Torpedorohr |
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Torpedorohr |
17. Aug 2003, 12:15 | Beitrag
#1
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.01.2002 |
also der mk 32 launcher arbeitet mit druckluft.
in meinen augen wäre dampf auch unsinnig, da ich dafür ne dampfleitung zum startgerät bräuchte usw. ausserdem sind dampfantriebe heute auch ehr selten druckluft kann ich lokal in flaschen speichern und hab sie so direkt verfügbar. |
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16. Aug 2003, 19:34 | Beitrag
#2
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Fähnrich Beiträge: 172 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.01.2003 |
Torpedos wurden mit Druckluft ausgepresst und liefen dann mit ihrem Eigenantrieb weiter. Daher kommt auch das zischende Geräusch beim Ausstoß, welches man in "Das Boot" z.B. auch hören kann.
Auch bei Überwasserangriffen wurden die mit Druckluft ausgestoßen, heut dürfte das auch noch so sein, wenn man auch dazu über geht, die T's mit Wasser auszudrücken Gruß Saxnot |
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17. Aug 2003, 22:36 | Beitrag
#3
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(spooky @ 17 Aug. 2003 - 23:34) (genauer gehts kaum noch) Kein Wunder, wenn die das gesamte Handbuch einscannen Gute Seite! -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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18. Aug 2003, 14:20 | Beitrag
#4
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Leutnant Beiträge: 904 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.03.2003 |
Bei den deutschen U-Booten im 2.WK wurden die Torpedos mit Luftdruck aus den Torpedorohren ausgestossen. Bei den älteren Booten wurde dabei ein kurzer Kolben hinter den Torpedos angebracht, um den Luftschwall beim Ausdrücken zu vermeiden. Dieser musste nach dem Abschuss aus dem Rohr entfernt werden. Bei den neueren Typen (XXI) war ein automatischer Regler in der Druckluftversorgung eingebaut, der dafür sorgte, dass nur soviel Luft verbraucht wurde wie gerade nötig. Damit wurde auch der Luftschwall klein gehalten. Der überschüssige Luftdruck konnte dann nach dem Abschuss ins Bootsinnere entlüftet werden.
(Quelle: Eberhard Rössler, U-Boottyp XXI ) |
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17. Aug 2003, 01:18 | Beitrag
#5
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Fähnrich Beiträge: 172 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.01.2003 |
... und die eben noch extrem schlecht ab einer nicht gerade großen Entfernung.
Gruß Saxnot |
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16. Aug 2003, 19:07 | Beitrag
#6
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Gefreiter Beiträge: 34 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.09.2002 |
Wie funktionierte ein Torpedorohr im 2. Weltkrieg?
Wurde der Torpedo herausgeschleudert wie man das des öfteren in Zeichentrickfilmen sieht? Oder ist er einfach mit seinem Eigenantrieb losgefahren |
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17. Aug 2003, 21:46 | Beitrag
#7
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
QUOTE(spooky @ 17 Aug. 2003 - 20:08) was die aussage "Überwasser werden die Torpedos noch mit Dampf rausgedrückt" aber nicht richtiger macht. ausserdem habe ich auch starke zweifel, das das bei schiffen mit dampfantrieb und atomubooten so ist. Nunja, habe zwar imho noch kein Textmaterial, aber hier ein Bild: Bild: http://www.military.cz/usa/navy/weapons/torpedo/torpedo.jpg (Bild automatisch entfernt) Zu sehen ist ein Mk48 ADCAP, welches Schiff weiss ich leider nicht! Bild: http://www.conolog.com/torpedo.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.jlbrown.atfreeweb.com/images/torpedo.jpg (Bild automatisch entfernt) Kondensationsdampf kann es nicht sein, der entsteht nur unmittelbar an der Mündung! Nach weiteren Online-Beweisen werde ich suchen MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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20. Aug 2003, 22:33 | Beitrag
#8
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Oberstleutnant Beiträge: 11.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Um noch eins drauf zu setzen: Es gibt für U-Boote mehrere Systeme. Neuere Systeme verwenden eine Art Water-Jet, der wesentlich leiser ist als Druckluft.
Xena -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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17. Aug 2003, 19:08 | Beitrag
#9
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.01.2002 |
was die aussage "Überwasser werden die Torpedos noch mit Dampf rausgedrückt" aber nicht richtiger macht. ausserdem habe ich auch starke zweifel, das das bei schiffen mit dampfantrieb und atomubooten so ist.
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17. Aug 2003, 12:05 | Beitrag
#10
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.01.2002 |
QUOTE(KGB @ 17 Aug. 2003 - 12:49) Überwasser wurden und werden die Torpedos noch mit Dampf rausgedrückt, bei Atomubooten ebenso. MfG der KGB wohl ehr druckluft. |
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19. Aug 2003, 01:24 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.05.2002 |
QUOTE(KGB @ 18 Aug. 2003 - 20:52) Langsam zweifle ich an mir selbst........... Hab ich vieleicht doch das mit dem Alkohol-Dampfantrieb in den falschen Hals bekommen? Der Alkoholdampfantrieb hat mit dem Ausstossen nix zu tun. Der war vor der zeit der elektrischen Torpedos angeblich üblich. Der Alkohol verdampft beim Verbrennen das beigemengte Wasser und erzeugt dadurch Dampf. Wie verbreitet solche Antriebe waren kann ich aber leider nicht sagen. Schutti |
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17. Aug 2003, 21:52 | Beitrag
#12
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Das muss kein Dampf sein. Teilweise wird ein Schutzgas eingeblasen, besonders, wenn Torpedos langfristig im Ausstoßrohr verbleiben.
Dampf ist meiner Meinung nach nicht gerade geeignet. Erstens wäre eine Zuleitung mit ausreichendem Druck nötig, zweitens ist heißes Wasser/Dampf sehr korrosiv. Amerikanische SSN verwenden jedenfalls definitv keinen Dampf, sondern Pressluft. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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17. Aug 2003, 12:55 | Beitrag
#13
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Fähnrich Beiträge: 172 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.01.2003 |
Dampf fänd ich für U-Boote mit Diesel-elektischem Antrieb auch etwas seltsam. Da bräuchte man ja extra noch nen Dampfgenerator.
Beim Überwasserangriff ging ich von einem aufgetauchten U-Boot aus, bei Dickschiffen aber ist Dampf damals ja noch reichlich zur Verfügung gewesen, ok. Gruß Saxnot |
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16. Aug 2003, 20:02 | Beitrag
#14
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Leutnant Beiträge: 747 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.01.2003 |
Danke -------------------- Ab 01.10 bei der PzTrS, StammKp, Fahrer auf SPz Marder 1A3/A5
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19. Aug 2003, 19:57 | Beitrag
#15
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
QUOTE(Schuttwegraeumer @ 19 Aug. 2003 - 02:24) QUOTE(KGB @ 18 Aug. 2003 - 20:52) Langsam zweifle ich an mir selbst........... Hab ich vieleicht doch das mit dem Alkohol-Dampfantrieb in den falschen Hals bekommen? Der Alkoholdampfantrieb hat mit dem Ausstossen nix zu tun. Der war vor der zeit der elektrischen Torpedos angeblich üblich. Der Alkohol verdampft beim Verbrennen das beigemengte Wasser und erzeugt dadurch Dampf. Wie verbreitet solche Antriebe waren kann ich aber leider nicht sagen. Schutti Ja des wusst ich auch, nur hab ich wohl nicht daran gedacht, und ich hab wohl irgendwo das mit dem Dampf im Torpedorohr unbewusst verbunden @Praetoritan, wenn du wüsstest was alles Dampfangetrieben war auf den alten Black-Swans und Hunt-Klassen, von Ankerwinde bis Rudermaschine MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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17. Aug 2003, 12:08 | Beitrag
#16
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
Nein DAMPF! Vielleicht nichtmehr so häfig bei heutigen, aber bei allen Schiffen mit Dampfantrieb, z.B. Mölders, wurde die Torpedos mit Dampf rausgedrückt, und in Atomubooten ist Pressluft zwar gut verfügbar, aber immernoch wertvoller als simpler Wasserdampf ;)
MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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18. Aug 2003, 22:05 | Beitrag
#17
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Oberleutnant Beiträge: 1.450 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.04.2003 |
@KGB
Marineleute gelten als Improvisationskünstler Vielleicht wird das Torpedorohr im Normalfall im Druckluft betrieben, doch wenn der Kompressor im Ar*** ist, wird einfach Dampf aus dem Kessel abgezeigt, um das Rohr im Notfall zubetreiben. Schätze, im Notfall ist es egal, wie ich den Torpedo raus bekomme, als entweder Druckluft oder halt Dampf. -------------------- Rheinländer!™
von nix 'ne ahnung, zu allem 'ne meinung |
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19. Aug 2003, 21:43 | Beitrag
#18
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(KGB @ 19 Aug. 2003 - 20:57) @Praetoritan, wenn du wüsstest was alles Dampfangetrieben war auf den alten Black-Swans und Hunt-Klassen, von Ankerwinde bis Rudermaschine Natürlich. Es gab zu der Zeit aber auch keine wirklich brauchbaren E-Motoren, geschweige denn in der Anzahl, Baugröße und Zuverlässigkeit. Ausserdem verträgt sich ein komplexes E-System nicht mit der Schnellfertigung von dringendst möglichst vorgestern benötigter Eskorten. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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17. Aug 2003, 13:14 | Beitrag
#19
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Major Beiträge: 9.708 Gruppe: Banned Mitglied seit: 22.07.2001 |
QUOTE(KGB @ 17 Aug. 2003 - 13:08) ...bei allen Schiffen mit Dampfantrieb... in Atomubooten... Wer lesen kann ist klar im Vorteil... Haben moderne Schiffe dampfantrieb? Haben Diesel-U-Boote Dampfantrieb? -------------------- "Jeder Bürger in einer Demokratie hat das Recht, der Regierung zu sagen, was er über sie denkt. Und die Regierung hat das Recht, nicht zuzuhören." - EPHRAIM KISHON
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20. Aug 2003, 10:54 | Beitrag
#20
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Major Beiträge: 9.708 Gruppe: Banned Mitglied seit: 22.07.2001 |
Also war es "Lötzinn" mit dem Dampf? Ich mein, vorstellbar wäre es ja und für die obigen Bilder hat auch noch niemand eine Erklärung gefunden was das ist wenn kein Dampf.
Aber zur Verwendung von Dampf bzw. Preßluft fällt mir gerade mal ein, dass auf der Graf Zeppelin die Katapulte mir Preßluft betrieben werden sollten... Hat zwar nix mit Torpedos zu tun aber ddort wäre es ja vielleicht auch anz logisch gewesen, Dampf zu verwenden wenn man das bei Überwassertorpedorohren auch so gemacht hätte... Denn es wurden extra Maschinen aufgestellt um den erforderlichen Druck zu erzeugen und einen kontinuierlichen Betrieb zu ermöglichen. -------------------- "Jeder Bürger in einer Demokratie hat das Recht, der Regierung zu sagen, was er über sie denkt. Und die Regierung hat das Recht, nicht zuzuhören." - EPHRAIM KISHON
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19. Aug 2003, 02:53 | Beitrag
#21
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(SeaTiger @ 18 Aug. 2003 - 23:05) @KGB Marineleute gelten als Improvisationskünstler OH ja, das bestätige ich persönlich. Es lebe das Panzertape Die Torpedorohre der Lütjens sind jeweils seitlich der Aufbauten unterhalb der Brücke angeordnet. Demnach wäre eine Dampfleitung vom Kessel sehr lang und damit sehr empfindlich gegenüber Beschädigungen und Störungen, und stellt im Schadensfall auch eine direkte Gefahr für die Besatzung dar. Ist aber schließlich eine amerikanische Konstruktion, da weiß man ja nie -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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17. Aug 2003, 11:49 | Beitrag
#22
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
Überwasser wurden und werden die Torpedos noch mit Dampf rausgedrückt, bei Atomubooten ebenso.
MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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18. Aug 2003, 19:52 | Beitrag
#23
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
Laut Lütjens-Veteran konnten sie beides, Luft und Dampf :confused
Langsam zweifle ich an mir selbst........... Hab ich vieleicht doch das mit dem Alkohol-Dampfantrieb in den falschen Hals bekommen? MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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16. Aug 2003, 23:25 | Beitrag
#24
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Leutnant Beiträge: 643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.07.2003 |
Warum soll man auf einen Boot nicht so weit sehen können? Was ist der Sinn?
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17. Aug 2003, 22:34 | Beitrag
#25
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.01.2002 |
naja such mal weiter aber mich würde der einsatz von dampf schon etwas verwundern.
hier gibts übrigens eine detailierte beschreibung der us 21inch rohre aus dem wk2. (genauer gehts kaum noch) "The Fleet Type Submarine Online 21-Inch Submerged Torpedo Tubes" |
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16. Aug 2003, 19:46 | Beitrag
#26
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Leutnant Beiträge: 747 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.01.2003 |
Thema U-Boote:
Wieso wurde/wird auf Rotlicht umgeschaltet? Unter Wasser wird der Gegner das wohl kaum merken. Villeicht niedrigerer Strombedarf? Oder siehts in Filmen einfach nur besser aus ? -------------------- Ab 01.10 bei der PzTrS, StammKp, Fahrer auf SPz Marder 1A3/A5
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17. Aug 2003, 22:09 | Beitrag
#27
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.01.2002 |
also die wölkchen da halte ich für keinen beweis (seit wann wird übrigens der mk48 von überwasserschiffen eingesetzt? ). die wölkchen können von allem möglichen herrühren.
wie gesagt der mk32 starter arbeitet mit druckluft und der ist nun doch recht weit verbreitet (wahrscheinlich sogar bei den obigen bildern dabei) und dampf ist nunmal einfach zu unhandlich. |
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16. Aug 2003, 19:57 | Beitrag
#28
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Fähnrich Beiträge: 172 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.01.2003 |
Unsere Augen können Rotlicht nicht so wahrnehmen, wie andere Farben. Das ist dann wie "Halbdunkel", die Pupillen weiten sich und die Umstellung auf die dunkle Umgebung außerhalb des Bootes bei Nacht, bei Unterwasserfahrt durchs Periskop, bei Überwasserfahrt auf der Brücke gestaltet sich leichter . Außerdem hat es den Effekt, dass man das Boot bei Nacht nicht so weit sehen kann, wie mit weißem Licht, da das Auge eben das Licht nicht so wahrnehmen kann (auch heutige Kriegsschiffe schalten nachts auf Rotlicht um aus diesem Grund)
Hoffe, die Erklärung reicht dir Gruß Saxnot |
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20. Aug 2003, 22:37 | Beitrag
#29
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Fähnrich Beiträge: 172 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.01.2003 |
@xena
QUOTE ...heut dürfte das auch noch so sein, wenn man auch dazu über geht, die T's mit Wasser auszudrücken Das hatte ich damit gemeint, war mir aber nicht so ganz sicher. Danke für die Aufklärung. Gruß Saxnot |
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17. Aug 2003, 22:17 | Beitrag
#30
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Konteradmiral a.D. Beiträge: 9.563 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.09.2001 |
Dampf steht aber in rauhen Mengen zur verfügung, das war so wie ich es mitbekommen hab auch der Grund.
Dass speziell bei kleineren Booten mit aufgesetzten Torpedorohren Druckluft zum tragen kommt ist logisch, da hier Kompressoren zur Verfügung stehen aber kein Dampfgenerator/Kessel MfG der KGB -------------------- ZITAT(Donald J. Trump @ 16.02.2017) You know what uranium is, right? It’s this thing called nuclear weapons. And other things. Like lots of things are done with uranium. Including some bad things. But nobody talks about that. |
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