Trefferwirkung moderner KE Geschosse Einstellungen

[APFSDS]

Ich geb mal nen Tip, es fängt mit "Bundes" an und hört mit "wehr" auf

[SoldierofFortune]

@Schuttwegraeumer
Also wenn du mit einer KE respektive einer APFSDS auf eine leicht gepanzertes Ziel (SPz o.ä.) schießt, schaffst du ein haufen netter Belüftungslöcher - mindestens zwei. Aber durch die Wucht des Aufpralls lösen sich eine Menge Splitter von der Panzerung, dem Pfeil und dergleichen, die eine recht unangenehme Wirkung erzielen können. Der Panzer ist dann im nachhinein evtl sogar noch reparabel, aber er ist erstmal ausgeschaltet, weil die Besatzung erstmal in der Regel bestimmt keine Lust mehr hat Krieg zu spielen.

[Red6]

Alaska wurde teils von den Japaner ueberrant.  

Sorry fürs oT sein, aber davon hab ich noch nie gehört. Wann war das? Doch nicht im WW2?


MfG

Attu und einige andere Inseln wurden eingenommen.  

Es gab schon heftige Boden Einsaetze um die wieder zurueck zu bekommen.  1-17 IN die jetzt immer noch in Alaska stationiert ist war einer dessen Einheiten.

Man nahm Ballons und verwendete die praevalente Luftstroemung die nach USA ging um Bomben dort hinzu tragen.  Biss heute werden ab und zu Blindgaenfer gefunden.  Es war nicht sehr effektiv ausser Psychologich denn es war alles ausser praeziese.  Der Schaden war nicht sehr gross.

Ca. 70% der US Verlusste im WW2 waren im Pacifik.  Wenn man Afrika, Frankreich, Italien, Dt, Luftkreig ueber Europa und im Atlanik zusammen rechnet, ergibt dies ca 30% der US verlusste im WW2.  Hollywood Filme sind immer ueber den Krieg in Europa, aber die Masse der Verluste UND Geraet war im Pacifik im Einsatz.  Fasst die gesampte Silent Service (U boot Flotte), Flugzeugtraeger, Marines, B29 Bomber uvm waren dort im Einsatz.  Japan war kein kleiner Feindt, dieser Krieg musste von Insel zu Insel gekaempft werden, und der Feindt war unbrechbar von seinem Willen.  In sachen Materiel war er auch nicht schlecht.  Die hatten keine tolle Panzer, aber dies war KEIN gepanzerter Krieg.  Die Zero war SEHR gut (auch wenn sie "bla" aussieht).  Japaniche Schiffe, Uboote, Zerstoerer waren auch nicht alle so schlecht.  Der Pacifikraum war die haubt Konzentration der USA im WW2.

mfg

[jever]

Man möge meine blöde Frage verzeihen, aber die SF des Forums mag keine Anfragen mit 2 Buchstaben und google ist auch nicht wirklich hilfreich bei der Eingabe:

Was ist mit DU gemeint?

MfG jever

[Ta152]

Und wo willst du den Sprengstoff samt Zünder in dem Besenstiel unterbringen? Da haste dann ein Dünnwandiges Rohr was als APFSDS net mehr geeignet ist und eher die Eigenschaften einer MiniHESH aufweissen dürfte da es nicht mehr in die Panzerung einzudringen vermag und sich bloß an die Panzerung anlegt.

Man muß den Penetrator ja nicht ganz so stark Unterkalibrieg machen. Währe ja sowiso gegen leicht und mittelstark Gepanzerte Fahrzeuge.

[tommy1808]

der pyrophorische Effekt

was ist das?

Richtig heisst es "pyrophorer Effekt".

Beim Durchschlag einer DU KE mit hinreichend hoher Erosion des Penetratormaterials entzündet sich der DU Staub selbstständig, was weiteren Schaden verursacht, durch Druck und Hitze.

könnte man sich dagegen Schützen in dem man die Crew unter Atemmaske setzt und den Innenraum mit Halon oder ähnlichem flutet?

Gruß, Thomas

[Keiler]

Nein, eben keinen Kern. Was ich gehört habe besagt, das der gesamte KE Stachel ein Monoblock ist, zumindest der zylindrische Teil.

[SoldierofFortune]

die würden ja nicht hingerollt, sondern eher hingeschleudert - nur die Schleuder rollt dann  :rofl

[Fennek]

was ist spalling?
Kann man denn davon ausgehen, dass z.B dem Fahrer was passiert, wenn er nicht direkt getroffen wird, sondern der Turm?
Irschendwo hab ich gelesen und ich glaub auch fotos gesehen von Irakischen Panzern (ich glaub noch vom vorletzten Krieg) denen der komplette Turm abgerissen wurde. Waren das auch KE-Geschosse aus Abrams, oder waren das irgendwelche Panzerabwehrlenkwaffen?

[KGB]

Hast du recht, wenn es rein ist und kein Plutoniumversetzter Abfall aus irgendwelchen obskuren Reaktoren ist
Und das ist der Knackpunkt bei China! Obwohl man es auch in amerikanischen Fahrzeugen angeblich gefunden hat

MfG der KGB

[tluassa]

Laut Aussage meines ehemaligen Hptmn an der Panzertruppenschule stellten die Amerikaner im Golfkrieg 1991 fest, dass die von ihnen mit KE Geschossen vernichteten irakischen Panzer keine tote Besatzung mehr enthielten


Vielleicht haben die auch einfach Überlebt und sind den Weg der meisten Irakischen Soldaten gegangen ... ab nach Hause.

[goschi]

Mal ganz abgesehen davon daß auch einige Abrams und Bradley während des GK2 mit KE-Mun getroffen und auch durchschlagen wurden, da hat eine ganze Menge von Besatzungsmitgliedern überlebt und keiner ist durch irgendwelche Löcher gesogen worden.

Aber der Abrams hat doch die "Anti-Sog/Vakum-Schutz-Vorrichtung"
damit bleibt man im Panzer, und bleibt unverletzt

Ah ja, die Amis testen momentan die Munition M2001 "ultra-Sog"
damit gibt es dreihundertmal so grossen Sog wie bisher, u8nd nicht nur dass die Besatzung rausgesaugt wird, nein, gleich der ganze Panzer, der getroffen wird, wird weggesaugt, funktioniert ganz einfach, in dem durch die enorm hohe Geschwindigkeit ein Mini-schwarzes-Loch aufgebaut wird, und der getrofeene Panzer so irgendwann am anderen Ende der Galaxis in der Umlaufbahn von Melmak2 erscheint


euer goschi

[Schuttwegraeumer]

..nicht zu vergessen das ein SABOT nur schwer explodieren kann und somit bei Treffen auf das eigene Fahrzeug Vorteile gegenüber HEAT hat.

Nur blöd wenn es aus DU besteht.

Schutti

[Panzermann]

DU Munition als Atommüllentsorgung klingt zwar toll, ist aber Quatsch, da dazu viel zuviel atommüll pro Jahr anfällt. Der Verbrauch für munition ist nichts gegen das Müllaufkommen. Ich geh mal auf die Suche nach Zahlen.

[Chiron]

Zu den in der Gegend herumliegenden Geschossen:
die selbe Reaktionsfreude die für den (m.E. übertriebenen dargestellten) pyrophoren Effekt sorgt, ist auch dafür verantwortlich das ein im Regen herumliegendes DU-Geschoß ständig lösliche Uranverbindungen abgibt.
Nun ist es nicht sehr wahrscheinlich das dies z.b. im Grundwasser wirklich toxische Konzentrationen hervorruft. Aber warum unnötigerweise diese Umweltkontamination in Kauf nehmen?

[goschi]

Man möge meine blöde Frage verzeihen, aber die SF des Forums mag keine Anfragen mit 2 Buchstaben und google ist auch nicht wirklich hilfreich bei der Eingabe:

Was ist mit DU gemeint?

MfG jever

Depleted Uranium

abgereichertes Uran auf deutsch
(nur als ergänzung, in weiser Voraussicht vieler Fragen)


euer goschi

[Ivy Mike]

Eigenschaften:  
Reines Wolfram ist ein silberweiß glänzendes Schwermetall, das gut verformbar ist. Geringe Mengen an Kohlenstoff oder Sauerstoff machen das Metall jedoch sehr hart und spröde. Aufgrund dieser Verunreinigungen erklärt sich die große Härte des Wolframs, die das Metall auch auf seine Legierungen überträgt. Wolfram besitzt auch die höchsten Schmelz- und Siedetemperaturen aller Metalle und ist ein sehr guter Leiter für Wärme und Strom. Bei tiefen Temperaturen zeigt es Supraleitfähigkeit. Die Dichte von Wolfram ist fast so hoch wie die Dichte von Gold.  
 
Im chemischen Verhalten zeigt das relativ unedle Wolfram große Ähnlichkeiten zum Molybdän. Von Luft, Wasser und nichtoxidierenden Säuren wird kompaktes Wolfram nicht angegriffen. Oxidierende Säuren wie Salpetersäure bilden auf der Oberfläche eine Oxidschicht, die das Metall vor einem weiteren Angriff schützt (Passivierung). Gemische aus Flusssäure und Salpetersäure greifen Wolfram jedoch an. Fein verteiltes Wolframpulver ist pyrophor, d.h. es kann sich von selbst entzünden. Mit reinem Sauerstoff reagiert Wolfram bei Rotglut zu Wolfram(VI)-oxid:  
2 W  +  3 O2  ----->  2 WO3   DHR = -1686 kJ/mol
Mit Fluor erfolgt eine Reaktion bereits bei Raumtemperatur, mit den anderen Halogenen erst bei höheren Temperaturen. Heißes Wolfram reagiert mit Wasserdampf zu Wolframsäure WO3 . H2O), ein gelbes, in Wasser und Säuren unlösliches Pulver. Beim Schmelzen mit Natriumhydroxid entsteht Natriumwolframat, ein Salz der Wolframsäure.


Aus dieser Seite:Chemielexikon
Wenn sich beim Einschlag der Granate die Spitze des Penetrators in kleine Stücke zerreist, dann könnte das vieleicht gehen.

[Delta]

Naja.... man muesste schon ne ganze Weile Krieg spielen, um die Endlager zu leeren....

[SoldierofFortune]

Also Platinlegierungen würde noch eine bessere Durchschlagsleistung erreichen als Wolframlegierungen - wäre nur recht unbezahlbar aber welche Militärs interessiert das schon. Dazu kommt noch, daß die Geschosse dann antialergisch wäen  :rofl Da könnte doch kein Umweltschützer mehr was sagen!!!  Zugegeben, der pyrophorische Effekt bliebe aus.

[Rob]

Alaska wurde teils von den Japaner ueberrant.  

Sorry fürs oT sein, aber davon hab ich noch nie gehört. Wann war das? Doch nicht im WW2?


MfG

[Red6]

DU wird in manchen Laender fuer Blitzableiter verwendet.  Richtig.

<...>

Tolles politiche Schlagthema aber wenn man sich wirklich mit dem zueg nur etwas befasst, begreifft man das es nicht so gefaehrlich ist.  Da hasst du groessere und mehrere Gefahren zu Hause!

<...>

Aber auch wenn es Abfall ist- Solange man immernoch innerhalb der Sicheren Toleranzen ist laut EPA, wo und was ist da falsch?  Man sucht nach Gruende es einfach schlecht zu machen.  

Welches Land verwendet DU in bzw. als Blitzableiter?

Ein Beleg für diese Aussage wäre nett...


Und ich habe mich zwangsläufig in Studium und Beruf mit Strahlenschutz befassen dürfen (wie gesagt kann man zu diesem Thema ja gerne den Thread mit der ausführlichen Diskussion nachlesen) und kann versichern, dass DU tötet.

Das hat es in Deutschland getan, wo eine mit DU-Munition aufmunitionierte A-10 in ein Wohngebiet gestürzt ist und überall da, wo die USA und Andere es verschossen haben - und es tötet selbst die eigenen Leute.

Aber das wird genauso unter dem Tisch gehalten, wie damals versucht wurde zu vertuschen, dass PGU-14/B an Bord war...

Aber ich weiss, das ist alles linke Propaganda und kein Fünkchen Wahrheit ist dran.


Im Übrigen kann man sich ja mal informieren, was von den Grenzwerten und Regelungen der EPA in einzelnen Fällen zu halten ist und ob diese eher aus politischen denn aus gesundheitlichen oder Umwelt-Gründen aufgestellt wurden...


Das Problem an DU ist nicht die Lagerung oder das Mitführen oder wenn es schön verpackt in einer Panzerung schlummert, das Problem an DU ist, dass die USA die dumme Angewohnheit haben, das Zeug eben auch zu verschiessen und damit in der Weltgeschichte zu verteilen und dabei sind sie nicht unbedingt zimperlich (kann ich im Mikro-Bereich als Soldat verstehen, denn ich will da schliesslich mit heiler Haut rauskommen, im Makro-Bereich ist schon die Anschaffung solchen Blödsinns der Fehler), grade weil sie die ihre Kriege meist ausserhalb ihres eigenen Territoriums führen.

Auch wenn ich es ihnen nicht wünsche würde mich mal interessieren, was die Amerikaner sagen würden, wenn man ihr Heimatland so mit PGU-14 vollpumpt, wie sie es im Kosovo getan haben...


"Carlos"

Im Irak und in Russland bestimmpt.  Andere auch- aber das wird man schlecht im Internet einfach so finden.  Einer der Aufgaben war diese Ableiter im Irak zu entfernen.  Komisch- da hatt man mehrere Kg Uran direkt in der Stadt, und der Irak verwendet DU als Argument gegen die USA.

Auch deine naechste Antwort ist eigentlich falsch.  Wenn eine A10 oder F16 abschtuertzt, so ist das DU nicht die Gefahr.  Das hydroxene (oder wie auch immer es heisst) ist da die Gefahr.  Es wird fuer die Sauerstoff gewinnung verwendet und wenn es entweicht beim Abstuertz (was moeglich ist) LEBENSBEDROHLICH fuer die in der Umgehbung.  Man wird einen erstickungs Tott leiden.  Desshalb auch die extreme Massnamen bei einem F16 Absturtz (auch ohne DU Munition).

Es ist Linke Propaganda- Denn die die diesen Nonsense schreiben die warheit wissen.  Es gibt auch viel uninformierter misst, aber besonders im Kaltenkrieg wurde schwer mit Informations Kriege gespielt.  Da wurden uebungs Flugzuege Fotographiert (Die fliegen nicht und sind fuer die Wartung uebungen nur noch da;  Wie pfluegt man im Nottfall schnell eine Maschine zusammen) und wurden den Leuten vor dem Gesicht gewaedelt kurtz nach einem Absturtz eines Flugzeuges.  Die jenigen die solche spiele betrieben machen dies oft nicht unschuldig.  Der Spiegel vielleicht, wiel man zu faul und/oder bloed ist.  Aber die die dahinter stehen nicht.

Perfektes Beispiel- IRAK-  Da wirft man jahre lang Neven gas durch die Gegend.  Verwendet persistant (anhaltende kampfstoffe) im sueden des Iraks ueber Jahre hinweg.  Beschuligt aber die USA wegen einer hohen fehlgeburts rate in der selben Region nach dem ersten Golf Krieg.  Es war angehblich das DU, oder so sagten es die Irakichen experten und wurde auch wieder vom Spiegel und andere Medien weiter propagiert.  Das Teil mit den Neven Kampfstoffe liess man natuerlich raus.

Das DU kommt direkt von da wo es wieder rein geschossen wird!  Die Erde.  Recycling vom feinsten.   Aber mal im ernst.  Nach Verschuss ist wieder die Strahlung fasst eine nebensache.  Als schwermetal ist es ein Problem, und da wuerde man mit anderen Munitions arten nicht viel besser gedient sein.

Das Kommentar der USA und das ihnen alles gerecht ist solage es ausserhalb der eigenen Grenze ist ist auch wieder nicht ganz richtig.  In den USA gibt es mehrere Plaetze wo mit DU geuebt wird.  In Dt NICHT!  Es ist grade anders rum, aber wieder wird dies uebersehen und passt es nicht in Bild.  Wenn du in FL einmal bisst, gehe nach Eglin AFB.  Da wird oefters mit DU geuebt.  Anderswo auch.  So wahnsinnig wie es sich anhoert.  DU ist nicht in einem Labor synthetich hergestellt.  Man kann sogar sagen es ist ein rein Oekologiches Produkt ist   Sogar abgereichert und verbessert (Ich habe ein Dunklen humor).

Alaska wurde teils von den Japaner ueberrant.  Californien wurde mit Ballons bombardiert.  In 1812 sind die Briten durchs ganze Land gereisst und haben nicht nur die Haubstadt eingenommen aber auch das Weisenhaus gleich abgebrannt.  Wenn man den Buergerkrieg nicht einrechnet (gegen selbst gekaempft).  Man hat schon oefters in den USA selbst gekaempft.  Aber ich sehe dein Punkt.  Jedoch sollte man auch begreiffen das waere der Kaltekrieg heiss geworden, waere der Boden der USA als Kriegsgelaende nicht ausgeschossen.  Man wusste dies voellig.

Was wuerde mir mehr Angst geben?  Benutztes Oel ueber die Haende, Wochen lang Staub und JP8 Abgass einatmen, schlechte hygeniche Bedingungen, und und und.  Oder das DU?

mfg

[lastdingo]

Die ganze Geschichte gehört in die gleiche Schublade wie:
-.50 Mun bricht Genick wenns 0,5m vorbeifliegt
-Panzer werden aus der vollen Fahrt gestoppt wenn sie frontal ne KE abbekommen
-Besatzungen erleiden Genickbrüche im selbigen Fall (dann wären Panzerungen totaler Schwachsinn, man würde nur in einem dünn gepanzerten Fahrzeug eine chance haben zu überleben).

Boah, wo hört man denn so einen Scheiss?

[brummibaer]

Laut Aussage meines ehemaligen Hptmn an der Panzertruppenschule stellten die Amerikaner im Golfkrieg 1991 fest, dass die von ihnen mit KE Geschossen vernichteten irakischen Panzer keine tote Besatzung mehr enthielten.
Beschusstests mit Schweinen hätten ergeben, dass durch den Sog des Penetrators in diesem Falle die Schweine, durch das entstandene Loch, mit nach Aussen gezogen wurden.

Meine Frage nun: Kann jemand diese These unterstützen, oder hat jemand noch weitere Informationen über die Trefferwirkung von KE Geschossen?!

[SoldierofFortune]

Also wer die BW-Mythen mit dem Sog der Pz-Granaten geschaffen hat, kann nicht alzuviel Ahnung von der Ballistik haben. Wenn ein Sog oder ein Unterdruck hinter dem Geschoß ist, wird das Geschoß ja abgebremst und verliert an Energie bzw wird recht ungenau.
Sowas wird nur bei der KE-Üb- Mun verwendet, damit die nicht so weit fliegt. Das ist dann der Federball- oder Flu-Flu-Effekt!

Bei der MZ oder ähnlicher Mun ist es kein Unterdruck hinter dem Geschoß, der einen Hubschrauber zum Absturz bringen kann, sondern die Schock-und Druckwelle vor dem Geschoß. Diese ist durch die Überschallgeschwindigkeit mitunter auch erst hinter dem Geschoß zu finden bzw zu spüren.
Ich bezweifle allerdings, daß dieses ballistische Phänomen stark genug ist um einen Hubschrauber sicher zum Absturz zu bewegen.

Das Verhalten der KE oder APDSFS ist da ähnlich, nur ist die verdichtete Luft in einem engeren Winkel angeordnet, da das Geschoß aerodynamisch besser geformt ist.
Auch ist kein Unterdruck im Ziel zu finden. Das ist physikalisch ja unmöglich. Man muß sich mal vor Augen halten wie so ein Pfeil im Ziel wirkt:
Mit dem Auftreffen des Pfeiles verflüssigt sich (wegen der extrem hohen Energie) die Panzerung wie auch der Penetrator. Der Penetrator zwecks des Durchschlagens allerdings recht viel langsamer (so ist jedenfalls das Ziel - eine Gute Panzerung soll gegenteiliges bewirken). Wenn nun der Penetrator die Panzerung völlig durchdringt und dadurch der Penetrator und verflüssigte Panzerungsteile in den Innenraum eindringen, heizt sich die Luft im Innenraum explosionsartig auf.
Aufheizten = Ausdehnen => Überdruck - da ist recht wenig Platz für ein Vakuum!
Übrigens erklärt das auch, warum ein vormals geschlossener Panzer auf einmal offen ist. Die Luken werden dabei mitunter aufgesprengt.

Überlebende amerikanische Panzersoldaten können diese Wirkung bestätigen. Die meisten davon haben nur deswegen überleben können (so nehm ich jetzt an) weil die Panzer bei denen immer offen waren und dadurch der Druck sich nicht so stark/tötlich aufbauen konnte.
Immerhin wird es unter der Wüstensonne recht warm im Panzer - da ist es fast normal das die Dinger offengelassen werden. Selbst im Einsatz wo sie eigentlich zu sein sollten.
Ich sprech da aus einiger Erfahrung, wir haben im Leo2 die Luken im Hochsommer auch immer offen gelassen und ich saß in dem Ding dabei dann immer fast nackt drin.

Übrigens funzen die Hohlladungsgranaten nach einem ähnlichen Prinzip wie die APDSFS-Pfeile. Hier ist nur der Penetrator (Hohlladungsstachel) weit schneller, weshalb die Masse und Materialqualität geringer sind und es kommen noch die Explosionsgase als Wirkungsbestandtteil (sowohl beim penetrieren als auch im Bereich hinter der Panzerung) dazu.

[Carlos Hathcock]

DU wird in manchen Laender fuer Blitzableiter verwendet.  Richtig.

<...>

Tolles politiche Schlagthema aber wenn man sich wirklich mit dem zueg nur etwas befasst, begreifft man das es nicht so gefaehrlich ist.  Da hasst du groessere und mehrere Gefahren zu Hause!

<...>

Aber auch wenn es Abfall ist- Solange man immernoch innerhalb der Sicheren Toleranzen ist laut EPA, wo und was ist da falsch?  Man sucht nach Gruende es einfach schlecht zu machen.  

Welches Land verwendet DU in bzw. als Blitzableiter?

Ein Beleg für diese Aussage wäre nett...


Und ich habe mich zwangsläufig in Studium und Beruf mit Strahlenschutz befassen dürfen (wie gesagt kann man zu diesem Thema ja gerne den Thread mit der ausführlichen Diskussion nachlesen) und kann versichern, dass DU tötet.

Das hat es in Deutschland getan, wo eine mit DU-Munition aufmunitionierte A-10 in ein Wohngebiet gestürzt ist und überall da, wo die USA und Andere es verschossen haben - und es tötet selbst die eigenen Leute.

Aber das wird genauso unter dem Tisch gehalten, wie damals versucht wurde zu vertuschen, dass PGU-14/B an Bord war...

Aber ich weiss, das ist alles linke Propaganda und kein Fünkchen Wahrheit ist dran.


Im Übrigen kann man sich ja mal informieren, was von den Grenzwerten und Regelungen der EPA in einzelnen Fällen zu halten ist und ob diese eher aus politischen denn aus gesundheitlichen oder Umwelt-Gründen aufgestellt wurden...


Das Problem an DU ist nicht die Lagerung oder das Mitführen oder wenn es schön verpackt in einer Panzerung schlummert, das Problem an DU ist, dass die USA die dumme Angewohnheit haben, das Zeug eben auch zu verschiessen und damit in der Weltgeschichte zu verteilen und dabei sind sie nicht unbedingt zimperlich (kann ich im Mikro-Bereich als Soldat verstehen, denn ich will da schliesslich mit heiler Haut rauskommen, im Makro-Bereich ist schon die Anschaffung solchen Blödsinns der Fehler), grade weil sie die ihre Kriege meist ausserhalb ihres eigenen Territoriums führen.

Auch wenn ich es ihnen nicht wünsche würde mich mal interessieren, was die Amerikaner sagen würden, wenn man ihr Heimatland so mit PGU-14 vollpumpt, wie sie es im Kosovo getan haben...


"Carlos"

[lastdingo]

Also bei reinen MANPADS sind meines Wissens im Normalfall nur Aufschlagzünder verbaut.
Auch die Stinger hat keinen Annäherungszünder.

Schutti

Scheinst Recht zu haben, die fast alle Quellen (FAS, Worldwide Equipment Guide, ...) stimmen Dir zu.



Die einzige, die ich mit 5min googeln als Gegengewicht gefunden habe, bezieht sich allerdings ausgerechnet auf Stinger.

http://www.astronautix.com/lvs/stinger.htm

[Ivy Mike]

Ist Schwachsinn. Der Penetrator müsste ja einen gigantischen Sog erzeugen. Da er aber eher klein ist und relativ Aerodynamisch, hat er einen kleinen Luftwiderstand. Andernfalls würde er ja beim Schuss im Flug eine riesige Staubwolke hinter sich herziehen, da er ja alles vom Boden hochreisst solang er relativ flach fliegt. Ich denke das dem nicht so ist.

[Ivy Mike]

Spalling ist wahrscheinlich, wenn an der Innenseite der Panzerung Splitter abgerissen werden, die dann durch den Innenraum fetzen. Daher auch Spall-Liner. (Meine Vermutung zumindest)
Wenns den Panzern die Türme abreisst, dann sind das normalerweise Volltreffer in die Munkammern.

[Red6]

Also bei reinen MANPADS sind meines Wissens im Normalfall nur Aufschlagzünder verbaut.
Auch die Stinger hat keinen Annäherungszünder.

Schutti

Scheinst Recht zu haben, die fast alle Quellen (FAS, Worldwide Equipment Guide, ...) stimmen Dir zu.



Die einzige, die ich mit 5min googeln als Gegengewicht gefunden habe, bezieht sich allerdings ausgerechnet auf Stinger.

http://www.astronautix.com/lvs/stinger.htm

In
http://www.whq-forum.de/cgi-bin....9;st=30
war das schon mal Thema, das dort verlinkte PDF ist noch online.

Schutti

Die Stinger ist wie die TOW.

Da gibt es mehrere Produzenten global, Versionen und Unterschiede.  Bei der Stinger ist noch Vieles nicht fuer die Oeffentlichkeit zugelassen (Besonders im Suchkopf).  Annäherungszünder; Vielleicht, Vielleicht auch nicht.  Jedoch nicht FAS oder andere Quellen als ultimative Antwort verwenden.  Das da NICHTS steht heisst nicht nein.

mfg

[SoldierofFortune]

Mal im Ernst, DU-Mun ist ja von der Trefferwirkung recht nett, aber die Nachwirkungen sind nicht so prall. So eine Gefechtsfeldverklappung wird dann in der Presse hochgeschaukelt