Prigoschin und Wagner vs. Russisches MoD und FSB, ausgelagert aus "Russia Today" Einstellungen

[Phade]

Das russische Verteidigungsministerium lässt verbreiten: Alles fake. Es gibt nichts zu sehen, bitte weitergehen.

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/...TaJgywO2IFJirsQ

[PeterPetersen]

Vladimir Osechkin (gulagu.net) meinte kürzlich, es stünden weitere Personen hinter Prigoschin und nannte wohl auch ein paar Namen. Vielleicht kann jemand dazu Details ausgraben?

Ich ignoriere Osechkin seitdem er vor 1-2 Monaten einen Atomschlag für den nächsten Tag ankündigte und dann als dieser nicht passierte erklärte, dass es daran lag, dass er es öffentlich machte.

[Goabob]

Zumindest reagiert die russiches Staatspresse auf die Vorwürfe und sagt, es sei alles ein Lüge.

MOSKAU, 23. Juni — RIA Novosti. Informationen über den "Schlag" in den hinteren Lagern des Wagner-PMC sind nicht wahr, folgt aus Aussagen Russisches Verteidigungsministerium.

In den letzten Tagen wurde Prigozhin bei Ria un co. sonst einfach totgeschwiegen.

Bei den Leserkommentaren in letzter Zeit hat man hingegen den Eindruck, Prigozhin wird zu einer Art Volksheld.

[Sparta]

Also das Video zum Raketenangriff ist schon etwas naja. Wir haben gesehen wie RU ganze Städte planiert und wenn die ein Camp angreifen dann liegen, dann nur Blätter auf dem Boden? Sieht jetzt nicht für mich nicht aus wie eine Trefferzone für GRAD und Konsorten.

[PeterPetersen]

„Es ist kein militärischer Umsturz, es ist ein Marsch der Gerechtigkeit. Unsere Handlungen stören die Armee nicht bei ihrer Arbeit“ Prigozhin
https://t.me/concordgroup_official/1289

[Merowinger]

Ich ignoriere Osechkin seitdem er vor 1-2 Monaten einen Atomschlag für den nächsten Tag ankündigte und dann als dieser nicht passierte erklärte, dass es daran lag, dass er es öffentlich machte.

Ui, das ist an mir vorbeigegangen. Allerdings disqualifiziert das ihn nicht in seiner Kerntätigkeit im Bereich Gefängnisse und Folter.

Als stolzer Trollfabrikbesitzer sollte man die medialen Fähigkeiten von Prigoschin nicht unterschätzen.

Also das Video zum Raketenangriff ist schon etwas naja.

In der Tat.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 23. Jun 2023, 20:35

[PeterPetersen]

Girkin schreibt, dass bisher keine Kampfhandlungen zwischen RU MoD und Wagner beobachtet wurden. Es wurden auch keinerlei Kolonnen von Wagner gesichtet
https://t.me/strelkovii/5625

[PeterPetersen]

Meldungen das Rosgvardia alarmiert und bewaffnet wird
https://t.me/dva_majors/18643

Spezialeinheit „GROM“ des Innenministeriums wurde in Bereitschaft versetzt
https://t.me/dva_majors/18645

Putin wurde über die Situation informiert und es werden alle notwendigen Maßnahmen ergriffen. Laut Peskov
https://t.me/meduzalive/86387

FSB hat eine Ermittlung gegen Prigozhin wegen Aufruf zum Bewaffneten Aufstand eröffnet
https://t.me/meduzalive/86389

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 20:51

[Seneca]

Kommersant meldet:

Das Nationale Anti-Terror-Komitee berichtete, dass nach den Aussagen des Gründers von PMC „Wagner“ Jewgeni Prigoschin ein Strafverfahren wegen Anstiftung zu einem bewaffneten Aufstand eingeleitet wurde. Der russische Präsident Wladimir Putin ist sich der Situation mit den Äußerungen von Herrn Prigoschin bewusst.

https://www.kommersant.ru/doc/6067249

Bin gespannt , wie das ausgeht. Wird Prigoschin jetzt einfach verhaftet? Das wars. Oder wird " Wagner" kämpfen ?

[General Gauder]

[PeterPetersen]

Kreml (der öffentlich zugängliche Teil mit Museen) wurde bis auf weiteres geschlossen
https://www.kreml.ru/?utm_source=google.com...rrer=google.com


Russische Aktienkurse brechen ein
https://t.me/bazabazon/18789

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:06

[muckensen]

Heiliger Bimbam. Das ging ja fix.

[General Gauder]

Ich habe es im Discord schon geschrieben, und nehme es einfach mal hier hin rüber.
Diese ganze Situation ist für Russland eigentlich der perfekte Vorwand sich aus der Ukraine zurückzuziehen und Prigozin einfach die Schuld an der Niederlage zu geben von wegen die siegreichen russischen Truppen wurden hinterrücks von Wagner erdolcht.
Natürlich würde man sich damit eine Menge neuer Probleme schaffen vor allem Revanche gelüste aber ich glaube, das wäre alles trotzdem besser als wenn der Krieg weiter geht.

[Merowinger]

Live TV von CNN, BBC, Al Jazeera: Alles Fehlanzeige, nix, bislang keine Berichte. Auf den Webseiten ist die Anschuldigung von Prigoschin zu lesen, dass seine Leute von der Armee angegriffen worden seien.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:21

[Amorphium]

auf TASS wird auch von den Ermittlungen gegen Prigozhin berichtet: https://tass.ru/proisshestviya/18102851
Nach Prigoschins Aussagen wurde ein Verfahren wegen Anstiftung zum bewaffneten Aufstand eröffnet

[Edger]

Girkin schonmal mit dem Schwanensee

[Phade]

Also das Video zum Raketenangriff ist schon etwas naja. Wir haben gesehen wie RU ganze Städte planiert und wenn die ein Camp angreifen dann liegen, dann nur Blätter auf dem Boden? Sieht jetzt nicht für mich nicht aus wie eine Trefferzone für GRAD und Konsorten.

Sehe ich auch so. Eine der zahllosen Meldungen derzeit besagt, dass die Audiodateien, die Prigozhin versendet hat, vor über 19 Stunden (edit: tw. vor 4 Stunden) aufgenommen wurden. Das würde den Schluss zulassen, dass das Video wirklich fake und nur Vorwand für einen seit längerer Zeit geplanten Racheakt ist.

Der Beitrag wurde von Phade bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:23

[Mart]

Diese ganze Situation ist für Russland eigentlich der perfekte Vorwand sich aus der Ukraine zurückzuziehen und Prigozin einfach die Schuld an der Niederlage zu geben von wegen die siegreichen russischen Truppen wurden hinterrücks von Wagner erdolcht.

Dazu passt, dass seit einigen Tagen eine rege internationale Reisetätigkeit eingesetzt hat - möglicherweise wird hinter den Kulissen ernsthafter verhandelt.

[Mart]

@mart, zwanghaft aus der Vergangenheit die zukunft ableiten zu wollen, geht schief.

Ich bitte darum, das "zwanghaft" zu unterlassen, danke. - Deine Aussage ist nicht korrekt, denn ich habe Vergangenheit bis Gegenwart betrachtet. Dabei komme ich zu Schlussfolgerungen, die ich hier öffentlich mitteile. Diese betreffen den Zeitraum bis zur Gegenwart. Meine Schlussfolgerungen müssen nicht richtig sein - Deine übrigens auch nicht.

[PeterPetersen]

Also das Video zum Raketenangriff ist schon etwas naja. Wir haben gesehen wie RU ganze Städte planiert und wenn die ein Camp angreifen dann liegen, dann nur Blätter auf dem Boden? Sieht jetzt nicht für mich nicht aus wie eine Trefferzone für GRAD und Konsorten.

Sehe ich auch so. Eine der zahllosen Meldungen derzeit besagt, dass die Audiodateien, die Prigozhin versendet hat, vor über 19 Stunden (edit: tw. vor 4 Stunden) aufgenommen wurden. Das würde den Schluss zulassen, dass das Video wirklich fake und nur Vorwand für einen seit längerer Zeit geplanten Racheakt ist.

Ne, die Meldungen besagen, dass die entscheidende Meldung die um 20:25 gepostet wurde um 19:25 aufgenommen wurde. Er redet ja nicht direkt in seinen Telegram Channel. Da ist noch ein Operator zwischengeschaltet.

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:38

[Seneca]

Wenn Prigoschin jetzt verhaftet und ins Gefängnis geworfen werden sollte, kann er sich ja aus dem Gefängnis heraus bei seiner eigenen Truppe bewerben und ist nach 6 Monaten Söldnerdienst wieder ein freier Mann.

[K-JAG]

France 24 ist live drauf, mit schalte zu einem korrespondent.

Prigoschin wird doch sofort exikutiert werden oder?

[PeterPetersen]

In Rostov hat die Polizei den Befehl erhalten den Plan "Festung" auszuführen (Wichtige Objekte sichern)
https://t.me/bazabazon/18790

Es fehlen aber weiterhin die Meldungen von Tatsächlichen Handlungen seitens Wagner. Oder ist Progozhin allein bei seinem "Marsch der Gerechtigkeit" unterwegs?

Edit: Bestätigung durch Meduza
https://t.me/meduzalive/86396

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:41

[Madner Kami]

Zweifelt eigentlich immer noch jemand an meiner These vom letzten Jahr, dass Russland auf einen Bürgerkrieg zusteuert und am Ende vielleicht zerfällt?

Das ist nicht unmöglich - aus meiner Sicht aber wenig wahrscheinlich.

Äh tja... Möchtest du diese Aussage nochmal umformulieren?

Wird interessant zu sehen, ob Prigoshin jetzt (aus Verzweiflung?) einfach nur frei am Rad dreht oder ob da wirklich was kommt.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:40

[Merowinger]

Nach etwas Überlegung denke ich, dass Prigoschin tatsächlich in der Defensive ist und Schoigu die Initiative hat. Weil er sich konkret bedroht sieht, hat Prigoschin seinen Notfallplan "Götterdämmerung" gezogen, gezwungenermassen. Große Chancen gebe ich ihm nicht - aber was weiß ich schon von den Innereien des Mafiastaates.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:39

[General Gauder]

In Rostov hat die Polizei den Befehl erhalten den Plan "Festung" auszuführen (Wichtige Objekte sichern)
https://t.me/bazabazon/18790

Muss ich mir das so wie Walküre vorstellen?

[Phade]

Edit: @Peter: Ich habe zwei Quellen gelesen, die Zeitpunkte/Rückdatierungen variieren. Hier (in der Tat mit „kurzem“ Vorlauf) ist nicht die Rede von einem „Operator“, sondern davon, dass die Audionachrichten durch ein Telegram-Feature zeitversetzt gepostet wurden, Prigozhin das also so eingestellt hat. Ich nehme an, die Meldung zu den 19 Stunden war falsch, wohl verwechselt mit 19 Uhr (25).

Jedenfalls halte ich es für wahrscheinlich, dass es sich nicht um eine Handlung „im Affekt“ nach dem angeblichen Raketenangriff handelte, sondern um eine geplante Aktion. Wäre auch besser, da es mehr Chaos stiften würde.

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/...TaJgywO2IFJirsQ

Der Beitrag wurde von Phade bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:43

[PeterPetersen]

In Rostov hat die Polizei den Befehl erhalten den Plan "Festung" auszuführen (Wichtige Objekte sichern)
https://t.me/bazabazon/18790

Muss ich mir das so wie Walküre vorstellen?

Keine Ahnung, ich war bei der Erstellung des Plans nicht eingeladen

Aber so sieht es in Bildern aus
https://t.me/meduzalive/86396?single

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:45

[Mart]

Zweifelt eigentlich immer noch jemand an meiner These vom letzten Jahr, dass Russland auf einen Bürgerkrieg zusteuert und am Ende vielleicht zerfällt?

Das ist nicht unmöglich - aus meiner Sicht aber wenig wahrscheinlich.

Äh tja... Möchtest du diese Aussage nochmal umformulieren?

Wenn so etwas nicht die Welt an den Rand des Untergangs bringen könnte, würde ich mit einem zustimmenden und einen lachenden Smily antworten, ja.

Wird interessant zu sehen, ob Prigoshin jetzt (aus Verzweiflung?) einfach nur frei am Rad dreht oder ob da wirklich was kommt.

Ich bin immer noch auf dem Punkt, dass der mächtige Unterstützer hat, sonst wäre der schon längst weg vom Fenster, also raus aus dem Fenster: Der hat sich oft erlaubt, was nicht erlaubt ist. Da ein Putsch schlagartig kommen muss, werden wir es bald erfahren.

[PeterPetersen]

Mitarbeiter des Moskauer FSB wurden alarmiert und sofort zur Arbeit beordert
https://t.me/meduzalive/86399

Videos von Russischen Militäreinheiten, die an Wagner Söldner gerichtet sind und zum Zusammenhalt aufrufen, häufen sich
https://t.me/c/1352726486/57069



Aber auch Meduza und weitere Medien sehen bisher keinerlei Tatsächliche Handlungen die auf einen Umsturz deuten würden
https://t.me/meduzalive/86400

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Jun 2023, 21:51