 Welche Art dev Visieres bevorzugt Ihr?, Rein theoretisch gefragt |
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  5. Jan 2004, 15:15 | Beitrag
#31
   
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Major Beiträge: 6.891 Gruppe: Members Mitglied seit: 12.03.2003  |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 22 Dez. 2003 - 15:59) Hier einmal auf der gleichen Schiene montiertes EOTech: Bild: http://odspec.com/neatstuff/mp/newMP5.jpg (Bild automatisch entfernt) sag mal sehe ich das falsch oder ist der griff verarsche? man kriegt ja gar kein 30er mag mehr rein. -------------------- Ludimus non laedimus!
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22. Dec 2003, 17:06 | Beitrag
#32
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Konteradmiral Beiträge: 20.508  Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
In diesem Zusammenhang würde ich gerne mal wissen, wie die weitere Planung bezüglich des G36 aussieht. In der Bilderserie des Museumsnacht der WTS waren Versionen mit Hensoldt RSA anstatt des ursprünglichen Reflexvisieres zu sehen.
War das nur eine Art Machbarkeitsstudie bzw. in winzigkleinem Rahmen zur Einführung vorgesehen? Oder wird diese Konfiguration irgendwann auch bei Ottonormalschütze aufschlagen? -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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22. Dec 2003, 15:23 | Beitrag
#33
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Oberleutnant Beiträge: 1.902 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.12.2003 |
Diopter = Kimme und Korn?
Gibt es Lösungen, bei denen ich das Reflexvisier und die Dioptervisierung zur Verfügung habe? Oder muss ich grundsätzlich auf eine Dioptervisierung verzichten? Oder anders: QUOTE (Im Falle einer MP5 ein Aimpoint M2 auf einer UL-Montage, so dass man die Dioptervisierung gleichzeitig benutzen kann) Wie funktioniert diese Lösung, kann man diese Lösung auch auf andere Reflexvisiere übertragen(bzw gibt es vergleichebare Entwicklungen)? /€dit: Frage präzisiert. -------------------- "Vor lauter Globalisierung und Computerisierung dürfen die schönen Dinge des Lebens wie Kartoffeln oder Eintopf kochen nicht zu kurz kommen."
-CDU-Chefin Angela Merkel (Vor Landfrauen auf dem Hessentag) "Ordnung, Eintracht, Frohsinn!" |
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30. Dec 2003, 03:48 | Beitrag
#34
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Feldwebel Beiträge: 361 Gruppe: Banned Mitglied seit: 27.12.2003 |
Ich ziele noch altmodisch über Kimme und Korn...
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22. Dec 2003, 17:26 | Beitrag
#35
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Enigma @ 22 Dez. 2003 - 17:13) Im Bilderthread hatten wir doch mal ein Bild eines Soldaten (entweder Falli oder LW-Sichi) mit G36+EOtech(?). Offentsichtlich wurde die Originalvisierung also teilweise schon ersetzt, die Frage ist natürlich ob offiziell und wenn ja in welchem Umfang. Du meinst das Bild hier: Bild: http://rhein-zeitung.de/on/03/11/29/topnews/bw1_.jpg (Bild automatisch entfernt) Diverse Waffen in der Bundeswehr sehen so aus - das ist durchaus offiziell... G36A2 G36A2 "Carlos" |
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23. Dec 2003, 10:03 | Beitrag
#36
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(ultima ratio @ 22 Dez. 2003 - 18:23) EOTech gefällt mir eigentlich immer besser  Du kannst Dir bei der nächsten Gelegenheit dann ja mal ein eigenes Bild davon verschaffen... ...ich mochte es vorher eigentlich wegen dem verschwommen wirkenden Kreis auch nicht - aber wenn man damit eine Weile umgegangen ist merkt man, dass das so brauchbar ist - auf den Kreis fokussiert man sowieso nicht und der Punkt wirkt gestochen scharf. Für mich sind die Batterielebensdauer-Diskussionen nebensächlich, zumal das EOTech sich automatisch nach 4 oder 8 Stunden abschaltet, während ein vergessener oder unabsichtlich betätigter Aimpoint-Schalter die Batterie bis zum Ende leert - ich kenne einige Leute, denen das passiert ist, da sie grade die jeweilige Waffe eine ganze Weile nicht verwendet haben. Wie gesagt - ich habe jetzt einige Zeit und einige Versuche auf eine Entscheidung verwendet und bin von einem überzeugten Aimpoint-Anhänger zu einem EOTech-Fan geworden. Dennoch werde ich mir bei Gelegenheit auch noch ein Aimpoint zulegen, denn ein definitives Ausschlusskriterium für das Ding gibt es im Prinzip nicht - nur die Eile ist nicht gegeben... |
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 21. Dec 2003, 19:33 | Beitrag
#37
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Fähnrich Beiträge: 170  Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2002 |
Hi,
wenn Ihr die Auswahl hättet und eine MP5 oder MP7 oder ein AUG 9Para MP7 welches Visier bzw. Art der Visierung und oder andere Mittel wie Laserpopinter surefire etc.....würdet Ihr bei freier Auswahl draufschrauben und warum? Würdet Ihr mehrere kombinieren wie zB. 1,5 fach Otik und Aimpointer etc....? Servus Zweistein -------------------- In jeden anständigen Haushalt gehört ein 45er.
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23. Dec 2003, 09:54 | Beitrag
#38
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Praetorian @ 22 Dez. 2003 - 17:32) Bisher habe ich, mangels eigener Fachkenntnis, hier eigentlich nur gutes über das RSA gehört... Wo hakts denn da schon wieder?
 Was man dem Ding zugestehen muss: Es ist definitiv eine Verbesserung um Grössenordnungen gegenüber dem Reflexvisier des HKVs, mich würde allerdings der PReis interessieren, den der Bund dafür zahlen darf - denn derzeit sind hier in D der Preis von EOTech und Z-Point für den Endkunden nahezu gleich - und dann besteht keine Frage, waqs die bessere Entscheidung gewesen wäre... "Carlos" |
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22. Dec 2003, 15:59 | Beitrag
#39
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Iceman @ 22 Dez. 2003 - 15:23) Gibt es Lösungen, bei denen ich das Reflexvisier und die Dioptervisierung zur Verfügung habe? Oder muss ich grundsätzlich auf eine Dioptervisierung verzichten? Oder anders: QUOTE (Im Falle einer MP5 ein Aimpoint M2 auf einer UL-Montage, so dass man die Dioptervisierung gleichzeitig benutzen kann) Wie funktioniert diese Lösung, kann man diese Lösung auch auf andere Reflexvisiere übertragen(bzw gibt es vergleichebare Entwicklungen)? Das kommt wie üblich "darauf an"... Abhängig ist das von: [*] Der Bauform des Reflexvisieres (das EOTech ist z.B. so hoch, dass man eine recht hohe Visierung benötigen würde) [*] Der Höhe der Montage (ist beim EOTech z.B. schon integriert) [*] Der Höhe der Montageschiene Bei einem Aimpoint kann man wie gesagt mit einer sehr niedrigen Montageschiene und sehr nahe an der Schiene liegenden Montageringen das MP5-Visier durch das Aimpoint sehen - ähnlich wie beim weiter oben abgebildeten AK. Oder man nimmt eine hohe Montageschiene mit Durchbruch/Bohrung, bei der man quasi unter der Montage des Reflexvisieres hindurchschaut. Bild: http://www.armstar.com/images/21241%20w%20CompM%20on%20MP5K%20front-right.jpg (Bild automatisch entfernt) Hier einmal auf der gleichen Schiene montiertes EOTech: Bild: http://odspec.com/neatstuff/mp/newMP5.jpg (Bild automatisch entfernt) Man muss nicht generell drauf verzichen, bei gewissen Kombinationen geht es aber nicht anders, wenn man z.B. sein EOTech recht tief auf der Waffe haben möchte. Aber wenn das Ding funktioniert benötige ich die feste Visierung eigentlich nicht, ist es kaputt, dann kommt es eben komplett ab und ich verwende das Backup. Einige Leute stört aber auch z.B. das Diopterkorn von G3 oder MP5 im Blickfeld des Aimpoints und sie montieren ihre Reflexvisiere wieder extra hoch... ...z.B. auf sowas: Bild: http://www.finnrappel.fi/PRSTANAG.JPG (Bild automatisch entfernt) "Carlos" |
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31. Dec 2003, 11:39 | Beitrag
#40
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Leutnant Beiträge: 803 Gruppe: Members Mitglied seit: 07.11.2002 |
auch nicht schlecht...
My Ebay -------------------- Wer sich einen Schuh anzieht, dem passt er auch...
Wenn man einen Stein in ein Rudel Hunde wirft, jault nur der, den es getroffen hat... |
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22. Dec 2003, 18:21 | Beitrag
#41
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Feldwebel Beiträge: 467 Gruppe: VIP Mitglied seit: 12.04.2002 |
QUOTE(Frosch @ 22 Dez. 2003 - 17:41) Sowas wie der Falli auf dem Foto war... Scheint kein Falli, sondern ein FJg zu sein. Jester -------------------- pedites pungnas decernent
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22. Dec 2003, 16:29 | Beitrag
#42
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Das ACOG ist im Prinzip ein kompaktes ZF mit beleuchtetem Absehen, dass ich als Notbehelf auch als Reflexvisier verwenden lässt.
Dafür gedacht ist es aber mit seiner x3,5 oder x4 Vergrösserung grundsätzlich nicht. Wie gesagt geht es (vor allem mit ein wenig Übung), beansprucht den Schützen aber unnötig... "Carlos" |
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27. Dec 2003, 17:02 | Beitrag
#43
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Leutnant Beiträge: 810  Gruppe: Members Mitglied seit: 02.08.2002 |
dem Leupold Vari XIII 1,5-5x20 wird in der Zeitschrift "Jäger" zumindest eine sehr gute und praxisgerechte Optik zugesprochen. Sicherlich ist auch hier eine Gewöhnung an die Vergrößerung von Nöten, aber dafür sind solche Modelle auch für weitere Entfernungen (relativ zu sehen) und/oder kleinere Ziele zu verwenden.
Zudem der Vorteil des Dioptrienausgleiches! Kann übrigens den Artikel in der "Jäger" 1/2004 dazu empfehlen (Vor- und Nachteile von offener Visierung, Rotpunktvisier, Drückjagdzielfernrohr). Der Artikel kann natürlich nur einen groben Überblick geben. Grüße www.snipercountry.de -------------------- Quo vadis?
Andreas 1984 - 2006 What would Chuck Norris do with WORSCHT |
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23. Dec 2003, 10:07 | Beitrag
#44
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Styx @ 23 Dez. 2003 - 09:44) und da würd ich schon gern mal den ZPP ausprobieren. Ich hätte da einen interessanten ZPP für Dich... Bild: http://www.surefire.com/surefire/content/m570blrg.jpg (Bild automatisch entfernt) Mit den 500 Lumen kannst Du dann auch meist getrost auf einen Waffeneinsatz verzichten, da sich bei Deinem Gegenüber sowieso die Netzhaut abgelöst hat und er blind und kampfunfähig ist...  "Carlos" |
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22. Dec 2003, 17:32 | Beitrag
#45
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 22 Dez. 2003 - 17:22) und ob es wirklich so toll ist ebenfalls. Bisher habe ich, mangels eigener Fachkenntnis, hier eigentlich nur gutes über das RSA gehört... Wo hakts denn da schon wieder? Trotzdem danke erstmal 
-------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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21. Dec 2003, 21:20 | Beitrag
#46
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Oberst Beiträge: 14.982  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Mal eine Frage die hier so halbwegs reinpasst. Das SA80 hat AFAIK ein festes Visier als Backup zu SASAT. Nur wo ist es? Ich finde es auf keinen Foto, allerdings gibt es wohl auch kein anderes Gewer was so zerklüftet ist.
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21. Dec 2003, 21:15 | Beitrag
#47
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Interessantes Thema - allerding ist da etwas Philosophie und einges an persönlicher Präferenz dabei und wird somit oft recht kontrovers diskutiert...
...ich habe mir darüber wirklich einige Gedanken gemacht. Grade letztens habe ich wieder die Chance genutzt und auf der Milipol alle derzeit aktuellen Optionen miteinander verglichen: [*]Aimpoint M(L)2 [*]C-More [*]EKP-1S Kobra [*]EOTech 551 [*]EOTech 552 [*]Hensoldt RSA / Zeiss Z-Point [*]Leupold Mark 4 CQ/T [*]Meprolight Mepro RS-22 [*]Meprolight Mepro 21 [*]Trijicon Reflex (II) [*]Trijicon ACOG (div. Modelle) [*]Trijicon Compact ACOG [*]Trijicon TriPower Auf alle Pro und Contras einzugehen würde verdammt lange dauern, daher hier erstmal nur mein persönliches Ergebnis: Kurze bis mittlere Entfernungen: EOTech 552 (Im Falle einer MP5 ein Aimpoint M2 auf einer UL-Montage, so dass man die Dioptervisierung gleichzeitig benutzen kann) Mittlere bis grössere Entfernungen ja nach Kaliber: Trijicon ACOG 4x32 TA01NSN (5,56x45) bzw. TA01B (7,62x51) Beim EOTech gefällt mir besonders der geringe "Tunneleffekt" und der kleine (1 MOA) Punkt und die schnelle Zielauffassung durch den Kreis... Beim ACOG sind die integrierten Entfernungsanhaltemarken sehr gut. "Carlos" |
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21. Dec 2003, 20:59 | Beitrag
#48
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Wiso?
Hast du das Teil schon ausprobiert? Erzähl.. |
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21. Dec 2003, 21:35 | Beitrag
#49
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Blick durch ein Leupold Mark 4 CQ/T:
Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/carlos/pictures/WHQ/20.jpg (Bild automatisch entfernt) "Carlos" |
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21. Dec 2003, 21:32 | Beitrag
#50
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Ta152 @ 21 Dez. 2003 - 21:28) Sehe ich da nicht auf dem SUSAT eine (Hilfs-)Visierung? Ich fände es dreist, das eine "Visierung" zu nennen - "Schätzhilfe" trifft es eher - da hat eine Pistole eine längere Visierlinie... :rolleyes Gilt allerdings auch für das TA01NSN...  "Carlos" |
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31. Dec 2003, 17:00 | Beitrag
#51
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Billiger hier
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22. Dec 2003, 19:41 | Beitrag
#52
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Leutnant Beiträge: 531 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.10.2003 |
Also mir gefällt das AUG A1 mit der 1,5 x Visierung und auch das AUG A2 ganz gut, wo man je nach lust und Laune eine beliebige Optik raufpappen kann.
Red-Dots gefallen mir auch gut auf Kurzwaffen wie MP5 oder dem Famae. -------------------- Money is truthful. If a man speaks of his honor make him pay cash."
Lazarus Long |
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22. Dec 2003, 16:20 | Beitrag
#53
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Fähnrich Beiträge: 179 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.03.2002 |
also ich glaub ich hab da was falsch verstanden...
beim reflexvisier (nur erfahrung g-36) sollte es doch so sein das man mit beiden augen schiesst,da der beobachtungs bereich grösser ist,kimme korn entfällt da man ja nur den rot punkt hat jetz lese ich gerade vom reflexvisier mit vergrösserung??da kann ich aber den sinn nicht erkennen..(mit beiden augen schiessen)...wohlmöglich auch "ins ziel gehen" dauert länger... warum nimmt man dann nich gleich nen zf?? |
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21. Dec 2003, 20:55 | Beitrag
#54
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Frosch @ 21 Dez. 2003 - 20:25) Dat Bild: http://shop.intrudershop.com.tw/scope_mount/Leupold-Mark4-CQT.jpg (Bild automatisch entfernt)  :kotz
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22. Dec 2003, 14:58 | Beitrag
#55
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
ACOG:
Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/carlos/pictures/WHQ/acogview.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://lamorak.gamigomods.gamigo.de/carlos/pictures/WHQ/acogreticle.jpg (Bild automatisch entfernt) |
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22. Dec 2003, 17:41 | Beitrag
#56
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Genau das würde mich auch brennend interessieren!
@Carlos & CO. Danke für die Umfangreichen Informationen. Ich kenne pers. bis jetzt auch nur was die Bundeswehr im "normalen" Programm hat, wobei die Visierung des G36 dazu beigetragen hat mein Vertrauen in das BWB (wenn Verantwortlich) völlig zu begraben. Sowas wie der Falli auf dem Foto war immer mein Wunsch seitdem man mir mein G3 wegnahm.  :
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21. Dec 2003, 21:41 | Beitrag
#57
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
@frosch:...zu kleines sichtfeld... zu teuer !!!
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 22. Dec 2003, 01:16 | Beitrag
#58
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(pinkinson @ 21 Dez. 2003 - 23:10) QUOTE(Styx @ 21 Dez. 2003 - 20:34) Hmm wenn ich die freie Wahl hätte, hmm dann hängts vom Einsatzzweck ab. Je nach dem was ich vorhab wird die entsprechende Visiereinrichtung draufgesetzt.  Danke, Ihr beiden Helden... Und welche?
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21. Dec 2003, 20:06 | Beitrag
#59
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little Angrybird Beiträge: 12.852  Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.07.2001 |
Aimpoint ML2, aber eine anständiges Diopter hätte ich auch gerne noch.
-------------------- pas d'argent pas de suisse
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22. Dec 2003, 20:27 | Beitrag
#60
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Fähnrich Beiträge: 149 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.08.2003 |
hat sich erledigt...
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