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> Artillerie in der Bundeswehr, Ausgelagert aus dem GG-Fragenthread
Paveway
Beitrag 22. Dec 2016, 17:44 | Beitrag #1
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Könnte mir jemand zu folgender Pressemeldung seitens der Bundeswehr vielleicht genaueres sagen/mich aufklären?
Ich dachte immer, dass eine Kompanie mit PzH2000 aus 2 Zügen á 4 Geschützen besteht, folglich 8 Geschütze.

Zusätzliche Panzerhaubitzen für das Heer

In der Meldung heißt es:

"Das Deutsche Heer erhält unter anderem zusätzlich zwölf Panzerhaubitzen 2000. Das erste dieser reaktivierten Geschütze ist in Munster eingetroffen. Die übrigen Waffensysteme werden im Laufe des Jahres 2017 an die Truppe ausgeliefert. Sie bilden die materielle Grundlage einer im Jahr 2018 aufzustellenden zusätzlichen Rohrartilleriebatterie im Panzerartillerielehrbataillon 325 im niedersächsischen Munster."

(Fette Markierungen durch mich)
 
 
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PzArt
Beitrag 27. Dec 2016, 07:36 | Beitrag #2
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Guten Morgen hier im Forum und danke für das Freischalten, folglich auch mein erster Post:

Nach der Aufhebung der Obergrenzen werden vom Verteidigungsministerium nach meinen Informationen doch nunmehr 101 Panzerhaubitzen 2000 als Bedarf für das Heer ausgewiesen.
Das würde bei den bestehenden 4 Artilleriebataillonen jeweils 3 Batterien a 8 Haubitzen (insgesamt dann 96 Haubitzen) sowie 5 weitere, z.B. für Ausbildungszwecke ermöglichen.
Daher kann man doch davon ausgehen das zumindest dies so kommen wird?

Selbst nach dem Verkauf von 21 Haubitzen nach Litauen müssten allerdings m.E. noch über 120 PzH 2000 in Deutschland vorhanden sein, so dass man theoretisch auch noch ein weiteres Bataillon
wieder aufstellen könnte, z.B. um zumindest jede mechanisierte Brigade wieder mit einem eigenen organischen Artilleriebataillon zu versehen.

Gibt es denn im Heer/ der BW evtl. Überlegungen wieder ein leichtes Artilleriebataillon aufzustellen? Dies wäre z.B. für die leichten Brigaden (DF-Brigade, Gebirgsjägerbrigade) und/oder Auslandseinsätze doch
sinnvoller als die schweren Bataillone mit den Panzerhaubitzen. Ich denke da z.B. an Ausstattung mit Feldhaubitzen M777 oder dem Geschützmodul auf Boxer, welche beide leichter verlegbar und ggf.
sogar luftverlastbar sind.
 
Black Hawk
Beitrag 27. Dec 2016, 16:33 | Beitrag #3
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ZITAT(PzArt @ 27. Dec 2016, 09:36) *
Selbst nach dem Verkauf von 21 Haubitzen nach Litauen müssten allerdings m.E. noch über 120 PzH 2000 in Deutschland vorhanden sein, so dass man theoretisch auch noch ein weiteres Bataillon
wieder aufstellen könnte, z.B. um zumindest jede mechanisierte Brigade wieder mit einem eigenen organischen Artilleriebataillon zu versehen.

Wir müssten eigentlich sogar mehr haben,wie von mir eigangs erwähnt.
Die Frage ist,ob man unbedingt 8 Geschütze pro Batterie benötigt. Die Amerikaner und Russen verwenden auch 6 pro Batterie. Die Franzosen sind da noch radikaler und setzen sogar nur 4 Geschütze ein,was ich dann aber für zu wenig halte.


--------------------
Was mach ich hier?
 
PzArt
Beitrag 27. Dec 2016, 18:02 | Beitrag #4
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Oberleutnant
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ZITAT(Black Hawk @ 27. Dec 2016, 16:33) *
ZITAT(PzArt @ 27. Dec 2016, 09:36) *
Selbst nach dem Verkauf von 21 Haubitzen nach Litauen müssten allerdings m.E. noch über 120 PzH 2000 in Deutschland vorhanden sein, so dass man theoretisch auch noch ein weiteres Bataillon
wieder aufstellen könnte, z.B. um zumindest jede mechanisierte Brigade wieder mit einem eigenen organischen Artilleriebataillon zu versehen.

Wir müssten eigentlich sogar mehr haben,wie von mir eigangs erwähnt.
Die Frage ist,ob man unbedingt 8 Geschütze pro Batterie benötigt. Die Amerikaner und Russen verwenden auch 6 pro Batterie. Die Franzosen sind da noch radikaler und setzen sogar nur 4 Geschütze ein,was ich dann aber für zu wenig halte.


Das stimmt natürlich auch. Eine Batterie mit 6 Panzerhaubitzen2000 ist immer noch wesentlich Leistungsfähiger als 8 M109 im Vergleich. Dann könnte man in jedem Fall noch 1-2 Bataillone wieder aufstellen.

Ursprünglich war das glaube auch mal so angedacht, bei der PzH 2000 nur noch 6 Geschütze pro Batterie vorzuhalten. Warum die Entwicklung zu 8 Haubitzen zurück kam, keine Ahnung. Wahrscheinlich um eine gewisse Mindestzahl von Geschützen in die ausgedünnten Strukturen hinüberzuretten.

Bei der Panzertruppe ist ja mittlerweile noch ein weiteres Bataillon in Süddeutschland (Hardheim?) im Gespräch, da wäre es doch nur Sinnvoll auch die Artillerie nochmal zu verstärken. Durch eine starke Artillerie kann man die Kampfkraft einer ganzen Brigade / Division wesentlich steigern, ohne massiv neue Kampftruppen ins Feld zu werfen.

Wobei man natürlich ohne Wehrpflicht immer bedenken muss, dass das Personal für ein neues Bataillon zu gewinnen ist. Das außer Dienst stellen der Verbände ging schnell, will man reaktivieren, müht man sich jetzt ab. Man hätte vielleicht damals bei der vorschnellen Auflösung mancher Verbände mal etwas auf die Bremse treten sollen. Dies betrifft die Panzertruppe wie auch die Artillerie im Besonderen, von der nicht mehr vorhanden Heeresflugabwehr mal ganz zu schweigen.




 

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