falsche Munition...., Folgen einer Patronenwechslung |
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falsche Munition...., Folgen einer Patronenwechslung |
5. Sep 2003, 21:39 | Beitrag
#1
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Hauptmann Beiträge: 3.413 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.05.2002 |
Wenn ich das hier richtig interpretiere, so ist es also auch möglich eine 7,63x25 Mauser mit einer 7,62x25 Tokarev und umgekehrt zu verschießen?
-------------------- Man stelle sich mal vor Wilhelm Conrad Röntgen hätte mit Nachnamen Leutheusser-Schnarrenberger geheißen. Wieviel Arbeitszeit jeden Tag im Gesundheitssystem verlorenginge.
ZITAT(Goschi) Und für echte Männer und überhaupt, DAMALS™ war alles besser! |
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5. Sep 2003, 16:48 | Beitrag
#2
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Hauptmann Beiträge: 3.247 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Habe einen Blick ins FAQ geworfen, stimmt also nicht. Woraus resultiert denn der Unterschied? :confused
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5. Sep 2003, 17:36 | Beitrag
#3
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Oberleutnant Beiträge: 1.105 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2002 |
Was die Kaliberangaben betrifft,zitiere ich mich mal selbst.
QUOTE . . Ansonsten,Kinders,zerbrecht euch nicht unnötig den Kopf über Zahlenangaben bzw. Maßeinheiten bei Kaliberangaben. Kaliberangaben haben den Zweck,dem Anwender zu signalisieren,ob eine Patrone für dessen Waffe bestimmt ist oder nicht. ( Allerdings auch hier mit Ausnahmen ) Aus den Zahlenangaben genaue Feld-/Zugmaße herleiten zu wollen wird bei einigen funktionieren,bei anderen hingegen unweigerlich in eine Sackgasse führen. Wer sich für Feld-/Zugmaße und zulässige Gasdrücke interessiert,dem sei folgende Seite angeraten: http://www.lothar-walther.de/kaliberdatenb...nbank/index.htm Wobei noch anzumerken ist,daß die Druckwerte noch nach der alten Kupfer-Stauch-Methode ermittelt wurden. |
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4. Sep 2003, 21:38 | Beitrag
#4
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Oberst Beiträge: 14.978 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
QUOTE(Mitr @ 04 Sep. 2003 - 20:40) < snip > PS Die schweizer Patrone 7,5 x 55 (GP11) benutzt Geschosse vom Kaliber .308. Also ein ähnlicher Fall wie mit den 5,6mm Patronen. -------------------- /EOF
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3. Sep 2003, 23:01 | Beitrag
#5
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Oberleutnant Beiträge: 1.105 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2002 |
QUOTE(Ta152 @ 03 Sep. 2003 - 23:10) Merkwürdig das das Geschoß durch den Lauf gekommen ist, Naja,bei ca. 18KN die auf den Geschossboden wirken,hat das Ding ja keine andere Wahl. Wiederlader verwenden eh meist .308er Geschosse... ( Ich glaube die Thuner Munbastler mittlerweile auch ) |
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5. Sep 2003, 17:01 | Beitrag
#6
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Feldwebel Beiträge: 401 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.11.2002 |
QUOTE(ewood223 @ 05 Sep. 2003 - 17:48) Habe einen Blick ins FAQ geworfen, stimmt also nicht. Woraus resultiert denn der Unterschied? hööö wie meinst Du denn das nun wieder??? Also die .223 und die 5.56mm sind gleich. Soviel sei schon mal verraten. Witzigerweise ist auch die .222 gleich im Durchmesser. .223 ist die Angabe in Zoll (für die Amis, das sind die, die ständige Kriege führen) 5.56mm ist die Angabe für die anderen (wir also auch) Die GP 11 ist eigentlich ein .307 aber wenn Du das dem Gewehr nicht erzählst merkt es das nicht und verschiesst die .308-Kugeln ohne zu mucken. Habe mir mal die Freiheit genommen und die Matchpatrone von RUAG gemessen. Oha, das .308 ist im Durchmesser .307. Die GP 11 kann ich jetzt nicht nachmessen weil ich nur ganze Patronen habe. |
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3. Sep 2003, 20:51 | Beitrag
#7
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
hier seht ihr mal ein paar bilder,
was passiert, wenn man eine 7,62x51 patrone in einem schweizer K-31 (kal. 7,5x55) verschiesst.... Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild1.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild2.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild3.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild4.jpg (Bild automatisch entfernt) dies ist durch ein versehen eines bekannten von mir passiert u. ist nochmals gut gegangen..wer weiss, was alles hätte passieren können, wenn die hülse gerissen wäre... |
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5. Sep 2003, 13:26 | Beitrag
#8
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Hauptmann Beiträge: 3.247 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Resultiert diese Differenz nicht aus verschiedenen Meßpunkten? 5,56mm gibt meines Wissens den Geschoßdurchmesser, .223 den Durchmesser des Laufes zwischen zwei Zügen an. Richtig? :confused
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5. Sep 2003, 21:35 | Beitrag
#9
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
QUOTE(338man @ 05 Sep. 2003 - 18:01) ... Also die .223 und die 5.56mm sind gleich. Soviel sei schon mal verraten. Witzigerweise ist auch die .222 gleich im Durchmesser. ... und zwar lustigerweise .224 Zoll |
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3. Sep 2003, 21:40 | Beitrag
#10
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
Fire forming
Steht ja sogar auf der Hülse, das es eine .308 ist. Augen auf ! |
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5. Sep 2003, 16:35 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Ich auch :D
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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5. Sep 2003, 22:34 | Beitrag
#12
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
Fast. Aus alten Mauserwaffen sollte man aufgrund der starken Ladung der Tokarev Patronen diese nicht verschießen.
Wird nicht umsonst Ostblock Magnum genannt. Tokarev: max. Druck 2900 bar Mauser: max. Druck 2600 bar |
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3. Sep 2003, 22:10 | Beitrag
#13
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Oberst Beiträge: 14.978 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Merkwürdig das das Geschoß durch den Lauf gekommen ist, oder habt ihr Schweizer damals auch schon so stark gerundet.
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5. Sep 2003, 13:48 | Beitrag
#14
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
-------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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7. Sep 2003, 08:59 | Beitrag
#15
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Feldwebel Beiträge: 401 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.11.2002 |
na Du fieser Goschi..... schon mal 0.307 umgerechnet?
Die GP11 hat diesen Durchmesser aber erst hinter dem Grimprand. |
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5. Sep 2003, 13:09 | Beitrag
#16
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Feldwebel Beiträge: 444 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.06.2003 |
QUOTE(Ta152 @ 04 Sep. 2003 - 22:38) QUOTE(Mitr @ 04 Sep. 2003 - 20:40) < snip > PS Die schweizer Patrone 7,5 x 55 (GP11) benutzt Geschosse vom Kaliber .308. Also ein ähnlicher Fall wie mit den 5,6mm Patronen. ja genau so ähnlich ist es Schon mal .223 nach Millimeter umgerechnet und dann mit unserer 5.56mm verglichen? Horch mal da unten; jetzt rechne doch einfach mal nach! -------------------- Hasta la vista BABY.
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4. Sep 2003, 08:31 | Beitrag
#17
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
QUOTE(Ta152 @ 03 Sep. 2003 - 23:10) Merkwürdig das das Geschoß durch den Lauf gekommen ist,... ja.. und gab auf 100m noch ein neuner.... |
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4. Sep 2003, 19:40 | Beitrag
#18
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Feldwebel Beiträge: 470 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.12.2002 |
Hallo Leute
Ein versierter Wiederlader nennt diesen Vorgang "Fireforming". Wird zwar meist mit reduzierten Ladungen durchgeführt, geht aber bei entsprechend geglühter Hülse auch mit Powerhouse - Ladung. MfG Mitr PS Die schweizer Patrone 7,5 x 55 (GP11) benutzt Geschosse vom Kaliber .308. |
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6. Sep 2003, 17:46 | Beitrag
#19
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.440 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(imi-uzi @ 03 Sep. 2003 - 21:51) hier seht ihr mal ein paar bilder, was passiert, wenn man eine 7,62x51 patrone in einem schweizer K-31 (kal. 7,5x55) verschiesst.... Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild1.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild2.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild3.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/bild4.jpg (Bild automatisch entfernt) dies ist durch ein versehen eines bekannten von mir passiert u. ist nochmals gut gegangen..wer weiss, was alles hätte passieren können, wenn die hülse gerissen wäre... :rofl :thumbs :thumbs :thumbs und wieder mal ein neues Kaliber geschaffen Zu den 7.62ern, 7.5ern, usw... die haben eh alle 7.8mm Geschossdurchmesser (nur am Rande, um die Verwirrung bei manchen noch absichtlich zu steigern ) euer (gemeiner, hinterlistiger, fieser, einfache Moderatorischer) goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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5. Sep 2003, 17:18 | Beitrag
#20
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Feldwebel Beiträge: 401 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.11.2002 |
ok es ist das genau gleiche wie bei 7.5 <-> .308 = die paar Mikrometer interessiert kein Gewehr. Die Amis nennen sowas eh Rundungsfehler.
Aus diesem Grunde sind die 5.56mm, irgend eine 5.6mm oder halt die .222 und die .223 im Durchmesser gleich. Die Kugel wird ja eh im Lauf gequetscht. Ausser bei der SELF von RUAG. Dort ist das Geschoss so elastisch, dass es nicht oder kaum deformiert wird. |
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5. Sep 2003, 21:45 | Beitrag
#21
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Oberleutnant Beiträge: 1.051 Gruppe: Members Mitglied seit: 07.02.2002 |
Xena sagt dazu
QUOTE Diese Patrone wurde für die Tula-Tokarev TT 1930 Pistole entwickelt und 1930 eingeführt. Als Basis wurde die 7,63x25 Mauser genommen, die man für frühere Pistolen importiert hatte. Die Patronen sind nahezu identisch und haben auch gleiche ballistische Eigenschaften. Sie wurde in den PPD, PPSch und PPS MPi´s verwendet. Die Patrone gab es ab 1941 auch mit Stahlkern, HEI und Tracer.
-------------------- Nichts ist wahr,
Alles ist erlaubt. |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 24. April 2024 - 03:58 |