Ungewöhnliche Tarnschemen bei der USN, ausgelagert aus dem Bilderthread |
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Ungewöhnliche Tarnschemen bei der USN, ausgelagert aus dem Bilderthread |
23. Feb 2009, 00:34 | Beitrag
#1
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Ist das eigentlich ein Standard-Tarnschema? Üblich ist bei der NAVY doch grau über alles, oder?
Bearbeitungsgrund: URL in Bild umgewandelt
-------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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23. Feb 2009, 18:21 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Ist das eigentlich ein Standard-Tarnschema? Üblich ist bei der NAVY doch grau über alles, oder? Standard wohl nicht, aber ich habe dieses und andere eher "exotische" Tarnschemen jetzt schon öfters bei HH-60H des HS-6 gesehen. Könnte mit deren Missionspektrum, der Verbringung von Spezialkräften sowie CSAR zu tun haben. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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25. Feb 2009, 18:38 | Beitrag
#3
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Ist das eigentlich ein Standard-Tarnschema? Üblich ist bei der NAVY doch grau über alles, oder? Standard wohl nicht, aber ich habe dieses und andere eher "exotische" Tarnschemen jetzt schon öfters bei HH-60H des HS-6 gesehen. Könnte mit deren Missionspektrum, der Verbringung von Spezialkräften sowie CSAR zu tun haben. Danke für Bilder und Meinung! Könnte so sein! Der grau/blaue ist auch interessant. Wobei der Anstrich über dem Geländ ja nun nicht sehr effektiv ist. Das die Amerikaner recht viel experimentieren wusste ich ja schon, aber eine solche Vielzahl... Gruß Nightwish Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 25. Feb 2009, 18:39 -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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25. Feb 2009, 23:50 | Beitrag
#4
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.268 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Thema ausgelagert (da ich es als interessant empfinde)
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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25. Feb 2009, 23:56 | Beitrag
#5
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Bei dem 'heller'-grauen und dem blau-grauen scheinen zumindest die Farbverläufe/Farbfelder gleich zu sein. Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 25. Feb 2009, 23:57 -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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26. Feb 2009, 01:29 | Beitrag
#6
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Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
Es gab schon öfters Kritik daran, das die oftmals dunkelgrüne Helitarnung bei den Amis (Army) Unsinn ist, weil nur gegen Bedrohungen von oben nützlich.
Das farbenfroh-blaue Tarnschema erscheint mir vielversprechend (erinnert ein bissl an das PR blue britischer Luftbildaufklärer aus WK2), wobei ich dennoch allgemein bezweifle, dass Heli-Tarnung gegen Sicht vom Boden viel bringt. -------------------- |
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26. Feb 2009, 02:49 | Beitrag
#7
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Militärhubschrauber fliegen schnell und möglichst tief unter Ausnutzung der Geländegegebenheiten.
Da macht die Anpassung an die Farbe des Geländes mehr Sinn als an die des Himmels. |
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26. Feb 2009, 03:23 | Beitrag
#8
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Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
Militärhubschrauber fliegen schnell und möglichst tief unter Ausnutzung der Geländegegebenheiten. Da macht die Anpassung an die Farbe des Geländes mehr Sinn als an die des Himmels. Über Waldgebieten ja, insbesondere bei welligem Gelände - aber in vielen Geländeformen ist Tiefflug kontraproduktiv. Da wird dann besser oberhalb der effektiven MG-Reichweite geflogen. Siehe auch Fotos oben, bei Geländeverhältnissen wie in Afghanistan, im Irak oder über der Ukraine ist Tiefflug meist ein Fehler. Zudem ist beim Tiefflug über Waldgebieten die Tarnung gegen Bodenabwehr eh witzlos, weil der Grundgedanke ja ist, dass man die Flora als Sichtschutz nimmt. -------------------- |
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26. Feb 2009, 11:19 | Beitrag
#9
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Standard wohl nicht, aber ich habe dieses und andere eher "exotische" Tarnschemen jetzt schon öfters bei HH-60H des HS-6 gesehen. Könnte mit deren Missionspektrum, der Verbringung von Spezialkräften sowie CSAR zu tun haben. Gegen meine Theorie spricht, dass das dedizierte Naval Special Warfare/CSAR squadron, das HSC-84, anscheinend ihre HH-60H im Standard-Navy-grau fliegt. Jedenfalls ist mir bis jetzt kein Bild eines HSC-84 Helis in irgendeinem anderen Tarnschema untergekommen. --- Naval Strike and Air Warfare Center (NSAWC) Helis: Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 26. Feb 2009, 18:53 -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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26. Feb 2009, 12:41 | Beitrag
#10
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
aber in vielen Geländeformen ist Tiefflug kontraproduktiv. Da wird dann besser oberhalb der effektiven MG-Reichweite geflogen. Das ist Lageabhängig. Es gibt da die 15er Regel. Entweder unter 15' oder über 1500'. bei Geländeverhältnissen wie in Afghanistan, im Irak oder über der Ukraine ist Tiefflug meist ein Fehler. Alles unterhalb eines überschweren MG stellt eine akzeptable Bedrohung dar so lange die Exponierungszeitszeit kurz gehalten werden kann. Es ist gar nicht so einfach ein Luftziel mit einem leichten bis mittleren MG zu treffen, wenn das Ziel nicht gerade den Schützen direkt überfliegt. In ansteigender Höhe vergrößert sich der Bedrohungsradius und vor allem die Exponierungszeit und das bedeutet eine größere Chance von Flak oder Fliegerfäusten aufgefasst zu werden.Zudem ist beim Tiefflug über Waldgebieten die Tarnung gegen Bodenabwehr eh witzlos, weil der Grundgedanke ja ist, dass man die Flora als Sichtschutz nimmt. Der Boden ist ja auch nicht immer völlig plan und somit wird der Hubschrauber nicht notwendigerweise gegen den Himmel gesehen.In den meisten Fällen ist ein Anstrich in der Geländefarbe einfach vorteilhaft. Der Hubschrauber soll ja auch nicht leuchten wenn er in der Landezone steht. |
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26. Feb 2009, 18:53 | Beitrag
#11
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Mehr NSAWC Helis:
Edit: Bye, bye imageshack, welcome abload.de! Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 16. Nov 2014, 11:43 -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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26. Feb 2009, 19:01 | Beitrag
#12
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Was bedeuten denn die roten Sterne auf den Vögeln?
Das sieht mir so nach HIP Kitsch aus. -------------------- (\__/)
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26. Feb 2009, 19:02 | Beitrag
#13
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Feinddarsteller?
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26. Feb 2009, 19:07 | Beitrag
#14
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Das sind adversary (Feinddarsteller)-Maschinen des NSAWC. Aus Tradition behält man den Kommi-Stern eben als Feindinsignie bei.
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26. Feb 2009, 22:59 | Beitrag
#15
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Ah, danke.
Dann war ich ja mit HIP Kitsch gar nicht soweit weg... -------------------- (\__/)
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27. Feb 2009, 11:41 | Beitrag
#16
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
F/A-18D der "Fighting Omars", VFC-12 (Feinddarsteller Geschwader) auf CVN-76 EA-6B der "Gray Wolves", VAQ-142 in Afghanistan EA-6B der "Wizards", VAQ-133 in Afghanistan -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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27. Feb 2009, 19:58 | Beitrag
#17
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Navy F-16 & F-18 des NSAWC:
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1. Mar 2009, 14:17 | Beitrag
#18
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Auch wenn's anscheinend keinen wirklich interessiert, hier noch ein paar Bildchen (ich glaub, ich hab' 'nen neuen Fetisch... ):
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1. Mar 2009, 14:25 | Beitrag
#19
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
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1. Mar 2009, 14:33 | Beitrag
#20
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Auch wenn's anscheinend keinen wirklich interessiert, hier noch ein paar Bildchen (ich glaub, ich hab' 'nen neuen Fetisch... ): Doch, mich interessiert es! Ist das nicht eine der "Mig" aus "Top Gun"!? Die waren doch auch schwarz... -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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1. Mar 2009, 14:42 | Beitrag
#21
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Hat jemand davon (Ferris Scheme) eine brauchbare Farbaufnahme:
Quelle: http://www.topedge.com/alley/squadron/pac/vf1hist.htm Wurde seiner Zeit erprobt aber nicht eingeführt. Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 1. Mar 2009, 14:43 -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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1. Mar 2009, 14:50 | Beitrag
#22
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Leutnant Beiträge: 552 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.06.2006 |
Wie schaut das eigentlich mit den Piloten aus, die in einem solchen Feinddarsteller-Wing arbeiten? Sind das idR Fluglehrer, oder nehmen diese Feind-Darsteller Piloten auch an Kampfhandlungen teil (dann in "regulären" Maschinen). Dürfte für die Motivation ja nicht gerade dienlich sein, wenn man seine Ausbildung zum Kampfpiloten absolviert und dann als Feinddarsteller abgestellt wird?
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1. Mar 2009, 14:59 | Beitrag
#23
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.268 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Dürfte für die Motivation ja nicht gerade dienlich sein, wenn man seine Ausbildung zum Kampfpiloten absolviert und dann als Feinddarsteller abgestellt wird? Die Posten gelten als sehr begehrt, sowohl bei der USN (NSAWC) als auch USAF (57th Wing), auch weil die Flugstundenzahl sehr hoch ist. sind meist auch sehr erfahrene Piloten mit entsprechender Einsatzstatistik. -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
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1. Mar 2009, 14:59 | Beitrag
#24
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Auch wenn's anscheinend keinen wirklich interessiert, hier noch ein paar Bildchen (ich glaub, ich hab' 'nen neuen Fetisch... ): [img]http://img527.imageshack.us/img527/4748/f5vfa127.jpg[img] Doch, mich interessiert es! Ist das nicht eine der "Mig" aus "Top Gun"!? Die waren doch auch schwarz... Möglich, aber genau die? Auf jeden Fall kamen bei "Top Gun" tatsächlich TOPGUN-F-5 als MiG zum Einsatz. Gut möglich, dass das VFC-13 war. IMDB sagt: ZITAT Following the movie, some of the F-5s used as the "MiG-28s" maintained their black paint schemes and served as "aggressor" aircraft simulating enemy planes in the real-life Top Gun program. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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1. Mar 2009, 15:18 | Beitrag
#25
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Dürfte für die Motivation ja nicht gerade dienlich sein, wenn man seine Ausbildung zum Kampfpiloten absolviert und dann als Feinddarsteller abgestellt wird? Die Posten gelten als sehr begehrt, sowohl bei der USN (NSAWC) als auch USAF (57th Wing), auch weil die Flugstundenzahl sehr hoch ist. sind meist auch sehr erfahrene Piloten mit entsprechender Einsatzstatistik. Zudem gibt's doch nichts besseres, als immer und immer wieder neue Übungsteilnehmer auf "eigenem Boden" mit blutigen Nasen nach Hause zu schicken Die OPFORs des NTC in Ft. Irvin haben in der Richtung auch immer einen Höllenspaß. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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1. Mar 2009, 15:37 | Beitrag
#26
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Hat jemand davon (Ferris Scheme) eine brauchbare Farbaufnahme: Quelle: http://www.topedge.com/alley/squadron/pac/vf1hist.htm Wurde seiner Zeit erprobt aber nicht eingeführt. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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1. Mar 2009, 15:49 | Beitrag
#27
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Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Wie lange bleibt man denn in so einer OPFOR Einheit?
Wenn das recht lange ist müsste man doch unheimlich Flugstunden (Und dazu noch anspruchsvolle) anhäufen, verglichen mit den normalen Staffeln. -------------------- (\__/)
(O.o ) (> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination! |
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1. Mar 2009, 21:31 | Beitrag
#28
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Major Beiträge: 6.378 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
@ Dave
Danke für die Bilder! Vom Ferris-Schema scheint es ja mehrere Varianten gegeben zu haben! War mir neu! Zur TopGun F-5 habe ich mal gelesen, dass sie extra so lackiert wurden, obwohl die 'regulären' Aggressor-Schemata realistischer gewesen wären... -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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2. Mar 2009, 23:33 | Beitrag
#29
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
VFC-12 "Fighting Omars":
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2. Mar 2009, 23:46 | Beitrag
#30
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Divisionär Beiträge: 9.827 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
blaue Flugzeugtarnmuster sind Blödsinn, das ist schon lange bekannt. Nehme mal an, dass die hier gezeigten blauen Tarnmustern von amerikanischen Flugzeugen so sind, weil sie Russen imitieren wollen. Gute Tarnfarben für Flugzeuge sind grau und pink. Auch bekannt ist, dass schwarz in der Nacht nicht so gut tarnt wie dunkelgrau oder dunkelblau.
BTW: Flugzeugtarnung war schonmal ein Thema hier, weiss aber nicht mehr wo genau. Edit: Thread über nose art. Ich erlaube mir mich selber zu zitieren: ZITAT Nose Art ist bei den Amis schon in den 80er Jahren mehr oder minder komplett verschwunden, ab Mitte der 80er wurden neue Sichtschutzanstrich eingeführt und mehr oder weniger jegliche Farbe ausser Grau ist auf den Kampfflugzeugen verschwunden. So gehörten ab diesem Zeitpunkt farbige Tomcats gehörten der Vergangenheit an. Die Amis hatten nach dem 2. Weltkrieg ihre Flugzeuge grundsätzlich hell grau oben und weiss unten angemalt, so dass Verbandsabzeichen besonders gut zur Geltung kamen. Gewisse Kampfflugzeuge blieben auch aus Gewichtsgründen unbemalt (wie schon am Ende 2. Weltkrieges es der Fall war). Während des Vietnamkriegs merkte man dann, dass ein Tarnanstrich notwendig ist. Im Verlauf des Vietnamkriegs wurde auch das Hoheitszeichen nach und nach verkleinert. Es zeigte sich aber (eigentlich hätten es Experten schon vorher gewusst, aus Erfahrungen des 2. Weltkrieges), dass die Grün-Braun wie auch die Hellblautarnanstriche nicht Ideal waren, es gab dann Anfangs der 80er Jahre diverse Versuchsmuster, so gab es Versuche mit der A-10 mit dem deutschen Sichtschutz des 2. Weltkriegs. Ab dieser Zeit verschwanden eben auch die farbigen Geschwader-Abzeichen. Ab 1987 erschien das heute meist verwendete "Hill Grey II".
Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 2. Mar 2009, 23:51 -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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