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> Bundespolizei-Hubschrauberflotte
Der Weisse Hai
Beitrag 28. Jun 2012, 10:34 | Beitrag #1
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ZITAT
Bundespolizei schließt Modernisierung ihrer Hubschrauberflotte ab

Mit der Auslieferung zweier Eurocopter EC 155 B1 hat die Bundespolizei die Modernisierung ihrer Hubschrauberflotte abgeschlossen. Die letzten beiden Maschinen des Programmes wurden am 27. Juni 2012 bei der Bundespolizei-Fliegerstaffel Blumberg bei Berlin eingeführt.


EC 155 B1 der Bundespolizei. Foto: Eurocopter

Die leichten Transporthubschrauber EC 155 B1 stammen aus der Dauphin-Familie. Dank zweier 935 PS starken Turbomeca Arriel 2C2-Triebwerke kommen sie auf eine Höchstgeschwindigkeit von 324 km/h. Die Besatzung besteht aus zwei Piloten, zusätzlich können 13 weitere Personen befördert werden. Die Reichweite beträgt 830 Kilometer, die Zuladung 1,5 Tonnen bei einem maximalen Startgewicht von 4,8 Tonnen. Das moderne, digitale Glas-Cockpit und ein Vier-Achsen-Autopilot erleichtern die Arbeit der Piloten. Zu der für Polizeimissionen ausgelegten Sonderausstattung kommen bei der EC155 B1 Tag- und Nachtsichtkameras, leistungsstarke Suchscheinwerfer und Lautsprechersysteme, eine 90 Meter lange Seilwinde sowie umfangreiches Sonderzubehör zur digitalen Datenübermittlung von Luftbildern und Videosequenzen.Die EC 155 B1 ist seit 1999 im Dienste der Bundespolizei. Es wird kolportiert, daß der damalige Bundesinnenminister Otto Schily ausgesprochener Fan des wendigen, schnellen und vielseitigen Flugmusters war.


EC 155 B1 noch in Bundesgrenzschutz-Lackierung bei einer Vorführung 2005.
Foto: Jan-P. Weisswange

Die Bundespolizei - damals noch als Bundesgrenzschutz firmierend - hatte im Dezember 1997 begonnen, ihre mit 87 Maschinen größte zivile Hubschrauberflotte in Deutschland zu modernisieren. Ziel war es unter anderem, die Zahl verschiedenen Luftfahrzeugmuster zu reduzieren. Unterdessen sind vier Typen im Dienst der Bundespolizei-Fliegergruppe in Sankt Augustin, der Bundespolizei-Fliegerstaffeln in Fuhlendorf, Blumberg, Fuldatal, Oberschleißheim und Sankt Augustin und der Luftfahrerschule für den Polizeidienst: die EC 135 T2i als Verbindungs- und Beobachtungshubschrauber sowie als Rettungshubschrauber (die markanten orangefarbenen Zivilschutzhubschrauber des Bundes; diese werden an ihren zwölf Standorten durch den Bundespolizei-Flugdienst betreut), die EC 155 B1 als leichter, die AS 332 L1 Super Puma als mittlerer Transporthubschrauber sowie die EC 120 als Schulungshubschrauber.


AS 332 L1 Super Puma setzt bei einer Vorführung des ATLAS-Verbundes Polizei-Spezialkräfte im Fast Roping ab.
Foto: Jan-P. Weisswange

Zu den Aufgaben des Flugdienstes der Bundespolizei gehören die Überwachung von Grenzen und Bahnstrecken, der schnelle Transport von Polizeikräften, Rettungsdienst, Suche nach vermissten Personen und Straftätern sowie der Transport besonders gefährdeter Personen. 2011 absolvierten Maschinen und Besatzungen 20 194 Flugstunden. Dazu kamen im Luftrettungsdienst des Bundesministeriums des Innern bei 17 293 Einsätzen 5 480 Flugstunden, wobei 4 586 Patienten transportiert wurden. Im Rahmen einer Vorführung demonstrierte die Bundespolizei-Fliegerstaffel Blumberg die vielfältigen Einsatzmöglichkeiten der EC 155 B1 und anderer Flugmuster – etwa beim Abwinschen von Hundeführern oder beim Fast Rapelling von Spezialkräften der GSG 9.
Der Präsident des Bundespolizeipräsidiums, Matthias Seeger, betonte in Blumberg die Bedeutung des Modernisierungsprogrammes: „Die Bundespolizei verfügt nun über eine Polizei­hub­schrauberflotte, die in Sachen Modernität, Effizienz und Stückzahl in Europa einzigartig ist.“ (ww)
www.bundespolizei.de
www.eurocopter.de

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Weitere Bilder, geklaut bei He219:









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Hummingbird
Beitrag 28. Jun 2012, 16:08 | Beitrag #2
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ZITAT(Der Weisse Hai @ 28. Jun 2012, 11:34) *
Der Präsident des Bundespolizeipräsidiums, Matthias Seeger, betonte in Blumberg die Bedeutung des Modernisierungsprogrammes: „Die Bundespolizei verfügt nun über eine Polizei­hub­schrauberflotte, die in Sachen Modernität, Effizienz und Stückzahl in Europa einzigartig ist.“
"Einzigartig" sind wohl auch die Betriebskosten.
 
KSK
Beitrag 28. Jun 2012, 16:14 | Beitrag #3
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ZITAT(Hummingbird @ 28. Jun 2012, 17:08) *
ZITAT(Der Weisse Hai @ 28. Jun 2012, 11:34) *
Der Präsident des Bundespolizeipräsidiums, Matthias Seeger, betonte in Blumberg die Bedeutung des Modernisierungsprogrammes: „Die Bundespolizei verfügt nun über eine Polizei­hub­schrauberflotte, die in Sachen Modernität, Effizienz und Stückzahl in Europa einzigartig ist.“
"Einzigartig" sind wohl auch die Betriebskosten.


Kannst du das genauer ausführen? Theoretisch sollten modernere Maschinen doch erst einmal wartungsärmer sein...
 
Hummingbird
Beitrag 28. Jun 2012, 16:19 | Beitrag #4
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Schau mal bei welchen zivilen Betreibern die EC-155 im Einsatz ist, dann bist du im Bilde.
 
goschi
Beitrag 28. Jun 2012, 22:36 | Beitrag #5
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durch die Grösse ist der EC-155 aber auch meist am oberen Spektrum oder gar über dem, was zivile Betreiber brauchen, also kein ganz fairer Vergleich.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jun 2012, 00:30 | Beitrag #6
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Ich habe ja gar nichts dagegen das der Bund sich eine zeitgemäße Flotte leistet. Ich muss nur etwas schmunzeln wenn der Herr Seeger von "einzigartiger Effizienz" spricht. Die wird sicher nicht dadurch gewährleistet, das Lokalpolitiker sich mit der EC-155 zum Formel 1 Rennen einfliegen lassen. An der Stelle dürfte man schon mal nach den Kosten fragen. Aber derartige Fragen sind ja leider nicht das Metier der SuT.
 
sdw
Beitrag 29. Jun 2012, 01:06 | Beitrag #7
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Hast du auch noch etwas stichhaltigere Argumente für zu hohe Betriebskosten außer billiger Polemik? Ein paar Zahlen wären schon schön, denn ich sehe noch nicht so ganz, warum diese Helikopterflotte nicht "effizient" sein sollte. Wenige Muster, moderne Modelle, paßt doch erstmal. Gut investiert!


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"Jeder Bürger in einer Demokratie hat das Recht, der Regierung zu sagen, was er über sie denkt. Und die Regierung hat das Recht, nicht zuzuhören." - EPHRAIM KISHON
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jun 2012, 01:18 | Beitrag #8
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Das geht hier ja mal wieder reflexartig in gewohnte Richtung.
 
sdw
Beitrag 29. Jun 2012, 01:40 | Beitrag #9
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Nenn doch einfach Zahlen oder irgendwelche Belege!


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Warhammer
Beitrag 29. Jun 2012, 06:32 | Beitrag #10
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ZITAT(Hummingbird @ 29. Jun 2012, 02:18) *
Das geht hier ja mal wieder reflexartig in gewohnte Richtung.


Meinst du damit dich. Ohne Zahlen ist das doch genauso reflexartig in eine Richtung --> Steuerverschwendung.


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Hummingbird
Beitrag 29. Jun 2012, 15:31 | Beitrag #11
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Wenn ein Politiker mit solchen Maschinen Vergnügungstouren unternimmt, dann ist das in der Tat Steuerverschwendung!
Es steht ja sonst nur die Flugbereitschaft der Luftwaffe im Fokus. Was bei der Polizei auf Bund und Länderebene abläuft fällt komischerweise keinem auf. Und da brauche ich dir keine DOC der EC-155 im Behördenbetrieb nennen. Die haben von Natur aus noch höhere Betriebskosten als das bei Unternehmen der Fall ist, die nach marktwirtschaftlichen Prinzipien operieren. Und du kannst dir sicher sein das es nur in ganz speziellen Fällen möglich ist eine EC-155 wirtschaftlich zu betreiben. Das geht eigentlich nur im Offshorebereich. Bei allem anderen wird massiv Geld verbrannt und Firmen leisten sich diese teuren Prestigeobjekte um Steuern abzuschreiben.

Nochmal, da das ja scheinbar nicht überall angekommen ist: Es ist keine Rede davon die Flotte wäre ineffizient. Das fängt ja bei der EC-120. Wie das ganze in der Praxis umgesetzt wird, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Und SDW, die Stunde kostet mehr als dein Auto wert ist.
 
sdw
Beitrag 29. Jun 2012, 17:34 | Beitrag #12
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Da wäre ich mir nicht so sicher. biggrin.gif

Aber ich nehme das gerne zum Anlaß dich nochmal aufzufordern, Zahlen zu nennen. Und eine kostengünstigere Alternative im gleichen Leistungsspektrum! Mag sein, daß diese Huschrauber für VIP-Flüge zweckentfremdet werden. Aber das kann man wohl kaum der Bundespolizei ansich vorwerfen, wenn diese Bedarf an Hubschraubern mit z.B. Wärmebildkamera, Suchscheinwerfer, Datenfunk, Transportmöglichkeit für ein Zugriffsteam und Winde formuliert, dann landet man nunmal in einer ähnlichen Größenordnung wie bei einem Hubschrauber fürs KSK.

Und in der dortigen Diskussion wurden auch diverse Muster als zu klein und zu leistungsschwach identifiziert. Also was spricht gegen die von der Bundespolizei beschafften Muster? Welche Alternativen hätte es gegeben? Was paßt dir an dieser modernen und recht einheitlichen Hubschrauberflotte nicht?


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Hummingbird
Beitrag 29. Jun 2012, 18:06 | Beitrag #13
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Sdw, an deiner Lesekompetenz musst du noch arbeiten.
 
sdw
Beitrag 29. Jun 2012, 18:14 | Beitrag #14
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Hau Fakten raus!


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KSK
Beitrag 30. Jun 2012, 09:47 | Beitrag #15
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ZITAT(sdw @ 29. Jun 2012, 02:06) *
Hast du auch noch etwas stichhaltigere Argumente für zu hohe Betriebskosten außer billiger Polemik? Ein paar Zahlen wären schon schön, denn ich sehe noch nicht so ganz, warum diese Helikopterflotte nicht "effizient" sein sollte. Wenige Muster, moderne Modelle, paßt doch erstmal. Gut investiert!



Gibs auf. Nach Hummingbirds Antwort auf meine Frage war doch schon klar, dass da nichts Vernünftiges mehr kommt. Insbesondere nichts, was in ein Technik-Forum gehört. Schade, wenn man schon über Begriffe wie Effizienz redet, sollte man auch ein paar Zahlen parat haben. rolleyes.gif

Der Beitrag wurde von KSK bearbeitet: 30. Jun 2012, 09:47
 
Hummingbird
Beitrag 30. Jun 2012, 10:43 | Beitrag #16
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ZITAT(KSK @ 30. Jun 2012, 10:47) *
ZITAT(sdw @ 29. Jun 2012, 02:06) *
Hast du auch noch etwas stichhaltigere Argumente für zu hohe Betriebskosten
Gibs auf. Nach Hummingbirds Antwort auf meine Frage war doch schon klar, dass da nichts Vernünftiges mehr kommt. Insbesondere nichts, was in ein Technik-Forum gehört. Schade, wenn man schon über Begriffe wie Effizienz redet, sollte man auch ein paar Zahlen parat haben. rolleyes.gif
Lies nochmal ganz genau was ich geschrieben habe. Wenn das nicht hilft dann lies es nochmal.

Wenn das immer noch nicht hilft, dann frag dich ob du mit dem LKW zum Kippen holen fährst, oder mit etwas kleinerem. Dabei steht an keiner Stelle eine Kritik das LKW betrieben werden. Die BPol hat übrigens auch EC-120. Das mal nur so am Rande.


 
tommy1808
Beitrag 30. Jun 2012, 17:00 | Beitrag #17
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ZITAT(Hummingbird @ 28. Jun 2012, 16:19) *
Schau mal bei welchen zivilen Betreibern die EC-155 im Einsatz ist, dann bist du im Bilde.


Da die EC 155 durchaus zivile Betreiber in Kostensensiblen Bereichen hat wird sie schon recht günstig zu betreiben sein. So man sich verkneifen kann den ständig halbvoll durch die Gegend zu fliegen ist der doch keine schlechte Wahl.

Gruß
Thomas


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Phantom II
Beitrag 30. Jun 2012, 18:41 | Beitrag #18
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ZITAT(Hummingbird @ 28. Jun 2012, 16:19) *
Schau mal bei welchen zivilen Betreibern die EC-155 im Einsatz ist, dann bist du im Bilde.

Bundespolizei - eine Sparte der Eurocopter Marketing Group wink.gif

ZITAT(sdw @ 29. Jun 2012, 17:34) *
Und in der dortigen Diskussion wurden auch diverse Muster als zu klein und zu leistungsschwach identifiziert. Also was spricht gegen die von der Bundespolizei beschafften Muster? Welche Alternativen hätte es gegeben? Was paßt dir an dieser modernen und recht einheitlichen Hubschrauberflotte nicht?

Da gibt es einige Muster die zB bei anderen Ländern für ähnliche Aufgaben eingesetzt werden, die AW 109 oder die etwas größeren Agusta Modelle, MD 500 anstelle von EC 135 oder bei größeren Modellen EC 155/ Super Puma gibt es auch Alternativen bei Sikorsky S-76 zB.

Ja man sollte grds. deutsche bzw. europäische Produkte bei Anschaffungen bevorzugen, aber ich finde es nicht gut, dass EADS/Eurocopter grundsätzlich bei jeder Ausschreibung von Bundeswehr, Bundespolizei und den Ländern fast schon einen Freibrief haben, aber das Thema hatten wir schon allzu oft.....


Der Beitrag wurde von Phantom II bearbeitet: 30. Jun 2012, 18:52


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Gepard B2L
Beitrag 30. Jun 2012, 18:48 | Beitrag #19
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Sowas Blödes! Welches Fahr-oder Flugzeug, das von der Bundesrepublik betrieben wird, macht denn nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten Sinn? Da die Bundesrepublik keinen wirtschaftlichen Gewinn im Sinne eines Wirtschaftsunternehmens macht, ist wohl jedes Fahr-oder Flugzeug in diesem Sinne ineffizient!
 
 
 

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