Trumps Plan und Scholz' Anruf bei Putin - Schmutziger Deal oder Interessenausgleich, Friedenspläne für die Ukraine Einstellungen

[Scipio32]

Putin hat sich wohl geäußert:

Russlands Präsident Putin hat sich auf einer Pressekonferenz mit der Idee einer Waffenruhe im Ukraine-Krieg einverstanden gezeigt - aber er kündigte an, dass noch Details dafür geklärt werden müssten. Auch Russland sei einverstanden mit einer Einstellung der Kampfhandlungen, allerdings müsse es um einen dauerhaften Frieden gehen, sagte Putin. Zudem müsse man sich mit den grundlegenden Ursachen des Konfliktes befassen, führte er aus. Zu dem US-Vorschlag einer 30-tägigen Waffenruhe sagte er, die Frage der ukrainischen Truppen im Gebiet Kursk müsse dafür geklärt werden. Russland sei daran interessiert, den Konflikt mit friedlichen Mitteln zu beenden. Es blieben aber Fragen zur Kontrolle über die Waffenruhe offen. Putin dankte US-Präsident Donald Trump für seine Bemühungen, den Krieg zwischen Russland und der Ukraine zu beenden.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/livebl...erstag-454.html

[PeterPetersen]

Putin hat sich wohl geäußert:

Russlands Präsident Putin hat sich auf einer Pressekonferenz mit der Idee einer Waffenruhe im Ukraine-Krieg einverstanden gezeigt - aber er kündigte an, dass noch Details dafür geklärt werden müssten. Auch Russland sei einverstanden mit einer Einstellung der Kampfhandlungen, allerdings müsse es um einen dauerhaften Frieden gehen, sagte Putin. Zudem müsse man sich mit den grundlegenden Ursachen des Konfliktes befassen, führte er aus. Zu dem US-Vorschlag einer 30-tägigen Waffenruhe sagte er, die Frage der ukrainischen Truppen im Gebiet Kursk müsse dafür geklärt werden. Russland sei daran interessiert, den Konflikt mit friedlichen Mitteln zu beenden. Es blieben aber Fragen zur Kontrolle über die Waffenruhe offen. Putin dankte US-Präsident Donald Trump für seine Bemühungen, den Krieg zwischen Russland und der Ukraine zu beenden.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/livebl...erstag-454.html

Wie sage ich nein, ohne mein zu sagen...

Siehe hier die Aussage von Putin in ihrer Gesamtheit
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1554777

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 13. Mar 2025, 17:43

[Sensei]

Was ist am Tagesschau-Artikel falsch?

[PeterPetersen]

Was ist am Tagesschau-Artikel falsch?

Nichts, es fehlen nur die Nuancen die Putin zwischen den Zeilen als Bedingung stellt

▪�Und wie werden Probleme entlang der gesamten Kontaktlinie gelöst? <...> Werden diese 30 Tage genutzt, um die Zwangsmobilisierung in der Ukraine fortzusetzen? Damit Waffen dorthin geliefert werden könnten? Damit die Mobilisierten eine Ausbildung erhalten?

Gibt's es eigentlich eine Mobilisierung ohne Zwang?

[Merowinger]

Gibt's es eigentlich eine Mobilisierung ohne Zwang?

Das ist wie mit dem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg.

[PeterPetersen]

NBC
Kremlin told U.S. it didn't want Trump's Ukraine-Russia envoy at peace talks
Keith Kellogg “is a former American general, too close to Ukraine. Not our kind of person, not of the caliber we are looking for,� a Russian official told NBC News.
https://www.nbcnews.com/news/world/russia-u...alks-rcna195981

[PeterPetersen]

Gibt's es eigentlich eine Mobilisierung ohne Zwang?

Das ist wie mit dem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg.

Apropos, mir hat ein Z-Intellektueller erklärt warum dieser Krieg aus RU Sicht legitim und nicht Völkerrechtswiederig ist

Unter Punkt 8 der Charter for European Security Von 1999 steht
https://www.osce.org/mc/17502

8. Each participating State has an equal right to security. We reaffirm the inherent right of each and every participating State to be free to choose or change its security arrangements, including treaties of alliance, as they evolve. Each State also has the right to neutrality. Each participating State will respect the rights of all others in these regards. They will not strengthen their security at the expense of the security of other States. Within the OSCE no State, group of States or organization can have any pre-eminent responsibility for maintaining peace and stability in the OSCE area or can consider any part of the OSCE area as its sphere of influene

Demnach hat Ukraine ihre Sicherheitsposition auf Kosten Russlands gestärkt, insbesondere nach 2014. Daher hat Russland jegliches Recht so zu reagieren wie es das für richtig hält.

Polen und Baltikum verletzten diesen Grundsatz nun ebenfalls.

------
Es ist natürlich völliger Schwachsinn, aber ich fand's interessant diese Gedankenwelt zu verstehen

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 14. Mar 2025, 09:02

[PeterPetersen]

Putin hat sich wohl geäußert:

Russlands Präsident Putin hat sich auf einer Pressekonferenz mit der Idee einer Waffenruhe im Ukraine-Krieg einverstanden gezeigt - aber er kündigte an, dass noch Details dafür geklärt werden müssten. Auch Russland sei einverstanden mit einer Einstellung der Kampfhandlungen, allerdings müsse es um einen dauerhaften Frieden gehen, sagte Putin. Zudem müsse man sich mit den grundlegenden Ursachen des Konfliktes befassen, führte er aus. Zu dem US-Vorschlag einer 30-tägigen Waffenruhe sagte er, die Frage der ukrainischen Truppen im Gebiet Kursk müsse dafür geklärt werden. Russland sei daran interessiert, den Konflikt mit friedlichen Mitteln zu beenden. Es blieben aber Fragen zur Kontrolle über die Waffenruhe offen. Putin dankte US-Präsident Donald Trump für seine Bemühungen, den Krieg zwischen Russland und der Ukraine zu beenden.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/livebl...erstag-454.html

Wie sage ich nein, ohne mein zu sagen...

Siehe hier die Aussage von Putin in ihrer Gesamtheit
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1554777

Vermutlich als Reaktion auf Putins nein

CBS
Trump administration toughens sanctions on Russian oil, gas and banking sectors
https://www.cbsnews.com/news/trump-administ...anking-sectors/

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 14. Mar 2025, 09:57

[ramke]

Kursk hat sich doch jetzt erledigt oder irre ich mich? Ich hab die letzten paar Tage nicht so sehr die Situation dort verfolgt.

[PeterPetersen]

Kursk hat sich doch jetzt erledigt oder irre ich mich? Ich hab die letzten paar Tage nicht so sehr die Situation dort verfolgt.

Ukrainer halten wohl noch hier und da Teile des Grenzgebiets

[Scipio32]

Das ist allerdings recht schnell kollabiert. Weiß man wie viele Truppen der UA es rausgeschafft haben oder sind die alle aufgerieben worden?

Der Beitrag wurde von Scipio32 bearbeitet: 14. Mar 2025, 11:54

[Glorfindel]

Die haben sich wohl geordnet zurückgezogen.

[Sensei]

Das ist allerdings recht schnell kollabiert. Weiß man wie viele Truppen der UA es rausgeschafft haben oder sind die alle aufgerieben worden?

~ 20k Mann reibt man nicht mal so eben auf.
Natürlich wird die Ukraine beim rückzug etwas erhöhte Verluste erlitten haben. Aber dabei gehts um insgesamt vlt 1k Mann.

[PeterPetersen]

Weiß der Typ wovon er redet? Hat ihm Putin erzählt, dass er Tausende umzingelt hat?

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 14. Mar 2025, 15:06

[Elbroewer]

Vielleicht wurde das Putin erzählt?

[PeterPetersen]

Vielleicht wurde das Putin erzählt?

Selbst Z-Blogger lachen sich tot

Wir wollen nicht vorgreifen, aber ein beinahe brillanter Plan wäre, großzügig zuzustimmen , die „Tausenden, die von Trump umzingelt sind“ (die es in Wirklichkeit nicht gibt), zu verschonen.

Und dann im Gegenzug echte Zugeständnisse von der Ukraine verlangen, denen sie jedoch nicht zustimmen wird.

https://t.me/milinfolive/144059

[ramke]

Witzigerweise habe ich das gestern hier und da auch gelesen. Man scheint wirklich Putin zu melden, man habe tausende eingekesselt die entweder tot oder lebendig da rauskommen. Ich denke wirklich, dass man Putin auch exakt das gesagt hat und dass alle, die auf die russische Propaganda reinfallen, dass auch wie er wirklich glauben.

[PeterPetersen]

Sky news
Donald Trump's special envoy, often called his "fixer", was made to wait eight hours to meet the Russian president and left Moscow a few hours later, seemingly as soon as the talks ended.
https://news.sky.com/story/trumps-fixer-was...r-play-13328525

Mr Putin was apparently too busy meeting someone else - Belarusian leader Aleksander Lukashenko - for a hastily arranged state visit that had been announced the day before.

According to Russian media outlet Radio Mayak, Mr Putin's meetings in the Kremlin finished at 1.30am.

Around half an hour later, Mr Witkoff was back at the airport - leaving Russia, it seems - not with Mr Putin's agreement but with a list of demands.

[PeterPetersen]

Vielleicht wurde das Putin erzählt?

Selbst Z-Blogger lachen sich tot

Wir wollen nicht vorgreifen, aber ein beinahe brillanter Plan wäre, großzügig zuzustimmen , die „Tausenden, die von Trump umzingelt sind“ (die es in Wirklichkeit nicht gibt), zu verschonen.

Und dann im Gegenzug echte Zugeständnisse von der Ukraine verlangen, denen sie jedoch nicht zustimmen wird.

https://t.me/milinfolive/144059

Witze gehen weiter

Wladimir Putin hat den von Donald Trump in der Region Kursk eingekesselten ukrainischen Truppen eine Kapitulation angeboten.

Der Präsident garantierte den Gefangenen das Leben und eine angemessene Behandlung.

https://t.me/milinfolive/144074

[400plus]

Der Präsident garantierte den Gefangenen das Leben und eine angemessene Behandlung.

Das waren die gleichen Leute, denen man noch vor ein paar Stunden geschworen hat, sie wie Terroristen zu behandeln?

[PeterPetersen]

Der Präsident garantierte den Gefangenen das Leben und eine angemessene Behandlung.

Das waren die gleichen Leute, denen man noch vor ein paar Stunden geschworen hat, sie wie Terroristen zu behandeln?

Ja, das ist die Reaktion auf Trump. Trump hat in seinem Kopf tausende AFU Soldaten umzingelt und Putin wird sie nun begnadigen

Hier die Originalmeldung von Putins Reaktion auf RU
https://www.kommersant.ru/doc/7583702?yscli...yvni8b982751595

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 14. Mar 2025, 19:57

[MamaPapaZombie]

Apropos Witkoff...

Seine beiden Söhne sind Mitgründer von World Liberty Financial, einer Firma für Cryptowährungen der Trump-Familie. (wiki)

Die stecken unter anderem auch hinter den Scam-Meme-Coins Trump und Melania.

[Elbroewer]

Wollte Trump nicht den Sumpf trockenlegen? Die USA werden zu einem Familienunternehmen. Da kann Trump sich noch ein paar Ratschläge beim Rocket Man holen.

[Broensen]

Weiß der Typ wovon er redet? Hat ihm Putin erzählt, dass er Tausende umzingelt hat?

Vielleicht ist damit die Ukraine insgesamt gemeint. Die ist ja von Russland mehr oder weniger umzingelt.

[Holzkopp]

ESUT: Ohne Update unbrauchbar: Fehlendes US-Update hielt die ukrainische F16-Flotte am Boden

Nach dem historischen Eklat im Weißen Haus zwischen US-Präsident Donald Trump und dem ukrainischen Staatoberhaupt Wolodymyr Selenskyj am 6. März stellten die USA kurzfristig einen Großteil ihrer Unterstützung für die Ukraine ein. Bis zum 12. März waren unter anderem Satelliten- und Aufklärungsdaten nicht verfügbar, zudem wurden die Radarstörsender der F-16 ohne die notwendigen Updates unbrauchbar. Diese Entwicklung verdeutlicht die Gefahr einer einseitigen Abhängigkeit von US-Technologie.

Die betroffenen Störsender vom Typ AN/ALQ-131 sind seit den 1980er Jahren in den USA im Einsatz. Sie werden als externe Pods an Waffenstationen der Flugzeuge montiert und können unabhängig vom Trägerflugzeug arbeiten. Ihre Hauptfunktion besteht darin, mit starker Sendeleistung (5,6 bis 8,1 kW, je nach Modell) gegnerische Radarsysteme durch Rauschen oder gezielte Falschsignale zu stören.

Für einen effizienten Betrieb sind jedoch regelmäßige Frequenzupdates erforderlich, die von den USA bereitgestellt werden müssen. Russische Radarsysteme wechseln ihre Sendefrequenzen kontinuierlich, um Störungen zu umgehen. Damit die Störsender weiterhin wirksam bleiben, müssen sie entsprechend nachjustiert werden – ein fortlaufender Wettlauf zwischen Radar und Gegenmaßnahmen.

Da die Trump-Administration die Lieferung dieser essenziellen Updates kurzfristig aussetzte, war es nur eine Frage der Zeit, bis Russland die bisherigen Störsignale vollständig umgehen konnte. Infolgedessen wurden die F-16 schutzlos gegenüber gegnerischer Radarerfassung und damit erheblich verwundbarer. Diese Situation verdeutlicht die Risiken einer einseitigen technologischen Abhängigkeit in militärisch kritischen Bereichen.

So viel dazu, dass es keinen "Kill switch" gibt. Es reicht, einfach notwendige Softwareupdates zu verweigern. Und genau das haben die USA getan.

Sowas muss Konsequenzen für die Beschaffung von Rüstungsmaterial haben.

[xena]

Das klingt etwas missverständlich. Nicht Softwareupdates, sondern Missionsdaten-Update. Die Dinger funktionieren auch weiterhin, sie haben nur nicht die neuesten Frequenzdaten. Sie können aber weiterhin im Störmodus arbeiten, aber nicht mehr im Täuschmodus, ohne die aktuellen Frequenzdaten des Gegners. Sie können auch weiterhin im ELINT Modus arbeiten. Dann muss man selber in mühsamer Kleinarbeit Daten zuordnen und befindet sich in den 70er Jahren.

[Holzkopp]

Fakt ist: die USA haben aktiv den Einsatz des Waffensystems erschwert und in Teilen unmöglich gemacht.

Sowas nennt man Sabotage. Und wenn man sowas im Krieg macht und damit dem Feind nützt gibt es wenige Staaten, die sowas tolerieren.

Xenas Erläuterung klingt ein bischen wie der Habeck-Meme: ihr Flugzeug ist nicht unbrauchbar, Sie können es nur nicht mehr gebrauchen.

Ich bleibe dabei: US- Rüstungsgüter sind da wo es irgendwelche Abhängigkeiten gibt möglichst zeitnah auszuphasen und zu ersetzen.

[PeterPetersen]

Fakt ist: die USA haben aktiv den Einsatz des Waffensystems erschwert und in Teilen unmöglich gemacht.

Sowas nennt man Sabotage. Und wenn man sowas im Krieg macht und damit dem Feind nützt gibt es wenige Staaten, die sowas tolerieren.

Xenas Erläuterung klingt ein bischen wie der Habeck-Meme: ihr Flugzeug ist nicht unbrauchbar, Sie können es nur nicht mehr gebrauchen.

Ich bleibe dabei: US- Rüstungsgüter sind da wo es irgendwelche Abhängigkeiten gibt möglichst zeitnah auszuphasen und zu ersetzen.

Genau deswegen hat Israel sich von Lockheed eigenständigen Zugang zu Software von F-35 vertraglich und faktisch geben lassen.

Israel führt solche Störsender Updates wohl auch eigenständig durch und ist im Notfall nicht von USA abhängig. Deutschland hat sich so eine möglichkeit bei ihren F35 natürlich schon rein Vertraglich nicht zusichern lassen.
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1554822

[Panzerpionier]

Ich bleibe dabei: US- Rüstungsgüter sind da wo es irgendwelche Abhängigkeiten gibt möglichst zeitnah auszuphasen und zu ersetzen.

Im Rahmen der nuklearen Teilhabe, bin ich weiterhin davon überzeugt, dass die Luftwaffe an der Beschaffung der F-35 für das LwG 33 festhält. Die restlichen Tornados des LwG 51 "Immelmann" in Jagel, sollte die Bw aber tatsächlich durch Eurofighter Typhoon ersetzen. Sowie auch, die bald ans Lebensdauerende kommenden Eurofighter Typhoon der ersten Tranche.

Trump wird nicht aus der NATO austreten. So verrückt ist er nicht. Auch die USA profitieren von der NATO.
Meines Erachtens droht Trump immer mal wieder mit dem Ausritt aus der NATO, weil er Druck aufbauen will, damit die säumigen NATO-Partner in Europa ihre Verteidigungsausgaben erhöhen.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 15. Mar 2025, 11:19

[Sensei]

Was heißt: so verrückt ist er nicht?

Er tritt auch aus dem Klimaschutzabkommen und aus der WHO aus.
Von beiden profitierte die USA auch massiv.