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> Tiefflug im 21. Jahrhundert, Technik, Fähigkeiten und Relevanz
Warhammer
Beitrag 24. Jul 2010, 00:35 | Beitrag #31
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Auch wenn die B-1B eine Menge Missionen über Afghanistan fliegen üben sie meiner Meinung nach auch noch die klassischen Penetrationsszenarien. Eigentlich war ja auch geplant ihnen neue EloKa-Fähigkeiten zu verpassen, auch wenn die alten schon nicht von schlechten Eltern waren.

Im Endeffekt nutzt die B-1B auch LO Technik in Verbindung mit dem Tiefflug. MMn sollten die Amis auch eher daran denken ein paar mehr B-52 auszumustern als das viel Leistungsfähigere B-1B Muster. Kosovo, OIF und Afghanistan haben gezeigt wie wichtig die Bones sind.

Nichtsdestotrotz macht ein Tornado praktisch nix anderes als eine Taurus. Die Piloten lassen sich bis zum Ziel per Bodenflugradar steuern und drücken dann den Knopf um die Bomben über dem vorher bestimmten Zielpunkt auszuklinken.

Was macht ein Taurus da anders, außer das er es billiger und sicherer macht (Mit übrigens weit mehr als 150km Reichweite. Der Name KEPD-350 kommt nicht von ungefähr...). Und das Argument, dass Flugzeuge ja vielleicht durch erfolgreichen Tiefflug die Schlagweite solcher FKs erhöhen ist kein Argument für den Toni. Das wäre ein Fähigkeitsgewinn und kein Fähigkeitserhalt.

Der EF hat schon eine ganz ordentliche EloKa Ausstattung. Zusammen mit seinen Selbstschutzfähigkeiten sollte er in einem Strike Package mit allen möglichen nationalen und NATO-eigenen Fähigkeiten (Schutz durch andere EFs, AWACS, etc.) in der Lage sein Taurus so einzusetzen, dass damit nahezu alle vorherigen Penetrationsmissionen der Tonis abgedeckt werden.


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Wirbelschlepper
Beitrag 24. Jul 2010, 07:52 | Beitrag #32
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ZITAT(Arado-234 @ 23. Jul 2010, 22:53) *
Noch ein weiterer Gedanke: Was wurde aus den Erkenntnissen, dass auch "ungeeignete" Strahler wie Handys und Mikrowellenherde zur Zielbeleuchtung taugen ? Die ECR's hatten doch diverse Aufzeichnungen von nicht eingespeicherten Strahlern aufgeziechnet als sie im Irak im Einsatz waren.


Welche Tornado ECR waren im Irak? die Italiener hatten im zweiten Golfkrieg gar keine ECR, im dritten stellten sie keine Tornados.

Die ECR fliegen in der SEAD-Rolle übrigens nicht tief.

Der Beitrag wurde von Wirbelschlepper bearbeitet: 24. Jul 2010, 07:52
 
Arado-234
Beitrag 24. Jul 2010, 11:19 | Beitrag #33
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ZITAT(Wirbelschlepper @ 24. Jul 2010, 08:52) *
Welche Tornado ECR waren im Irak? die Italiener hatten im zweiten Golfkrieg gar keine ECR, im dritten stellten sie keine Tornados.


Hatten wir ab Mitte Januar 1991 keine Tornados da unten im Einsatz ? Ich lasse mich gerne berichtigen.


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Microsoft ist eine Kreuzung zwischen den Borg und den Ferengi. Leider nutzen sie die Borg für das Marketing und die Ferengi für das Programmieren, was dabei herauskommt sehen Sie selbst. . .
 
Dirk Diggler
Beitrag 24. Jul 2010, 11:38 | Beitrag #34
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ZITAT(Arado-234 @ 24. Jul 2010, 12:19) *
ZITAT(Wirbelschlepper @ 24. Jul 2010, 08:52) *
Welche Tornado ECR waren im Irak? die Italiener hatten im zweiten Golfkrieg gar keine ECR, im dritten stellten sie keine Tornados.


Hatten wir ab Mitte Januar 1991 keine Tornados da unten im Einsatz ? Ich lasse mich gerne berichtigen.


wer ist "wir"?
die luftwaffe schickte eine handvoll alphajets in die türkei, das wars dann aber auch.
 
Wirbelschlepper
Beitrag 24. Jul 2010, 13:52 | Beitrag #35
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ZITAT(Arado-234 @ 24. Jul 2010, 12:19) *
ZITAT(Wirbelschlepper @ 24. Jul 2010, 08:52) *
Welche Tornado ECR waren im Irak? die Italiener hatten im zweiten Golfkrieg gar keine ECR, im dritten stellten sie keine Tornados.


Hatten wir ab Mitte Januar 1991 keine Tornados da unten im Einsatz ? Ich lasse mich gerne berichtigen.


Wirft ein riersen Bild auf deine "der Schwager eines Bekannten hat gesagt" Geschichte... rolleyes.gif
 
Arado-234
Beitrag 24. Jul 2010, 17:05 | Beitrag #36
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ZITAT
"der Schwager eines Bekannten hat gesagt"

Danke für die Berichtigungen. Jetzt habe ich mit wem ein Hühnchen zu rupfen.


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Ta152
Beitrag 28. Jul 2010, 08:21 | Beitrag #37
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Tiefflug ist ganz klar immer noch die beste möglichkeit Bodengebundener Luftverteidigung und Überwachung zu umgehen. Je tiefer und so hüglieger die Landschaft um so niedrieger die mögliche erfassungsentfernung von Radargeräten und um so kürzer der mögliche Bekämpfungszeitraum.

Zum Thema Flexibilität, natürlich hat eine Flugzeugbesatzung die im Tiefflug anfliegt und im ersten Anflug angreift auch nicht viel möglichkeiten etwas an der Zielwahl zu wechseln, aber wer sagt denn das der Angriff gleich im ersten Anflug Erfolgt bzw. ob es nicht mehrere Anflüge geben kann (die dann auch unter umständen etwas höher sind) die Luftverteidigung im Zielraum muß ja nicht so stark sein wie auf der Anflugroute.

Was man beachten sollte sind auch die Kosten. Präzisionswaffen wie Taurus kosten richtig viel Geld, wenn ein Jabo ein paar Missionen durchhält ohne abgeschossen zu werden ist er billiger.

Was man auch beachten sollte ist, was passiert denn mit den ganzen tollen GPS gelenkten Waffen wenn GPS ausfällt (störsender oder Satelitten abgeschossen). Bei einem größeren Krieg zwischen technologisch gut ausgerüsteten Gegnern durchaus denkbar.

Zum Thema EF und Tiefflug. Man kann das ganze nicht einfach so schwarz/weiß sehen. Natürlich ist der Tornado besser geeigent, das heist aber nicht das der EF komplett ungeeigent ist, er ist nur halt einfach langsammer. Zum erhlat der grundsätzlichen Fähigkeiten wird das reichen.


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Hummingbird
Beitrag 4. Mar 2015, 18:36 | Beitrag #38
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Statistik der USAF:

ZITAT
OEF/ISAF CONFIRMED CIVCAS BY
PLATFORM, 2010-2014

OIF/OEF CONFIRMED FRAT
BY PLATFORM

CAS Sorties OEF Only

http://www.pogoarchives.org/straus/usaf_fr...a_2010_2014.pdf







 
 
 

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