40mm Granaten Einstellungen

[Kreuz As]

Jupp. Samstag AGSHP. Do aber Üb.

@ Sgt. Pepper - 10 bis 15 Stück sind schon mal drin, das ist meist kein Problem. Mit den 20 - 30 meinte ich die gesamte Zahl. Dann sollte man es raus haben, wie es geht.

(Im AGSHP waren es mindestens 50 - 60 Stück den Tag)

[Jackass]

Man braucht auch noch die Entfernung von Daumen zum Auge.

[Sgt. Pepper]

Ich habe gestern GraPi geschossen. Wenn man mal 20 oder 30 Schuss gemacht hat, braucht man die Visierung unter 200 m nicht mehr. Einfach drübergucken und gut ists. Klappt recht gut. Teilweise sogar \"aus der Hüfte\" gute Ergebnisse.

So´ne DVAG will ich auch mal haben! Bei uns kann man ja über 20-30 Schuss für das G3 froh sein.

[Iceman]

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit der entfernungsermittlung ohne technische Hilfsmittel?
Ich denke dabei an den Zustand, dass wir Dinge die weiter weg sind kleiner sehen, als Dinge die wir nah bei uns haben.
Beispiel:
Mein Daumen ist ca. 5cm lang. Wenn ich ihn mit dem Baum der vor mir steht in eine Linie bringe, dann decken sich die Beiden nahezu.
Kann ich daraus Rückschlüsse auf die Entfernung ziehen?


Und was ist ein Blockvisier und wie funktioniert es?

[KSK]

Zu der Frage nach den verschiedenen Typen: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/40.htm
pi mal Daumen muß man damit nicht schießen, es gibt genauso wie für die M203 ein Klappvisier (kannst Du auf dem Titel der neuen Ausgabe von Visier am XM8 ganz aus der Nähe in Augenschein nehmen): http://www.hkpro.com/ag36.htm

Sofern man die Entfernung richtig schätzt ist das Klappvisier zum zielen da, aber die Entfernung muss man eben "Pi-mal-Daumen" schätzen!

[Kreuz As]

Ich habe gestern GraPi geschossen. Wenn man mal 20 oder 30 Schuss gemacht hat, braucht man die Visierung unter 200 m nicht mehr. Einfach drübergucken und gut ists. Klappt recht gut. Teilweise sogar "aus der Hüfte" gute Ergebnisse.

[Hatebreed]

Hallo.

Es geht um die 40mm Granaten die z.B. aus dem AG36 verschossen werden können.
Welche verschiedenen Granatentypen gibt es davon?
Welche effektive Reichweite haben sie und wie ist ihre Wirkung auf LKW,Jeeps und gepanzerte Truppentransporter und Häuser?
Wie weit darf eine solche Granate maximal von einem einfachen Mannziel entfernt einschlagen,um ihn noch zuverlässig außer Gefecht zu setzen(also in welchem Radius ist sie noch tödlich)

Und wie genau kann man damit überhaupt schiessen? Ist das Zielen nur Pi mal Daumen?

[Glorfindel]

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit der entfernungsermittlung ohne technische Hilfsmittel?

Ja, nicht bei den Pfadpfinder gewesen?

Ich denke dabei an den Zustand, dass wir Dinge die weiter weg sind kleiner sehen, als Dinge die wir nah bei uns haben.
Beispiel:
Mein Daumen ist ca. 5cm lang. Wenn ich ihn mit dem Baum der vor mir steht in eine Linie bringe, dann decken sich die Beiden nahezu.
Kann ich daraus Rückschlüsse auf die Entfernung ziehen?

Musst aber och schätzen, wie Breit der Baum ist, um die Entfernung zu bestimmen.

[Paladin]

@ KA

AGSHP?

Paladin

[Black Hawk]

Und wie sieht der STAN für einen AG36 Schützen aus?
Wie viele Granaten wird er mit sich tragen?

[Praetorian]

Reibert rausholen und das Kapitel \"Entfernungen schätzen\" studieren!  

ZDv 3/11 "Beobachten und Zielauffassen"
Teil II, Punkt 5

[Waffenmech]

Also dann mal zu der Schweizer Sicht der Dinge betreffend 40 mm Granaten.
Bild: http://www.swissmun.com/bilder/defence/granatwerfer_patronen.jpg (Bild automatisch entfernt)

Die 40mm LV Splitter-Granate ist eine, von RUAG Ammotec, entwickelte Granate mit Perkussionz? und Selbstzerst?g, die sich aus allen bekannten 40 Millimeter Gewehrgranaten-Systemen verschiessen lä³³t. Mit ihr k?n Infanterieziele bis 150 sehr effektiv bekä­°ft werden.

Eine spezielle Treibladung ergibt in Verbindung mit einem Kunststofff?d eine garantiert hohe Treffgenauigkeit und eine geringe Abn? des Laufes. Die Ladung befindet sich im hinteren Teil des Geschosses. Sie erzeugt eine grosse Anzahl wirkungsvoller Splitter die speziell beim Einschlag in einem Geb䵤e eine hohe Wirkung zeigen.


Nun das Schiessen ist nicht sehr schwer und sehr interessant, das Zielen da schwieriger. Denn ein grosser Unterschied zum AG36 ist das man kein Pistolengriff hat und somit wie beim M16 am Magazin greift und das auch noch mit links. Dies ist in der Praxis etwas umstaendlich und Bedarf einer Granaten bis man es etwa raus hat. Auch ist der Schweizer Anbaugranatwerfer (SIG GwA97) massiver als der Gegenueber von H&K.


Leider verfuegen wir nur ueber eine beschraenkte auswahl an Granaten, gerade mal Eine wenn man die Nichtexplosiv-Uebungsgranate und die Manipuliergranate nicht zaehlt.
Die Pat97 ist dafuer konstruiert ein rueckwaertsgerichtete Splitterwirkung zu erzielen, um so bsp. Prazisionsschuetzen hinter ihrer Deckung zu neutralisieren.

[gunmetal]

Zu der Frage nach den verschiedenen Typen: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/40.htm
pi mal Daumen muß man damit nicht schießen, es gibt genauso wie für die M203 ein Klappvisier (kannst Du auf dem Titel der neuen Ausgabe von Visier am XM8 ganz aus der Nähe in Augenschein nehmen): http://www.hkpro.com/ag36.htm

[DemolitionMan]

Reibert rausholen und das Kapitel "Entfernungen schätzen" studieren!  :D

[ewood223]

Kann man dann nicht gleich a lá FN F2000 ein Laserentfernungsmesser mit in das Blockvisier einbauen? Sollen ja auch nicht mehr so groß sein und Stromquelle ist eh vorhanden, oder?

[DemolitionMan]

Es gibt ja schon neuere Zieleinrichtungen als das Leitervisier für Granatwerfer, so zum Beispiel das Blockvisier, welches man im XM8 thread gut sehen kann.Also kann man schon genau zielen

[Carlos Hathcock]

Das Blockvisier ist im Prinzip auch nicht genauer wie ein Leitervisier - beides ist von einer guten Entfernungsabschätzung abhängig.

Aber das Blockvisier ist analog zum Reflexvisier schlicht einfacher in der Benutzung, da das Zielen via Kimme/Korn entfällt...

[Hatebreed]

5m lethaler Radius? Nicht schlecht. Hätte gedacht es wären weniger......

Hat jemand Bilder von der Explosion einer solchen Granate?

[milhouse]

Also selbst als ungeübter Schütze triffst Du, wenn Du die Entfernung weißt, auf 100 bis 200m normalerweise noch in ein Fenster.

Lethaler Radius war, glaub ich 5m?

Zur Entfernung: Na ja, im Gründe würd ich sagen hinlaufen und Entfernung mittels Doppelschritzahl ermitteln, fällt aber in diesen Fällen meist aus wegen ist nicht...      :lol

[Paladin]

(Im AGSHP waren es mindestens 50 - 60 Stück den Tag)

Hatte am Sa auch ne AGSHP-Übung mit 60 Schuß für die PzFst.

Paladin

[osaka]

Ich habe gestern GraPi geschossen. Wenn man mal 20 oder 30 Schuss gemacht hat, braucht man die Visierung unter 200 m nicht mehr. Einfach drübergucken und gut ists. Klappt recht gut. Teilweise sogar \"aus der Hüfte\" gute Ergebnisse.

So´ne DVAG will ich auch mal haben! Bei uns kann man ja über 20-30 Schuss für das G3 froh sein.

20 bis 30 sind doch Luxus... ! Am Sa war ich auf nem Wettkampf: da gabs sagenhafte 12 Schuß für's G3 und 20 fürs MG3. Da kriegt der Befehl "Deckungsfeuer" ne ganz neue Bedeutung

[Minfun]

Dafür brauchst du das Grab doch nicht gleich zu schänden  :kma

[Vertigo]

Rheinmetall

http://www.rheinmetall-detec.com/product.p...lang=2&fid=1088

http://www.rheinmetall-detec.com/product.p...lang=2&fid=1087

[xena]

Die allermeisten der auf fas.org gelisteten 40mm Granaten sind nicht mehr in Produktion. Die USA verwendet nur noch eine HEDP Granate M433, einige Rauchgranaten mit verschiedenen Farben, die M576 mit mehreren Projektilen, die M583 Leuchtgranete und die M430 HEDP. Die M1001 mit Flechettes befindet sich noch in Entwicklung. Übrigens hat die deutsche DM 12 die höchste Panzerdurchschlagsleistung aller 40mm Granten, nämlich 90mm.

Der Gefährdungsradius von 40mm Granaten ist so ungefähr wie der von Handgranaten.

Xena

[HANS]

>Die USA verwendet nur noch eine HEDP Granate M433, einige Rauchgranaten mit verschiedenen Farben, die M576 mit mehreren Projektilen,

Ah ja? In welcher Waffe denn? Meines Wissens ist die M576 genauso in der Versenkung verschwunden wie div andere . . .

>M430 HEDP. Die M1001 mit Flechettes befindet sich noch in Entwicklung.

Die lassen sich aber nicht aus den hier besprochenen Granatgeräten abschiessen, sondern nur aus Granatmaschinenwaffen . . .

mfg

HANS

[mammut006]

AGSHP  ;)

Bei der Bundeswehr sind soweit ich weiß für 40 x 46mm außer den nicht lethalen die:
-Hohllandungsgrante
-Sprengbrand/ Splitter
beschafft.
Bei der GMW weiß ich leider nicht sicher bescheid.

[xena]

Die M433 die Granate für niedrige Vo sein (40x46mm), also M203 und ähnliche, die M433 hingegen für hohe Vo (40x53mm), also Mk19 und Konsorten. Sämtliche Nebelgranaten und auch die Leuchtgranaten sind alle für niedrige Vo.

Die Amis haben in ihrem Inventar kräftig aufgeräumt, wie es scheint.

Xena