Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurück zum Board Index
26 Seiten V  « < 24 25 26  
Reply to this topicStart new topic
> Stand der K130, Wird nun was aus dem Schiff?
Merowinger
Beitrag 16. Feb 2024, 17:23 | Beitrag #751
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.738



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat.

Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs oder zivil getarnten Einheiten verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen (Schnellboote, Minenjäger, Kampfboote, USV). Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht.

Wenn es wirklich knallt in der Ostsee, dann trifft es viele Einheiten an Tag 1 und 2, mit Pech im Hafen. Danach muss man schauen wer was übrig hat und wie das Spielfeld ab diesem Zeitpunkt aussieht. Es ist schön und gut, dass die NATO innerhalb von 48h den Luftraum überwacht und sich für das Legen von Minen im finnischen Meerbusen bereit macht, wenn 47h vorher VDV die eine oder andere strategische wichtige Insel klargemacht hat und dann dort von Russland FKs und Radar disolziert wurden.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 18:07
 
goschi
Beitrag 16. Feb 2024, 18:06 | Beitrag #752
+Quote PostProfile CardPM
Herr der Dunkelheit
Beiträge: 36.243



Gruppe: Admin.WHQ
Mitglied seit: 21.04.2002


ZITAT(Merowinger @ 16. Feb 2024, 17:23) *
Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat.

Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen. Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht.

Wenn es wirklich knallt in der Ostsee, dann trifft es viele Einheiten an Tag 1 und 2, mit Pech im Hafen. Danach muss man schauen wer was übrig hat und wie das Spielfeld ab diesem Zeitpunkt aussieht. Es ist schön und gut, dass die NATO innerhalb von 48h den Luftraum überwacht und sich für das Legen von Minen im finnischen Meerbusen bereit macht, wenn 47h vorher VDV die eine oder andere strategische wichtige Insel klargemacht hat und dann dort von Russland FKs und Radar disolziert wurden.

Das ist irgendwie alles keine Antwort, sondern "ja wenn Krieg ist, weiss man eh nicht so recht, also Dingszeugsbumsklatsch halt"

gerade um kleinere Einheiten zu führen, müsste man eben auch einen Luftabwehrschirm, mindestens mittlerer Reichweite, bieten können.


--------------------
Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Merowinger
Beitrag 16. Feb 2024, 18:09 | Beitrag #753
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.738



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


ZITAT(goschi @ 16. Feb 2024, 18:06) *
gerade um kleinere Einheiten zu führen, müsste man eben auch einen Luftabwehrschirm, mindestens mittlerer Reichweite, bieten können.
Wer sagt das, Führung verlangt air cover? Ist mir neu. Davon ab, wenn nötig gibt es dafür andere militärische Mittel, wenn nicht leistbar dann geht man entweder das Risiko ein oder stoppt den Plan. Wer einen AAW Zerstörer in der Ostsee haben und den Jackpot erhöhen will der soll einen hinschicken, wer eine Fregatte mit ESSM dort haben will der soll eine hinschicken, wer Iris-T SLM auf einer Insel haben will der soll es dort aufstellen, wer Jägerschutz haben will der soll ihn organisieren, wer AWACS braucht soll sie bestellen, wer RBS 70 benötigt der soll es mitnehmen.
ZITAT
Das ist irgendwie alles keine Antwort
Wem die Auflistung im zweiten Absatz nicht befriedigt dem kann ich irgendwie nicht weiterhelfen. So schaut's halt aus.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 19:31
 
400plus
Beitrag 16. Feb 2024, 19:34 | Beitrag #754
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 8.176



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 24.10.2010


ZITAT(Merowinger @ 16. Feb 2024, 17:23) *
Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs oder zivil getarnten Einheiten verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen (Schnellboote, Minenjäger, Kampfboote, USV). Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht.


Danke für die Antwort. Der Einschub "das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist" verrichtet da aber viel Arbeit. Minen verlegen, gegen Land zu wirken, russische Korvetten einmauern- das geht nur, wenn die Bedrohung aus der Luft (und auch unter Wasser, wobei das in der Ostsee mit dem einen Kilo weniger ein Problem ist) gering ist. Der Rest (Aufklären, Lagebild, Seeraumüberwachung,...) ist dann quasi die moderne Version des Vorpostenbootes. (Oder die Randmeerversion des OPV biggrin.gif)

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 16. Feb 2024, 20:45
 
Broensen
Beitrag 16. Feb 2024, 20:00 | Beitrag #755
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.433



Gruppe: Members
Mitglied seit: 17.07.2012


Man sollte dabei nicht die Seeraumüberwachung im Spannungsfall vergessen, als noch vor einem offenen Schlagabtausch.
 
Merowinger
Beitrag 16. Feb 2024, 20:58 | Beitrag #756
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.738



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


ZITAT(400plus @ 16. Feb 2024, 19:34) *
Der Einschub "das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist" verrichtet da aber viel Arbeit. Minen verlegen, gegen Land zu wirken, russische Korvetten einmauern- das geht nur, wenn die Bedrohung aus der Luft (und auch unter Wasser, wobei das in der Ostsee mit dem einen Kilo weniger ein Problem ist) gering ist.
Richtig, wobei wenn meistens gegen wo zu tauschen ist. Russland ist eben ein Gegner der auch etwas kann, und gegen den man die Schlinge nur mit Aufwand enger ziehen kann. Nur: Wenn man es nicht tut und nicht präsent ist, dann gewinnt der Gegner Bewegungsspielraum den er besser nicht erhalten sollte.

ZITAT(400plus @ 16. Feb 2024, 19:34) *
Der Rest (Aufklären, Lagebild, Seeraumüberwachung,...) ist dann quasi die moderne Version des Vorpostenbootes. (Oder die Randmeerversion des OPV biggrin.gif )
Aber weder OPV noch Vorpostenboot haben die Qualität der Sensoren einer K130 (und die Kommunikationsmittel).

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 21:01
 
Salzgraf
Beitrag 16. Feb 2024, 20:59 | Beitrag #757
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.846



Gruppe: Members
Mitglied seit: 15.04.2022


ZITAT(Merowinger @ 16. Feb 2024, 17:23) *
Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat.

das Thema wird sowohl hier
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...60&start=60
als auch hier
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...60&start=60
diskutiert.
 
 
 

26 Seiten V  « < 24 25 26
Reply to this topicStart new topic


1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 19. March 2024 - 12:34