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> Gen.6 Kampfflugzeuge, Neue Generation oder doch nur Gen 5+?
Fox2
Beitrag 8. Aug 2018, 20:47 | Beitrag #1
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Welche technologischen Aspekte werden Generation 6-Kampfflugzeuge aufweisen? Bisher gibt es keine einheitliche Definition.
Verschiedene Definitionen sind möglich. Möglich wäre diese Bezeichnung für komplett unbemannte Kampfflugzeuge, Kampfflugzeuge, die sowohl bemannt und unbemannt gem. dem F/A-XX-Programm fliegen können, Kampfflugzeuge mit unterschiedlicher Ausstattung aber selber Basis für eine unbemannte und bemannte Version oder auch nur elektronisch stark verbesserte Gen 5 Kampfflugzeuge. Von russischer Seite spricht man gar von neuen Hochgeschwindigkeitsjägern mit Mach5+ als Nachfolger der MiG-31.

Über die Ausrüstung liest man auch nur verschiedenste Dinge. Von von verstärkter Vernetzung, über überlegene Lenk- und LASER-Waffen bis hin zu Schutzschilden.



 
Praetorian
Beitrag 8. Aug 2018, 20:51 | Beitrag #2
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Konteradmiral
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Gen 6 wird das, was die Marketingabteilungen der Hersteller so bezeichnen. Im Zweifelsfall nimmt man irgendein Feature mit auf, das nur der eigene Entwurf aufweist.


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This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
 
Edding321
Beitrag 8. May 2019, 08:07 | Beitrag #3
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Der Nachfolger der Super Hornet soll wohl der Nachfolger der F-14 werden und separat und nicht gemeinsam (Zelle) mit der USAF als Nachfolge der F-22 entwickelt werden. Es scheint, als lege man weniger Wert auf Stealth (Kosten / Anforderungsprofil) als die USAF und würde die Konzeption insgesamt nicht wirklich in die Kategorie 6. Generation einordnen wollen. Vielleicht gibt es noch dieses Jahr mehr Details dazu. Damit wird ein echter Nachfolger der guten alten Phoenix wohl auch wahrscheinlicher.

https://www.flightglobal.com/news/articles/...rt-with-457968/

Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 8. May 2019, 08:11
 
goschi
Beitrag 8. May 2019, 08:26 | Beitrag #4
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ZITAT(Edding321 @ 8. May 2019, 09:07) *
Damit wird ein echter Nachfolger der guten alten Phoenix wohl auch wahrscheinlicher.

Wie kommst du darauf? Das lese ich aus diesem Artikel jedenfalls nicht heraus.
Die Ziele, für die damals die AIM-54 Phoenix gebaut wurde (weit entfernte grosse Bomber-Rotten mit wenig Beweglichkeit) existieren schon einige Jahrzehnte nicht mehr und für den heutigen BVR-Kampf hat man mit der vielseitig nutzbaren AIM-120D schon ein sehr gutes Modell im Dienst, bzw. auch schon in der Weiterentwicklung.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Edding321
Beitrag 8. May 2019, 09:46 | Beitrag #5
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Man konzentriert sich lt Artikel wohl insbesondere auf Abstandswaffen, weniger auf Stealth.
In anderen Artikeln wurden bereits weitere Schwerpunkte wie Reichweite und Nutzlast umrissen.
Vor dem Hintergrund von zukünftigen Bedrohungen wie H-20 und PAKDA oder A-100 und KJ-2000 bzw. ein Y-20 Derivat bzw. Tanker ist eine schnelle Abwehrrakete ala YAIM-152 mit sehr großer Reichweite (aus heutiger Definition) zumindest wahrscheinlich, um auch solche Hochwertziele aus großer Entfernung abfangen zu können. Quasi ne Meteor in der Gewichtsklasse einer Phoenix oder ne kleinere Kh-47M2 als Air to Air Variante.

Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 8. May 2019, 09:46
 
Edding321
Beitrag 23. Dec 2019, 10:35 | Beitrag #6
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Der Navy scheint der Hintern grad so ein bisschen auf Grundeis zu gehen, aber mindestens endlich ein Umdenken hin zu UCAV mit großer Reichweite zu erfolgen. Vielleicht wird die F-35 dann wirklich der letzte bemannte Jet auf einem Träger. Oder die F-18 SH überlebt wie die B-52 wohl auch die B-1B und B-2 überleben wird mit ihrem Doppelcockpit und dem Konzept als Relay- und Kontroll- bzw. Überwachungsstation für UCAV perspektivisch mal sogar noch die F-35.

https://www.defensenews.com/naval/2019/12/2...ration-fighter/

Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 23. Dec 2019, 10:39
 
Tankcommander
Beitrag 23. Dec 2019, 12:09 | Beitrag #7
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ZITAT(Edding321 @ 23. Dec 2019, 10:35) *
Der Navy scheint der Hintern grad so ein bisschen auf Grundeis zu gehen, aber mindestens endlich ein Umdenken hin zu UCAV mit großer Reichweite zu erfolgen. Vielleicht wird die F-35 dann wirklich der letzte bemannte Jet auf einem Träger. Oder die F-18 SH überlebt wie die B-52 wohl auch die B-1B und B-2 überleben wird mit ihrem Doppelcockpit und dem Konzept als Relay- und Kontroll- bzw. Überwachungsstation für UCAV perspektivisch mal sogar noch die F-35.

https://www.defensenews.com/naval/2019/12/2...ration-fighter/


Die hauptsächliche Schwäche von UCAV ist soweit mir bekannt, die Anfälligkeit durch ELOKA. Zumindest für einen Gegner dessen Abwehr auf einen technisch ebenbürtigen Stand mit den USA ist, sind Drohnen leichter Abzuwhren als konventionelle Jets.
Ich denke auch daß die F-35 und die kommenden Systeme von D/F/ und GB nicht die letzten bemannten sein werden.

Bomber kann man nicht mit Kampfjets vergleichen, die müssen die Ladung ins Ziel ins Bringen und mit Marschflugkörpern und gelenkteb Bomben ist das auch kein große Herausforderung, daher tuts die B-52 und B-1 immer noch genauso gut.
Sehe ich da so ähnlich wie mit Transportern.
 
Fox2
Beitrag 27. Dec 2019, 18:17 | Beitrag #8
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ZITAT(Tankcommander @ 23. Dec 2019, 13:09) *
Die hauptsächliche Schwäche von UCAV ist soweit mir bekannt, die Anfälligkeit durch ELOKA. Zumindest für einen Gegner dessen Abwehr auf einen technisch ebenbürtigen Stand mit den USA ist, sind Drohnen leichter Abzuwhren als konventionelle Jets.

Was der Iran bereits eindrucksvoll bewiesen hat - und das selbst in Friedenszeiten.

Bei der Luftraumsicherung bietet ein bemanntes Flugzeug auch noch Fähigkeiten, die ein UAV nicht bieten kann. Z.B. bei der Aufklärung eines anderen LFZ oder persönlicher Kommunikation mit diesem.

Die Kombination aus bemannten und unbemannten (Aufklärer, Tanker, Waffenträger) Fluggeräten wird aber sicher weiter zunehmen.
 
Fox2
Beitrag 20. Nov 2022, 02:14 | Beitrag #9
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Der NGAD-Prototype soll schon vor 2 Jahren seinen Erstflug gehabt haben? Kann man so ein Projekt so lange geheim halten?
https://www.defensenews.com/breaking-news/2...re-fighter-jet/
 
K-JAG
Beitrag 20. Nov 2022, 03:49 | Beitrag #10
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Das es das Projekt gibt war doch bekannt, über das zweite große Projekt der US Air Force B21 Raider wurde doch verhältnissmässig offen gesprochen, also die Blicke der Öffentlichkeit doch bewust gelenkt.

K-Jag

Der Beitrag wurde von K-JAG bearbeitet: 20. Nov 2022, 03:50
 
muckensen
Beitrag 20. Nov 2022, 09:00 | Beitrag #11
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Ja, das ist seltsam: Warum sollte der B-21, der immerhin Teil der nuklearen Triade sein wird, geheimhaltungsbedürftiger sein als ein Luftüberlegenheitsjäger? Eigentlich kann ich mir das nur so erklären, dass NGAD Designelemente enthält, die schon äußerlich sichere Rückschlüsse auf die Fähigkeiten des Flugzeugs zulassen.

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 21. Nov 2022, 01:00


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ZITAT(ramke @ 13. Jan 2023, 20:09) *
Bald heisst es, Leopard Panzer werden nur geliefert wenn der Jadeaffe vor Vollmond zurück im Tempel ist.

 
xena
Beitrag 20. Nov 2022, 16:33 | Beitrag #12
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Das zeugt davon, dass der Betrieb seine ausgewählten Leute gut im Griff hat. Die USA sind groß und es lässt sich gut Zeugs verstecken und unbemerkt Zeugs probefliegen. Nicht überall sind Spotter zugange.


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Fox2
Beitrag 21. Nov 2022, 17:33 | Beitrag #13
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Ja dass so eine Geheimhaltung heutzutage immer noch derartig möglich ist, verwundert mich auch.

Es gibt ja aber nicht nur Spotter, sondern es scheint auch nicht wenige zu geben, die Militärbasen per Satellit überwachen und Fotos auch gerne mal veröffentlichen:
Area51, möglicherweise NGAD-Prototyp:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44057...satellite-image
China
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42937...s-test-airfield
 
xena
Beitrag 21. Nov 2022, 17:59 | Beitrag #14
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Möglich, oder auch nicht. Die USA haben immer wieder Testflugzeuge für verschiedene Forschungen gebaut. Kann sein, dass es eines von diesen ist. Ich würde mich nicht darauf fixieren wollen hier einen NGAD Prototypen zu sehen.


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Fox2
Beitrag 21. Nov 2022, 22:52 | Beitrag #15
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Doppelpost

Der Beitrag wurde von Fox2 bearbeitet: 21. Nov 2022, 22:53
 
Fox2
Beitrag 21. Nov 2022, 22:52 | Beitrag #16
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Sofern an diesen Renderings irgendetwas dran ist, sieht es schon etwas ähnlich aus:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/new-n...s-from-lockheed
Wobei ich selbst stark bezweifle, dass so ein Nurflügeldesign ganz ohne Leitwerke oder Schubvektorsteuerung für einen Luftüberlegenheitsjäger Sinn macht.

Zurück zu den Tatsachen. Japans Gen6-Programm F-X oder F-3 hat diseses Jahr den Partner von Lokheed Martin zu BAE Systems gewechselt:
https://www.aviacionline.com/2022/05/f-x-ja...ds-bae-systems/

Italien zeigt auch Interesse an dem Programm
https://www.aviacionline.com/2022/04/italy-...-about-tempest/

Es besteht also die Möglichkeit, dass Tempest und F-3 noch fusionieren. Japan hatte ja schon mehrere Versuche unternommen, einen Gen5-Kampfflugzeug zu entwickeln.
Erinnert etwas an die YF-23
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 20:29