Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen! Einstellungen

[Delta]

Strategic Airlift ab Ramstein kame ggf. auch noch in Frage.

[kato]

In Mannheim - Coleman Airfield - ist das European Activity Set stationiert, Großgerät für eine vollständige - teils verstärkte - ABCT, das die letzten ca 15 Monate seit Beginn der Stationierung regelmäßig zu Übungen nach Osteuropa oder Bayern (Grafenwöhr) verschoben und hinterher in Mannheim neben der Lagerung auch wieder instandgesetzt und -gehalten wird. Der Bahnanschluss des Flugplatzes wurde hierfür extra wieder in Betrieb genommen.

Es dürfte sich speziell daher um Coleman handeln, weil Richtung K-Town und Ramstein eher nur Kleinkonvois aktiver Einheiten gehen, die dann den HMMWV gleich hinten auf den Oshkosh spannen und so fahren. Trifft man in der Gegend durchaus ab und zu auf Autobahnparkplätzen.

Das Depot Germersheim hat keinen Bahnanschluss und wird auch nicht zur Lagerung von Großgerät genutzt. In Südhessen gibt es bis zum Main keine US Army, ebensowenig im Saarland.

[400plus]

Oh danke, ich dachte die Amerikaner haetten Mannheim inzwischen komplett geraeumt.

Das Depot Germersheim hat keinen Bahnanschluss und wird auch nicht zur Lagerung von Großgerät genutzt. In Südhessen gibt es bis zum Main keine US Army, ebensowenig im Saarland.

Aehm jo, hatte RLP gemeint, sorry.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 22. Sep 2016, 19:17

[kato]

In Coleman war auch sogar schon Wasser und Strom abgestellt (4 Jahre nach Abzug der Hubschraubereinheiten), als die Army sich kurz vor der Übergabe an die BIMA entschied die Liegenschaft weiter zu nutzen. Wobei vor Ort nur Contractors der Firma PAE Aviation and Technical Services sind, keine Army.

[Funker Andreas]

Was ich mich immer frage, wie empfindlich ist die ganze Elektronik, die immer mehr in die Panzer Einzug hält? Was passiert zum Beispiel, wenn der Panzer getroffen wird, wie reagiert dann die Elektronik? Muss ich dann mit Systemfehlern rechnen oder ist die Elektronik direkt kaputt? Ich hatte vor einigen Wochen einen kurzen Bericht über ein Testschießen vom Puma gelesen. Da stand dann drin, dass der auf einmal nicht mehr feuern konnte, weil der Rechner eine Störung hatte und erstmal neugestartet werden musste.

Welche Möglichkeiten haben die Besatzungen dann noch? Kann dann zum Beispiel der Puma überhaupt noch zurückfeuern, wenn die Elektronik versagt? Beim russischen T-14 Armat dürfe mit dem unbemannten Turm sowieso Schicht im Schacht sein.

Der Beitrag wurde von Funker Andreas bearbeitet: 9. Nov 2016, 14:25

[Paveway]

Mir ist heute auf dem Weg durch Trier dieser Laster mit vermutlich einem Missionsmodul für den GTK Boxer aufgefallen.

Hat jemand eine Ahnung, wofür die rechte, größere gelbe Luke gedacht ist? Notausstieg?

https://abload.de/img/img_04824js9j.jpg
https://abload.de/img/img_0483gzsv2.jpg


(Falls Bilder zu groß, bitte löschen/anpassen, sorry.)

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 25. Nov 2016, 03:41

[Nite]

Wenn man sich der Bildgrößen-Problematik bereits in vollem Umfang bewusse ist könnte man den eigenen Beitrag auch prüfen. Vor allem da das Forum die Bildgröße komfortablerweise auch anzeigt.

Nite
(Mod Waffenforen)

[methos]

Mir ist heute auf dem Weg durch Trier dieser Laster mit vermutlich einem Missionsmodul für den GTK Boxer aufgefallen.

Hat jemand eine Ahnung, wofür die rechte, größere gelbe Luke gedacht ist? Notausstieg?

https://abload.de/img/img_04824js9j.jpg
https://abload.de/img/img_0483gzsv2.jpg


(Falls Bilder zu groß, bitte löschen/anpassen, sorry.)

Sieht aus wie die Notausstiegsluke beim JODAA. Zu sehen hier bei etwa 1:26.

[Vae Victis]

An dieser stelle sitzt bei jedem Boxer Missionsmodul (GtFz und San) die ABC Luke und in der JODAA Studie der Notausstieg.

Der Beitrag wurde von Vae Victis bearbeitet: 25. Nov 2016, 13:07

[Godfather_A]

Wieso solch eine Kontrastfarbe? Das ergibt doch einen schönen Zielpunkt.

[Praetorian]

Wieso solch eine Kontrastfarbe? Das ergibt doch einen schönen Zielpunkt.

Wie man an den zahlreichen freien Befestigungspunkten sieht, fehlt da noch eine Lage Panzerung. Außerdem ohnehin die Tarnbemalung.
sgSanKfz im fertigen Zustand

[Ralle83]

Wieso solch eine Kontrastfarbe? Das ergibt doch einen schönen Zielpunkt.

Wie man an den zahlreichen freien Befestigungspunkten sieht, fehlt da noch eine Lage Panzerung. Außerdem ohnehin die Tarnbemalung.
sgSanKfz im fertigen Zustand

Da ist aber auch ein Zielkreuz drauf.

[Godfather_A]

Wieso solch eine Kontrastfarbe? Das ergibt doch einen schönen Zielpunkt.

Wie man an den zahlreichen freien Befestigungspunkten sieht, fehlt da noch eine Lage Panzerung. Außerdem ohnehin die Tarnbemalung.
sgSanKfz im fertigen Zustand

Die Frage war durchaus ernst gemeint. Ich erinnere mich grob, mal hier in irgendeinem WHQ Datenblatt gelesen zu haben, dass irgendeine Armee(glaube Amerikaner im WW2) mal z.T. darauf verzichtet hat Erkennungszeichen anzubringen, da sie gemerkt haben, dass sich die Einschüsse dort häufen.
Auch ohne Panzerung ergibt eine komplett andere Farbe zum Tarnschema für mich keinen Sinn, deswegen die Frage. Für ein Sani Fahrzeug gelten "im Krieg" ja auch andere Regeln, deswegen kann ich dort ein Kreuz ja auch nachvollziehen.

[Praetorian]

Die Frage war durchaus ernst gemeint. Ich erinnere mich grob, mal hier in irgendeinem WHQ Datenblatt gelesen zu haben, dass irgendeine Armee(glaube Amerikaner im WW2) mal z.T. darauf verzichtet hat Erkennungszeichen anzubringen, da sie gemerkt haben, dass sich die Einschüsse dort häufen.
Auch ohne Panzerung ergibt eine komplett andere Farbe zum Tarnschema für mich keinen Sinn, deswegen die Frage. Für ein Sani Fahrzeug gelten "im Krieg" ja auch andere Regeln, deswegen kann ich dort ein Kreuz ja auch nachvollziehen.

Mit meinem Beitrag wollte ich darauf hinweisen, dass die Farbgebung der Grundpanzerung egal ist, weil darüber noch Schutzmodule befestigt werden und sie daher ohnehin nicht mehr zu sehen ist.
Was da auf dem LKW herumgefahren wird, ist kein komplettes Modul.

[der_finne]

Wieso solch eine Kontrastfarbe? Das ergibt doch einen schönen Zielpunkt.

Wie man an den zahlreichen freien Befestigungspunkten sieht, fehlt da noch eine Lage Panzerung. Außerdem ohnehin die Tarnbemalung.
sgSanKfz im fertigen Zustand

Die Frage war durchaus ernst gemeint. Ich erinnere mich grob, mal hier in irgendeinem WHQ Datenblatt gelesen zu haben, dass irgendeine Armee(glaube Amerikaner im WW2) mal z.T. darauf verzichtet hat Erkennungszeichen anzubringen, da sie gemerkt haben, dass sich die Einschüsse dort häufen.
Auch ohne Panzerung ergibt eine komplett andere Farbe zum Tarnschema für mich keinen Sinn, deswegen die Frage. Für ein Sani Fahrzeug gelten \"im Krieg\" ja auch andere Regeln, deswegen kann ich dort ein Kreuz ja auch nachvollziehen.

Dir ist aber schon klar das man später weder die eine noch die andere Farbe sehen würde da dann noch eine komplette Schicht Panzerung draufkommt-welche dann in Tarnfarbe ausgeführt wird? Abgesehen davon das auch hinten zwei Bereiche so lackiert sind, was darauf hindeuten könnte das das spezielle Stellen sind (ich sehe nur dort einen großen, runden Befestigungspunkt), die entweder besonders behandelt sind, oder werden sollen. Könnte auch für einen Test Sinn machen. Zu der Kreuz Sache sag ich jetzt nix.

Edit: Doch noch was zum Kreuz. Auf Praetorians Bild ist das Kreuz übrigens nicht auf der gelben Sektion, sondern ein Feld davor. Und der große, runde Befestigungspunkt scheint einfach eine Art Schloss zu sein.

Hier:



sieht man hinten rechts einen eingesetzten Hebel/Griff.

Und hier:



sieht man das es eine kleine Klappe ist.

Ich bin übrigens gar nicht sicher das das überhaupt ein San Boxer ist.

Edit 2:

Blick unter die "Haube":



Der Beitrag wurde von der_finne bearbeitet: 26. Nov 2016, 07:40

[Praetorian]

Ich bin übrigens gar nicht sicher das das überhaupt ein San Boxer ist.

Es ist auf jeden Fall ein "Hochdach"-Modul. Aus dem Gedächtnis fällt mir keine andere bis dato eingeführte Variante mit dieser Modulgröße ein?

[General Gauder]

Ich bin übrigens gar nicht sicher das das überhaupt ein San Boxer ist.

Es ist auf jeden Fall ein "Hochdach"-Modul. Aus dem Gedächtnis fällt mir keine andere bis dato eingeführte Variante mit dieser Modulgröße ein?

Haben die Holländer nicht eine Hochdach Komando Variante

[der_finne]

Es scheint sich um ein holländisches Sanitätsmodul zu handeln:

Siehe hier:



Die deutsche Version hat mehr Stufen im Dach.

[Vae Victis]

Es scheint sich um ein holländisches Sanitätsmodul zu handeln:

Siehe hier:



Die deutsche Version hat mehr Stufen im Dach.

Du hast recht es ist tatsächlich ein holländisches San Modul.

[xena]

Sind die Modul-Chassis alle die gleichen und jeder baut die selbst aus, oder sind die Module auch komplett anders?

[Vae Victis]

Sind die Modul-Chassis alle die gleichen und jeder baut die selbst aus, oder sind die Module auch komplett anders?

Die Missionsmodule sind alle unterschiedlich. Das heißt ein San Boxer Deutschland ist nicht vergleichbar mit einem aus Holland.Jede Nation baut seine eigenen Missionsmodule auf. Wobei bestimmte Baugruppen (Panzerung) von einem Hersteller kommen.
Das was bei jedem Boxer gleich ist, ist das Fahrmodul.

Der Beitrag wurde von Vae Victis bearbeitet: 26. Nov 2016, 18:52

[xena]

Dann hat man eine zusätzliche Einsparung verspielt, wie es aussieht...

[der_finne]

Sind die Modul-Chassis alle die gleichen und jeder baut die selbst aus, oder sind die Module auch komplett anders?

Die Missionsmodule sind alle unterschiedlich. Das heißt ein San Boxer Deutschland ist nicht vergleichbar mit einem aus Holland.Jede Nation baut seine eigenen Missionsmodule auf. Wobei bestimmte Baugruppen (Panzerung) von einem Hersteller kommen.
Das was bei jedem Boxer gleich ist, ist das Fahrmodul.

Was man anhand der Bilder auch sehen kann.

[Forodir]

Dann hat man eine zusätzliche Einsparung verspielt, wie es aussieht...

Es ist aber nun mal so das jede Nation andere Schwerpunkte sieht und andere Verfahren hat, das man eben unterschiedliche Module auf das gleiche Fahrzeug packen kann ist eigentlich schon fast das Maximum was man bei einer multinationalen Entwicklung rausholen kann, nicht umsonst sind solche Projekte ziemlich schwierig und die einzelnen Typen von den Nutzer-Staaten haben deutliche Unterschiede, siehe Tornado, Leopard, NH90 usw usf....

Ansonsten wäre es in der Tat das einfachste gewesen man kauft sich das was eine Nation entwickelt und lebt damit, das wird aber wohl noch lange nicht passieren (wenn jemals überhaupt).

[Nobody is perfec...]

Im Sommer gab es die Meldung, dass Finnland am Kauf von gebrauchten K9 Thunder Panzerhaubitzen von Südkorea interessiert wäre und in Verhandlungen getreten wäre.

https://www.hartpunkt.de/2016/07/05/armee-w...rea-beschaffen/


Nach südkoreanischen Meldungen (verlinke ich mal nicht, weil koreanisch) ist eine Einigung erzielt worden. Finnland wird 48 Haubitzen kaufen. Vertragsabschluss kommt wohl bald. Ob das Munitionsfahrzeug K10 mit angeschafft wird...gute Frage.

EDIT: Eine englischsprachige Quelle.

http://world.kbs.co.kr/english/news/news_E...l.htm?No=123440



Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 28. Nov 2016, 21:38

[Trucker]

Fragen zu den 110 mm LARS Raketen:



Quelle:
Feuer frei in Litauen – Bundeswehr übt mit Raketenwerfer MARS II

Wieviel ist denn von denen beschafft worden/ übrig? (Überlagerung...)
LARS ist ja bekanntlich schon seit ca. 2000 außer Dienst.

Kennt jemand den/ die Hersteller der Gefechtsköpfe/Raketen?
Die Motoren sind meines Wissens LOS DW (Dynamit Nobel Würgendorf)

Hat jemand weitere Bilder von den Raketen/TULB mit Beschriftung etc.?
Besonders die Minenrakete DM701 mit 8 Panzerminen DM1001 (AT1) wäre interessant.

Vielen Dank

[kato]

Wieviel ist denn von denen beschafft worden/ übrig? (Überlagerung...)

Allein Minenraketen 110mm LARS wurden zwischen 1978 und 1986 insgesamt 75.000 Stück beschafft.

Die Frage dürfte dabei übrigens weniger sein, wieviele übrig sind, sondern mehr wie lange die aufgrund Alters noch sicher und einsatzfähig gelagert werden können.

[Black Hawk]

Moin,
wie hoch ist eigentlich das Leergewicht bzw. das Gefechtsgewicht des Fuchs1A8?
Google spuckt primär autobild als Quelle aus und da wird ein Maximalgewicht von 22.5 Tonnen angegeben. Nur trau ich Autobild net ganz.
Auf Bildern findet immer wieder den MLC25 Aufkleber auf den Fahrzeugen. Müsste der A8 nicht dann ein Gefechtsgewicht von 25t haben?

[Praetorian]

Auf Bildern findet immer wieder den MLC25 Aufkleber auf den Fahrzeugen. Müsste der A8 nicht dann ein Gefechtsgewicht von 25t haben?

Massen zum TPz 1A8 habe ich nicht verfügbar, die MLC gibt aber nur annähernd das maximale Gefechtsgewicht wieder. Hier spielen (bei Radfahrzeugen) auch Achsabstand, Achslast, Radlast, Spurweite und Aufstandsfläche eine Rolle. Radfahrzeuge können real schwerer sein als die MLC-Klassifikation, Kettenfahrzeuge sind i.d.R. leichter.

[jagheterjan]

Der TPz 1A8A3A1 mit Einbausatz Panzeraufklärungstruppe und Rüstsatz FLW200 hat laut Carl Schulze (Fuchs - Der Transportpanzer in der Bundeswehr, Band 2, Tankograd Publishing) ein Leergewicht von 21.670 kg, ein Gefechtsgewicht von 22.900 kg und ein zulässiges Höchstgewicht von 23.400 kg. Das Fahrzeug hat eine ausgewiesene MLC 25.

Der TPz 1A8A2 mit Einbausatz Sanität hat dagegen laut der gleichen Quelle ein Leergewicht von 20.660 kg, ein Gefechtsgewicht von 21.200 kg und ein zulässiges Höchstgewicht von 22.500 kg. Und eine ausgewiesene MLC 26. Verwirrt genug?