Explosionen am Brüsseler Flughafen Einstellungen

[Almeran]

Präventiv mal ein eigener Thread.

BBC News Live

Reuters - wird sicher auch regelmäßig erweitert.

ARD-Liveblog

Zwei Explosionen in der Abflughalle, es gibt Berichte von Toten und Verwundeten, aber nichts genaues weiß man nicht.

Jetzt gibt es weitere Berichte über eine Explosion in einer Metro-Station.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 22. Mar 2016, 09:31

[ede144]

Präventiv mal ein eigener Thread.

BBC News Live

Reuters - wird sicher auch regelmäßig erweitert.

ARD-Liveblog

Zwei Explosionen in der Abflughalle, es gibt Berichte von Toten und Verwundeten, aber nichts genaues weiß man nicht.

Ich glaube ich muß mal langsam wieder meine Heikat Unterlagen durchgehen.

[SailorGN]

Die Metro ist auch dicht, gab wohl auch dort Explosionen

[stavros]

Bei so viele Soldaten wie da gerade auch mobilisiert sind sehe ich in gewisser Hinsicht eine absolute Notwendigkeit für den Einsatz der BW im Inneren.

edit: Wird berücksichtigt.


Der Beitrag wurde von stavros bearbeitet: 22. Mar 2016, 10:06

[bill kilgore]

Bei so viele Soldaten wie da gerade auch mobilisiert sind sehe ich in gewisser Hinsicht eine absolute Notwendigkeit für den Einsatz der BW im Inneren.

Mir wäre recht wenn du dieses Fass nicht aufmachst.

[SailorGN]

Warum in gewisser Hinsicht absolut? Sprachlich und inhaltlich irgendwie krumm

als ehemaliger Soldat kann ich nur sagen: Wenn auch nur annähernd eine Möglichkeit zum bewaffneten Einsatz der BW im Inneren geschaffen wird, sollte jeder Soldat kündigen, gerade angesichts der AfD-Erfolge. Ich sehe keinerlei innere Gefährdung, die den Einsatz von Soldaten und Kriegsgerät in D rechtfertigen würde.

[Sgt. Sanderson]

Warum in gewisser Hinsicht absolut? Sprachlich und inhaltlich irgendwie krumm

als ehemaliger Soldat kann ich nur sagen: Wenn auch nur annähernd eine Möglichkeit zum bewaffneten Einsatz der BW im Inneren geschaffen wird, sollte jeder Soldat kündigen, gerade angesichts der AfD-Erfolge. Ich sehe keinerlei innere Gefährdung, die den Einsatz von Soldaten und Kriegsgerät in D rechtfertigen würde.

Warum machen es dann unsere Nachbarstaaten anders? Frankreich, Holland, Belgien etc? Und was hat das mit dem Wahlerfolg der AFD zu tun?

[SailorGN]

Diese Staaten machen es anders, weil sie es können und wollen...was nicht bedeutet, dass "wir" es genauso machen müssen. Ansonsten könnten wir uns Russland ja zum Vorbild nehmen und die Oder-Neiße-Grenze "revidieren"... weil die Russen sowas machen^^ aber ich schweife ab. Der AfD traue ich zu 100% zu, Militär im Inneren zur Durchsetzung der eigenen Ziele einzusetzen...

[Dave76]

Hat nicht vor drei Posts ein Admin darum gebeten dieses Fass hier nicht aufzumachen? Das wird mal schön ignoriert und dieser, gerade mal wenige Stunden alte Anschlag, direkt dazu missbraucht irgendwelche politisch-motivierte Tangentialdebatten vom Zaun zu brechen. Manchmal verstehe ich euch echt nicht...

Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 22. Mar 2016, 14:50

[Sgt. Sanderson]

edit:

ich schweife ab...

Zurück zum Thema.

Der Beitrag wurde von Sgt. Sanderson bearbeitet: 22. Mar 2016, 10:39

[Schwabo Elite]

Bei so viele Soldaten wie da gerade auch mobilisiert sind sehe ich in gewisser Hinsicht eine absolute Notwendigkeit für den Einsatz der BW im Inneren.

Mir wäre recht wenn du dieses Fass nicht aufmachst.

Zurück zum Thema.

Danke!

SE Mod.

[Seydlitz]

11 Tote am Flughafen, 15 Tote in der Metro und wohl über 100 Verletzte insgesamt.
Einfach nur Traurig, mal wieder.

[Schneeball]

11 Tote am Flughafen, 15 Tote in der Metro und wohl über 100 Verletzte insgesamt.
Einfach nur Traurig, mal wieder.

Tagisch und traurig ist das, ja. Mein Beileid allen Angehörigen und ich hoffe, dass die Verletzen schnell gesund werden. Ihr könnt nichts dafür!

Aber ehrlich, wundert sich jemanden über den Anschlag? Man hat jetzt quasi während Jahrzehnten mit aller Macht eine Bildungs- und Sozialpolitik vorangetrieben, die die Entwicklungen solcher Individuen begünstigt. Da sich in diesem Punkt nichts ändert, wird alles noch schlimmer. Mehr Überwachung, Pozilei oder gar Militär in den Städten wird nichts nützen, aber genau das wird passieren.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 22. Mar 2016, 13:59

[vonFeilitzsch]

Ich frag mich nur, wie schon beim letzen Mal wieso Belgien? Mir fällt da so nur Molenbeek, die Festnahme Salah Abdeslam und der ziemlich große Export von Dshihadisten ein aber genug Gründe liefert mir das eigentlich nicht.

[Schneeball]

Ich frag mich nur, wie schon beim letzen Mal wieso Belgien? Mir fällt da so nur Molenbeek, die Festnahme Salah Abdeslam und der ziemlich große Export von Dshihadisten ein aber genug Gründe liefert mir das eigentlich nicht.

Neben der desolaten Lage in Molenbeek, die es so aber auch in vielen anderen Städten gibt, ist Brüssel als Europäische Hauptstadt wohl auch ein Ziel mit Symbolcharakter.

[Freestyler]

Man hat jetzt quasi während Jahrzehnten mit aller Macht eine Bildungs- und Sozialpolitik vorangetrieben, die die Entwicklungen solcher Individuen begünstigt.

Ahja? Auf deine Ausführungen zum direkten Zusammenhang zwischen der Bildungs- und Sozialpolitik Belgiens und Terrorismus bin ich gespannt

[Schneeball]

Man hat jetzt quasi während Jahrzehnten mit aller Macht eine Bildungs- und Sozialpolitik vorangetrieben, die die Entwicklungen solcher Individuen begünstigt.

Ahja? Auf deine Ausführungen zum direkten Zusammenhang zwischen der Bildungs- und Sozialpolitik Belgiens und Terrorismus bin ich gespannt

Dafür müsste ich einen Roman tippen, der eh nicht gelesen wird. Daher muss ich dich enttäuschen.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 22. Mar 2016, 14:58

[stavros]

Sollte der Anschlag eine Vergeltung für die Festnahme von Abdel Salam sein, frag ich mich auch wieso für ihn? Er hat seinen Sprengstoffgürtel weggeworfen als es für ihn drauf an kam. Er müsste doch eigentlich innerhalb der Terrororganisation eher ein Ziel sein. Stattdessen konnte er sich in Brüssel 4 Monate lang verstecken und wurde anscheinend auch noch von Anwohnern gedeckt. Mal abwarten was die Täterermittlung angeht.

[Madner Kami]

Ich frag mich nur, wie schon beim letzen Mal wieso Belgien? Mir fällt da so nur Molenbeek, die Festnahme Salah Abdeslam und der ziemlich große Export von Dshihadisten ein aber genug Gründe liefert mir das eigentlich nicht.

Statistik. Belgien hat einen signifikanten Anteil marokkanisch- und türkischstämmiger Staatsbürger (Brüssel allein hat mehr als 30% muslimische Bevölkerung), verbunden mit der üblichen Ghettobildungspolitik, begrenzter sozialer Integration und schlechtem wirtschaftlichem Zustand, führt das zu den erwartbaren Ergebnissen. Siehe auch Frankreich und England.

Sollte der Anschlag eine Vergeltung für die Festnahme von Abdel Salam sein, frag ich mich auch wieso für ihn? Er hat seinen Sprengstoffgürtel weggeworfen als es für ihn drauf an kam. Er müsste doch eigentlich innerhalb der Terrororganisation eher ein Ziel sein. Stattdessen konnte er sich in Brüssel 4 Monate lang verstecken und wurde anscheinend auch noch von Anwohnern gedeckt. Mal abwarten was die Täterermittlung angeht.

Abdel Salam dürfte eher am Rande relevant sein, die Razzien die wegen ihm durchgeführt wurden eher. Da wurde sicherlich schon länger was geplant und man sah jetzt den Zeitpunkt gekommen, bevor man entdeckt wird. Lange Rede kurzer Sinn: Zugzwang.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 22. Mar 2016, 15:25

[Almeran]

Vielleicht hat man auch den Fahndungsdruck gespürt oder hatte Angst davor, durch Hinweise in den gestürmten Appartements aufzufliegen und hat dementsprechend zeitnah die Operation durchgeführt. Das muss nicht Vergeltung sein.

[xena]

Ich glaube es geht nicht um ihn, sondern um die ganze Islamistenszene überhaupt, die in letzter Zeit ganz schön aufgewühlt wurde. Man wehrt sich. Jetzt kommt es darauf an, diesen gefährlichen Sumpf trocken zu legen, mit aller Härte des Rechtsstaates.

[Schwabo Elite]

Sollte der Anschlag eine Vergeltung für die Festnahme von Abdel Salam sein, frag ich mich auch wieso für ihn?

Ich glaube auch nicht, dass so ein Vergeltungsanschlag in so kurzer Zeit durchgeführt werden könnte. Vielleicht hat man das eigentliche Ziel nun auf Belgien verschoben, aber es braucht eine Weile, bis man alles für einen mehrfachen Bombenangriff zusammen hat. Das geht nicht einfach ein paar Tage nach der Verhaftung eines - mutmaßlich wichtigen - Zellenmitgliedes.

Edit: Ansonsten schließe ich mich Almeran an.

Der Beitrag wurde von Schwabo Elite bearbeitet: 22. Mar 2016, 15:33

[Schneeball]

Sollte der Anschlag eine Vergeltung für die Festnahme von Abdel Salam sein, frag ich mich auch wieso für ihn?

Ich glaube auch nicht, dass so ein Vergeltungsanschlag in so kurzer Zeit durchgeführt werden könnte. Vielleicht hat man das eigentliche Ziel nun auf Belgien verschoben, aber es braucht eine Weile, bis man alles für einen mehrfachen Bombenangriff zusammen hat. Das geht nicht einfach ein paar Tage nach der Verhaftung eines - mutmaßlich wichtigen - Zellenmitgliedes.

Edit: Ansonsten schließe ich mich Almeran an.

Wie viel weiss man denn wirklich darüber, wie diese Zellen organisiert sind? Evtl. war / ist Abdel Salam einfach nur eine Marionette? Wie viel Zeit benötigt man denn, um 3 Bömbchen zu bauen, mal angenommen das Material ist vorrätig? 1 Tag?

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 22. Mar 2016, 16:05

[bill kilgore]

Ich weis, es ist zwecklos, aber könnten wir bitte soweit wie möglich auf Spekulatius verzichten?

[SailorGN]

@Schneeball: Eine Marionette wird geopfert, die entkommt nicht beim wichtigen Anschlag... irgendwer muss ja die nächste Generation großziehen. Auch die Tatsache, dass er eben nicht den Mehrtürer bei der Verhaftung gemacht hat spricht dafür, dass er eben kein indoktriniertes Kanonenfutter ist. Was die Bomben angeht: es geht nicht nur ums Bauen, sondern ums Legen. Persönlich vermute ich, dass die Pläne für eine solche Serie bereits bestanden und das Material da war. Die Verhaftung von Abdel kann ein Trigger gewesen sein, muss es aber nicht. Was auch möglich ist: Die Serie dient als Ablenkung für andere, die sich jetzt aus dem Raum Brüssel absetzen, da Sicherheitskräfte an den Anschlagsorten zusammengezogen werden.

[ede144]

Warum in gewisser Hinsicht absolut? Sprachlich und inhaltlich irgendwie krumm

als ehemaliger Soldat kann ich nur sagen: Wenn auch nur annähernd eine Möglichkeit zum bewaffneten Einsatz der BW im Inneren geschaffen wird, sollte jeder Soldat kündigen, gerade angesichts der AfD-Erfolge. Ich sehe keinerlei innere Gefährdung, die den Einsatz von Soldaten und Kriegsgerät in D rechtfertigen würde.

Der Einsatz der BW wäre jederzeit möglich, man muß es nur wollen. Das Stichwort ist Amtshilfe

[Camouflage]

Der Einsatz der BW wäre jederzeit möglich, man muß es nur wollen. Das Stichwort ist Amtshilfe

Durch Amtshilfe kann man die Hürden, die das Grundgesetz für den Einsatz der Bundeswehr aufstellt, nicht umgehen. Insbesondere hätte die Amtshilfe leistende Bundeswehr keinerlei Eingriffsrechte, Möglichkeiten zum Einsatz von Zwangsmittel usw.

So ganz mit Wollen allein ist es nicht getan.

[Seydlitz]

Das Militär im Inneren war doch bei allen Anschlägen bis jetzt auch (nur) ein Mittel, um der Bevölkerung etwas Sicherheit zu vermitteln. Sprich Präsenz zeigen.
Aber wirkliche Anti-Terror Maßnahmen liegen dann doch bei anderen Behörden.
Und wenn man ehrlich ist, sind die Möglichkeiten der Bundeswehr auch begrenzt. Jedenfalls was solche Anschläge angeht. Selbstmordattentate, ob nun direkt mit Bomben oder indirekt auch mit Schusswaffen, lassen sich wenn überhaupt nur sehr begrenzt durch patrouillierende Soldaten verhindern.
Den großen Mehrwert durch die Bundeswehr erkenne ich bei solchen Szenarien nicht wirklich. Bei Umweltkatastrophen ala Fluthilfe macht es durchaus Sinn, aber mit Waffengewalt aus meiner Sicht eher weniger.

Das große Problem ist für mich, dass es seit Jahrzehnten eine Förderung von radikalen Auslegungen des Islams gibt > Wahabiten, Salafisten bzw Islamismus allgemein. Diese Sichtweisen werden finanziell gefördert und fallen natürlich in bestimmten Bereichen der Gesellschaft auf fruchtbaren Boden, so z.B. in den genannten "Problemvierteln" mit hoher Arbeitslosigkeit und gewisser Perspektivlosigkeit. Nicht nur bei Immigranten welcher Generation auch immer, sondern auch bei "gebürtigen" Europäern.
Man wird hoffentlich die Zusammenarbeit der europäischen Länder in der Terrorabwehr weiter vorantreiben, aber gänzlich verhindern lassen sich solche Anschläge durch keinen Polizei-/Sicherheits-/Militärapparat. Aus meiner Sicht muss man sich (wenig überraschend) auf weitere Anschläge einstellen, wo und wann auch immer. Mögliche Ziele gibt es von bis, einfach zuviel, da im Endeffekt immer die Zivilbevölkerung das Ziel darstellt (Terror). Ich habe jetzt schon ein wirklich schlechtes Gefühl, wenn ich z.B. an die kommende Fußball EM in Frankreich denke.

[Freestyler]

Man hat jetzt quasi während Jahrzehnten mit aller Macht eine Bildungs- und Sozialpolitik vorangetrieben, die die Entwicklungen solcher Individuen begünstigt.

Ahja? Auf deine Ausführungen zum direkten Zusammenhang zwischen der Bildungs- und Sozialpolitik Belgiens und Terrorismus bin ich gespannt

Dafür müsste ich einen Roman tippen, der eh nicht gelesen wird. Daher muss ich dich enttäuschen.

Wer Erklärungsansätze andeutet, aber nicht liefern kann, hat i.d.R. keine substantiellen Argumente.

Der angesprochene Zusammenhang lässt sich auch kürzer als ein Buch beschreiben, also los!

[Nobody is perfec...]

Es deutet aktuell viel darauf hin, das die Anschläge jetzt (verfrüht) auf Grund des Fahndungsdruckes erfolgt sind. Nach der Festnahme von Abdel Salam oder u.U. auch weiteren Aktionen im Umfeld, haben die Attentäter wohl befürchtet, das er entweder bald reden wird oder das sich ganz einfach auch um sie das Fahndungsnetzt alsbald zusammenziehen würde.

Die Bomben hatten sie wohl schon vorbereitet, fragt sich ob z.B. irgendeine Großveranstaltung das Ziel gewesen wäre; sie haben wohl befürchtet, nicht mehr so lange durchzuhalten. Mich wundert es, dass es 2 Bombenanschläge auf dem Flughafen und nur einen in der U-Bahn gegeben hat. Eine Bombe in einem "geschlossenen Raum", wie einer U-bahn in einem Tunnel, ist in der Regel sehr viel effektiver und tödlicher, als in einem offenen Gebäude, wie einem Flughafen-Abfluggebäude. Auch ist das Risiko, erwischt oder rechtzeitig gestoppt zu werden, auf einem Flughafen sehr viel größer als in einer U-Bahn.

Der Beitrag wurde von Nobody is perfect bearbeitet: 23. Mar 2016, 00:47