist und hunderte Meter Papierstapel beschrieben wurden.


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Thomas
Beitrag 12. Jan 2023, 17:51 | Beitrag #1188
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Ich meinte damit technischen Grund Xena. Der papiergrund war offensichtlich wink.gif


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xena
Beitrag 13. Jan 2023, 05:30 | Beitrag #1189
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Melde Dich im Flugzeugforum an. Dort bekommst Du die Antwort von Leuten die beruflich damit zu tun haben.


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muckensen
Beitrag 13. Jan 2023, 06:34 | Beitrag #1190
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ZITAT(Thomas @ 12. Jan 2023, 17:51) *
Ich meinte damit technischen Grund Xena. Der papiergrund war offensichtlich wink.gif
Aber gibt es denn überhaupt einen technischen Grund, der nicht zugleich ein Papiergrund ist?


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ZITAT(ramke @ 13. Jan 2023, 20:09) *
Bald heisst es, Leopard Panzer werden nur geliefert wenn der Jadeaffe vor Vollmond zurück im Tempel ist.

 
xena
Beitrag 13. Jan 2023, 15:40 | Beitrag #1191
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Ich bin mir sicher, dass es nur ein Papiergrund ist. Immerhin fliegt der Typ in aller möglichen Länder, ohne Veränderung und es wird nicht lange dauern, bis auch in Ramstein solchige stationiert sein werden.

Früher™ war Zertifizierung kein Thema. Es war einfach Teil der Übernahme eines neuen Typs. Seit man im Internet den Raum hat jede kleinste Schraube und Niete auseinander zu nehmen und zu diskutieren, macht man um die Zertifizierung ein so Riesen Bohei, als gäbe es keine anderen Themen. Jedes mal wenn etwas neues kommt, dann kommt mit 100%iger Sicherheit gleich der Einwand, es müsse doch erst zertifiziert werden. Ich glaube, dieses Beamten-typische Thema gibt es auch nur in Deutschland. Das interessiert Freaks in anderen Ländern kaum, da sie es auch nur als Teil der Einführung sehen und kein extra Bohei daraus machen. Die Deutsche Presse ist nun auch auf diesen Zug aufgesprungen.



Und wenn sich Milhouse über die Verwaltung aufregt, so kann ich jedem versichern, dass auch Opa-Milhouse sich schon darüber aufgeregt hat, als Klein-Milhose noch im Eierstock war. Ist nix neues. Ist schließlich Dauerthema, seit es Deutschland gibt. smile.gif


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milhouse
Beitrag 14. Jan 2023, 09:32 | Beitrag #1192
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Ich würde sagen, es ist vor allem ein Mindset Problem, nicht ein Papierproblem.

Es war sicherlich immer schon ein Problem, allerdings haben wir gehofft das Problem mit Schaffung des LufABw zu lösen. Es wurde damit aber halt schlimmer.
 
muckensen
Beitrag 23. Jun 2023, 00:13 | Beitrag #1193
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Lockheed Martin und Pratt & Whitney liegen über das Triebwerk der F-35 im Streit. Die US-Luftwaffe hatte sich im Einvernehmen mit P&W im Frühjahr dagegen ausgesprochen, die Entwicklung eines Ersatztriebwerks für das – sich aufgrund von Überhitzung schneller als erwartet abnutzende – F135 in Angriff zu nehmen. Das Parlament beschloss dennoch das Adaptive Engine Transition Program (AETP), um befürchteten Ausfällen im kommenden Jahrzehnt zuvorzukommen. Der verantwortliche Vizepräsident von Lockheed Martin für Luftfahrttechnik, Greg Ulmer, hat sich nun öffentlich für AETP ausgesprochen. In einem Interview mit 'Breaking Defense' nannte er den von Luftwaffe und P&W beschlossenen Modernisierungsplan "kurzsichtig" und "langfristige Betrachtungen außen vor lassen[d]", da die F-35 voraussichtlich noch viele Jahrzehnte im Einsatz bleiben könne. Er unterstütze und fordere ein neues Triebwerk als Option.

P&W-Funktionäre haben an gleicher Stelle Lockheed Martin scharf angegriffen. Ulmers Kommentare seien "verwirrend und irreführend", so Programmchefin Jennifer Latka, die Lockheed Martin außerdem vorwarf, das NGAD-Programm für ein Flugzeug der 6. Generation torpedieren zu wollen. Der Flugzeugbauer wolle die Nutzungsdauer der F-35 ausreizen, um von NGAD abzulenken oder das Programm als entbehrlich erscheinen zu lassen. Jeff Shockey, Vizepräsident für Regierungskooperation bei der P&W-Mutter Raytheon Technologies Corporation, warf Lockheed Martin gar vor, "den Kongress, das Pentagon und den Steuerzahler wieder mal übers Ohr zu hauen, zum Schaden der Soldaten". Lockheed Martin entgegnete darauf, dass man den Soldaten nur die bestmögliche Ausrüstung bereitstellen wolle. Bei P&W sorgt für Unmut, dass der AETP-Auftrag an den Konkurrenten GE Aerospace gehen könnte. Nach Einschätzung von Analysten ist der Streit in seiner Schärfe unerhört. (Quelle, Englisch)

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 23. Jun 2023, 00:32


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Beitrag 25. Jul 2023, 14:48 | Beitrag #1194
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Die Meldung ist schon paar Monate alt aber Rheinmetall darf nun Rumpfmittelteile der F-35 fertigen:
https://www.rheinmetall.com/de/media/news-w...mpfmittelteilen
 
-Mephisto.de-
Beitrag 6. Aug 2023, 20:13 | Beitrag #1195
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Passt hier wahrscheinlich am Besten rein:

Australien verzichtet darauf, auch die vierte Staffel Kampfflugzeuge mit F-35 auszustatten.

Eine entsprechende Option wird wahrscheinlich nicht wahrgenommen werden. Stattdessen bekommen die bestehenden Super Hornets ein Upgrade und sollen bis Mitte 2030er im Dienst bleiben.
D.h. 3 Staffeln F-35, eine Staffel Super Hornets.
Zu einem späteren Zeitpunkt soll dann ein Nachfolger für die Super Hornets gesucht werden, der nicht zwingend F-35 sein muss.
Australien hatte sich zwar auch für den B-21 Raider interessiert, aber ist aus Kostengründen nicht eingestiegen in das US-Beschaffungsvorhaben. Stattdessen sollen australische F-35 und F/A-18F befähigt werden, Long Range Anti Ship Missiles (LRASM) und Joint Strike Missiles (JSM) zu tragen.

Quellen:
Has Australia moved on from the F-35?
https://www.youtube.com/watch?v=IostTF7zKeQ

Australia Starts Looking Beyond The F-35 For Next-Gen Fighter Needs
https://aviationweek.com/defense-space/airc...n-fighter-needs

Australia Won't Be Buying the B-21 Raider, America's Top-Secret Bomber
https://www.popularmechanics.com/military/a...-raider-bomber/
 
 
 

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