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WHQ Forum _ Infanterie _ Tarnung von Bekleidung & Ausrüstung
Geschrieben von: SwissLynx 9. Apr 2015, 11:06
Netherland Fraktal Pattern - NFP
Kennt jemand den akutellen Entwickungsstand bezgl NFP bei den niederländischen Streitkräften?
http://imgur.com/xKbqhpP
Es scheint, die Entwicklung des "Patterns" ist noch nicht final abgeschlossen. Die Farbgebung geht zwischenzeitlich in der Tendenz eher in Richtung "Bundeswehr Felcktarn".
http://imgur.com/lnl8FdN
(Quelle: www.strikehold.net)
Geschrieben von: Golemjäger 9. Apr 2015, 20:15
"The most current information suggests none of the patterns will be fully implemented before 2017, but introduction and trial issue may start as early as 2014-15."
Es scheint nicht auf nur ein Muster hinauszulaufen sondern auf 3 verschiedene.
Quelle: Camopedia http://www.camopedia.org/index.php?title=Netherlands (Ich sollte wohl eher "Quelle" sagen da dort die eigentlichen Quellenangaben sehr zu wünschen übrig lassen.)
Geschrieben von: SwissLynx 14. Apr 2015, 14:43
Die Frage der Tarnmuster rsp. der resultierenden Neuausstattung der betroffenen Truppen, ist seit einigen Jahren bei vielen Streitkräften (West wie Ost) ein so trivial wie erwartet.
Nach der Umrüstung der US-ARMY auf ihr Graupixel "Universal Camouflage Pattern" und den damit nicht vollumfänglich guten Erfahrungen im Einsatzraum AStan und Irak wurde rasch nach einem besseren "Pattern" gesucht.
Gefunden wurde das inzwischen allseits bekannte "Multicam", welches hierauf bei Teilen der US-ARMY (u. weiteren) eingeführt wurde. Doch nach weiteren langen Klärungen, Versuchen etc. hat die US-ARMY 2014 entschieden, das dem Multicam-Pattern -mit Bezug auf Musterung und Farbgebung- sehr ähnliche "Scorpion W2" (Operational Camouflage Pattern; OCP) als Standardtarnung der Bekleidung einzuführen.
http://imgur.com/0UvtOvW
Die Briten haben ihr Multi-Termin-Camouflage -ebenfalls dem "Multicam" sehr ähnlich- grösstenteils schon eingeführt. Die Dänen führen das "Multicam-Pattern" mit der neuen Bekleidung ein. Die Polen sind nach wie vor auf der Suche nach einem geeigneten Tarnmuster um ihr Standardtarn "Pantera" allfällig irgendwann abzulösen. Die Streitkräfte der Russischen Föderation führen den "russischen Kleinpixel-Tarn" (nichtssagende, disziplinierte grüne und bewaffnete Männchen auf der Krim) ein; haben wohl grösste Vielfallt an Tarnmustern in Verwendung.
Die grosse Vielfallt ist jedoch auch bei vielen SF/SOF der meisten "West"Nationen im Gebrauch. Der ganze Strauss von Tarnmustern reicht von Onecolor, über Multicam, Pencott Greenzone, A-TACS FG bis zu kommerziellen Jagdtarnmustern.
Bei den regulären Streitkräften u.a. von Frankreich, Deutschland, Norwegen, Schweden, Österreich, Schweiz, etc. sieht es derzeit nicht nach einem wie auch immer gearteten Wechsel des zurzeit verwendeten Tarnmusters aus.
Fest steht jedenfalls, dass die sofortige Erkennbarkeit der Herkunftsnation eines Soldaten (wie zu Zeiten des Kalten Krieges) aufgrund seiner Bekleidungstarnung definitiv Geschichte ist
...russischer (SF/SOF)Soldat in Multicam mit einer AK und EOTech-Punktvisierung...
Auch scheint die Ein- rsp. Überführung zu neuen Tarnmustern mit so einigen Problemstellungen verbunden zu sein; siehe u.a. http://soldiersystems.net/2015/04/13/us-army-ocp-transition-update/
Das Thema Tarnmuster bleibt weiterhin interessant!
Geschrieben von: SwissLynx 10. Feb 2016, 21:39
MULTITARN - Das neue Tarnmuster der Bundeswehr
erstellt durch SwissLynx
Foto: WIWeB/Bundeswehr
Beitrag auf Bundeswehr.de - http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYsxDsMgEAR_xEEKIqWz4yZtmhg3FjYnCwUDOh9xk8cHiuxK08wuTFAb7cdvln2KNsAIZvW35RTL6VDYNxcMAQ9hyzE7pJmp5Izwasc6WFNEbmSM7Cs3spxI5EQcmilE1QjvwEg19Ooq_1HfTpu7ni5aDo_-CXnfux_9yhaG/
Beitrag auf Augengeradeaus.net -http://augengeradeaus.net/2016/01/mehr-als-flecktarn-neues-multitarn-muster-fuer-die-bundeswehr/
Geschrieben von: Father Christmas 10. Feb 2016, 21:42
Siehe auch: http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?s=&showtopic=25873&view=findpost&p=1339304 ff.
Geschrieben von: SwissLynx 11. Feb 2016, 22:00
Das neue Schneetarnmuster der Bundeswehr
(Ergänzung zum Beitrag "Multitarn das neue Tarnmuster der Bundeswehr")
erstellt durch SwissLynx
Geschrieben von: SwissLynx 15. Feb 2016, 10:50
Eins mit der Umgebung - Bundeswehr Aktuell; Nr.6 2016
Dreifarbentarndruck für die Wüste, der neue Multitarndruck und Fünffarbentarndruck. Die Bundeswehr nutzt alle drei.
MULTITARN - Flecken in Dunkelgrün, Hellgrün und Braun. Dazu Beige und Grau auf größeren Flächen und ein paar helle Tupfer: So sieht er aus, der neue Multitarndruck.
Entwickelt hat ihn Alexander Dietel. [...]
Durchgesetzt hat sich am Ende die Komposition aus sechs Farben. „In Sachen Helligkeit liegt der Multitarndruck zwischen dem derzeit genutzten Dreifarbentarndruck für die Wüste und dem normalen Fünffarbentarndruck“,
sagt Dietel. Ausschlaggebend für das Design ist die Einsatzorientierung der Bundeswehr. „Mit dem Muster erhält man eine sehr gute Tarnwirkung in Regionen mit geringem bis mäßigem Grünanteil“, so Dietel.
Subjektiv wirke der Tarndruck in dunkler Umgebung dunkler und in heller Umgebung heller. „Das erreichen wir durch die großflächigen Beige- und Grauanteile“, erklärt der Textilchemiker. Er weist jedoch darauf hin, dass
sich das Tarnmuster nicht für vorrangig grünes Gelände wie in Mitteleuropa oder tropische Gebiete eigne. „Es gibt nicht den Allround-Tarndruck. Man muss immer Kompromisse eingehen.“
Neben der höheren Tarnwirksamkeit in den allermeisten Einsatzgebieten wartet der Multitarndruck auch mit sehr guten Werten im sogenannten nahen Infrarotbereich auf.
Diesen Wellenlängenbereich, der zwischen dem sichtbaren Licht und der Wärmestrahlung liegt, nutzen Nachtsichtgeräte und Restlichtverstärker. Soldaten sind auch mit dem neuen Tarnmuster gegen diese Technologien hervorragend
geschützt. Weiterhin keine Tarnung gibt es jedoch für Körperwärme, die von Wärmebildkameras eingefangen wird. „Dafür gibt es derzeit weltweit kein praktikables Konzept“, weiß Dietel.
Er weist zudem darauf hin, dass der Multitarndruck auf alle Stoffe und Gewebe, die die Bundeswehr nutzt, übertragbar sei. So bestehe die Möglichkeit, den neuen Kampfbekleidungssatz Streitkräfte damit auszustatten, der seit Ende 2015 an die
Truppe ausgeliefert wird. Auch Ausrüstungsgegenstände wie Rucksäcke oder Taschen könnten den neuen Tarndruck erhalten. Bis auf Weiteres soll er jedoch nur an Spezialkräfte ausgeliefert werden.
SCHNEETARN - Optisch auffälliger sind die Veränderungen beim neuen Schneetarnmuster.
Auch hier nutzen die Entwickler nun die für die Bundeswehr charakteristischen „runden Flecken“. Die bisherige Version enthält noch einige größere ausgefranste grüne Flecken auf weißem Grund. „Das Weiß des neuen
Schneetarns ist deutlich heller als zuvor und nimmt weiterhin die größte Fläche ein“, erklärt Dietel. „Hinzu kommen dunkelgrüne und graue Flecken, die die Kleidung an vereinzelte Felsen und grüne Vegetation anpassen.“
Das Muster leitet sich vom bewährten Dreifarbentarndruck für Wüstengebiete ab. Die Tarnwirkung bei Tageslicht ist laut Dietel nicht viel höher als bei der Vorgängerversion. „Doch wir haben hier große Verbesserungen im
nahen Infrarotbereich erreicht“, bilanziert der Experte.
Das neue Muster ging einher mit der Entwicklung des neuen „Schneetarnanzugs beweglicher Einsatz“. „Im Gegensatz zur Vorgängerkleidung, die aus Baumwolle besteht, nutzen wir hier ein sogenanntes Funktionslaminat. Das
saugt sich nicht mit Wasser voll, wird dadurch nicht schwerer und gefriert auch nicht über Nacht“, beschreibt Dietel die Vorteile. Im Prinzip handele es sich um eine für militärische Zwecke ausgelegte moderne Snowboardbekleidung.
Der neue Tarndruck unterstreiche die zeitgemäße Optik des Anzugs. Der „Schneetarnanzug beweglicher Einsatz“ wird derzeit an die Gebirgsjäger in Bad Reichenhall ausgeliefert. Nach und nach soll die gesamte
Gebirgsjägertruppe der Bundeswehr damit ausgestattet werden.
BRAUCHT MAN HEUTZUTAGE NOCH TARNUNG?
[...] Doch ist eine aufwendig getarnte Kleidung überhaupt nötig? „Ja, gerade heutzutage“, ist der Textilchemiker überzeugt. „In den 90er Jahren, als elektronische
Hilfsmittel immer leistungsfähiger wurden, galten Tarnmuster zunehmend als nutzlos. Doch die Bedrohungslagen haben sich verändert.“ Soldaten seien heutzutage immer mehr mit asymmetrischen Gefahren konfrontiert.
„Milizen, Aufständige, irreguläre Truppen: Das Wissen über solche Gegner und ihre technischen Möglichkeiten ist begrenzt. Vielleicht werden sie mit hochmoderner Technik ausgestattet. Oder es hat doch nur für Ferngläser
aus dem Internet gereicht. Dann nützt ein Tarnmuster“, betont Dietel.
Quelle: Bundeswehr Aktuell; Nr.6 2016, 15.2.2016, Seite 9
Geschrieben von: Glorfindel 15. Feb 2016, 17:12
BRAUCHT MAN HEUTZUTAGE NOCH TARNUNG?
[...] Doch ist eine aufwendig getarnte Kleidung überhaupt nötig? „Ja, gerade heutzutage“, ist der Textilchemiker überzeugt. „In den 90er Jahren, als elektronische
Hilfsmittel immer leistungsfähiger wurden, galten Tarnmuster zunehmend als nutzlos. Doch die Bedrohungslagen haben sich verändert.“ Soldaten seien heutzutage immer mehr mit asymmetrischen Gefahren konfrontiert.
„Milizen, Aufständige, irreguläre Truppen: Das Wissen über solche Gegner und ihre technischen Möglichkeiten ist begrenzt. Vielleicht werden sie mit hochmoderner Technik ausgestattet. Oder es hat doch nur für Ferngläser aus dem Internet gereicht. Dann nützt ein Tarnmuster“, betont Dietel.
Quelle: Bundeswehr Aktuell; Nr.6 2016, 15.2.2016, Seite 9
Was ist den das für einen Unsinn? In den 1990er beschaffte die Bundeswehr erst die Flecktarnanzüge. Man hätte das wohl nicht getan, wenn es als nutzlos empfunden worden wäre. Und im Übrien nützt Tarnung auch gegen einen modernen Gegner.
Geschrieben von: Forodir 15. Feb 2016, 18:32
Vermutlich bezogen auf WBG's, da nützt das tatsächlich wenig, aber ist natürlich quatsch dann aufgrund dessen alles andere zu vernachlässigen.
Viel schlimmer finde ich den Satz "unterstreicht die zeitgemäße Optik des Anzuges", weil das ist ja auch das was interessiert bei Funktionsbekleidung, das es der Herbstmode entspricht (übertrieben)!
Geschrieben von: Nite 15. Feb 2016, 18:35
Auch bei Restlichtverstärkern ist Beschaffenheit und Behandlung des Materials weitaus wichtiger als Farbgebung und Tarnmuster.
Negativbeispiel wäre hier die alte Strickmütze schwarz die unter Lucie & co. geleuchtet hat wie ein Weihnachtsbaum.
Geschrieben von: Forodir 20. Feb 2016, 22:38
Japp, oder das waschen von Feldbekleidung mit Weichspülmittel, führt auch dazu das die Klamotten unter Restlichtverstäker aufleuchten.
Geschrieben von: 3rdfirehouse 21. Feb 2016, 13:40
Das Ziel ist es neue Bekleidung zu entwickeln und zu produzieren, die in vielen verschiedenen Klimazonen eingesetzt werden kann.
Zusätzlich zur Bekleidung sind auch noch Kampfstiefel, Gürtel und (Kampf-)Handschuhe geplant.
Die Ausschreibung wird es im ersten Quartal 2017 geben, im zweiten wird es einen Vergleich von bereits eingereichten Angeboten geben und die letztendliche Deadline wird das 3. Quartal 2017 markieren.
Die produzierten Uniformen sollen dann ein Jahr getestet werden und die fertigen Versionen im 4. Quartal 2019 ausgegeben werden.
Quelle: http://krigeren.dk/den-nye-faellesnordiske-uniform-bliver-et-samarbejde-i-mellem-norge-og-danmark/
Ganz den Sinn dahinter verstehe ich noch nicht, wenn man bedenkt dass Dänemark erst vor 2 Jahren die M/11 Uniform in Multicam eingeführt hat, und Norwegen wohl nach meinen Informationen auch an etwas neuem arbeitet..
Geschrieben von: EK 89/2 21. Feb 2016, 17:01
Bist Du sicher, das Weichspüler das Problem sind?
Ich würde eher auf optische Aufheller in Vollwaschmitteln tippen.
Mal eine Frage.
Wie oben erwähnt nutzten die Tarnmuster ja nur was beim "Hinsehen".
Gibt es da in den modernen Tarnanzügen auch etwas, was die Abstrahlung von Wärme vermindert?
Verhindern wird man das ja wohl nicht ganz können der Mensch produziert ja nun einmal Wärme. Ohne Kühlsysteme oder ähnliches stelle ich mir das schwierig vor.
Geschrieben von: Markus11 21. Feb 2016, 17:08
Gibt es da in den modernen Tarnanzügen auch etwas, was die Abstrahlung von Wärme vermindert?
Verhindern wird man das ja wohl nicht ganz können der Mensch produziert ja nun einmal Wärme. Ohne Kühlsysteme oder ähnliches stelle ich mir das schwierig vor.
Afair soll es möglich sein die Sophie mit einer Evazote Isomatte zu überlisten, wurde mir mal von einem Sere Teilnehmer erzählt. Kann aber auch Soldatenlatein sein.
Dafür müsste man aber auch die ungefähre Richtung kennen, und es klappt nur statisch.
Geschrieben von: Panzermeyer 21. Feb 2016, 17:54
Der SAAB Konzern bietet mit dem Barracuda "Multi-spectral camouflage system" soetwas an. Hauptsächlich für Fahrzeuge (auch die BS nutzt das System) aber auch für Personen, allerdings nur als Überzug als Ghillie.
Geschrieben von: EK 89/2 21. Feb 2016, 18:00
Weiss jemand wie das Funktioniert?
Einfach eine Isolierung oder Wärmedämmung wird doch auf Dauer untragbar.
Die Körperwärme muss ja irgendwohin sonst wäre das ja wie ein Saunaanzug
Geschrieben von: Forodir 21. Feb 2016, 20:42
Bist Du sicher, das Weichspüler das Problem sind?
Ich würde eher auf optische Aufheller in Vollwaschmitteln tippen.
Mal eine Frage.
Wie oben erwähnt nutzten die Tarnmuster ja nur was beim "Hinsehen".
Gibt es da in den modernen Tarnanzügen auch etwas, was die Abstrahlung von Wärme vermindert?
Verhindern wird man das ja wohl nicht ganz können der Mensch produziert ja nun einmal Wärme. Ohne Kühlsysteme oder ähnliches stelle ich mir das schwierig vor.
Der Effekt war bei Weichspüler größer, anscheinend ändern diese neben den aufhellern, die ja auch dort drin sind,auch noch was an dem Stoff selbst, er wird ja weicher. Bei handelsüblichen Vollwaschmittel ist der Effekt auch vorhanden aber nicht so krass.
Geschrieben von: SwissLynx 4. Nov 2016, 16:30
Das neue Schneetarnmuster der Bundeswehr im Gebrauch
(Gefechtsübung "EDELWEISS" 2016 - Bundeswehr und Bundesheer)
Geschrieben von: Father Christmas 4. Nov 2016, 17:14
Und 3,6MB Bilder einzubinden findest du ok?
Geschrieben von: SwissLynx 6. Nov 2016, 11:39
Einige detailliertere Sichten zur neuen Schneetarn- rsp. Wintertarnbeckleidung der Bundeswehr.
(Quelle Bundeswehr u. Facebook) 
Geschrieben von: Col. Breytenbach 6. Nov 2016, 14:31
Gibt es die neue Schneetarn- rsp. Wintertarnbeckleidung schon irgendwo zu kaufen? Habe im Hinterkopf, dass das neue Schneetarnmuster (wie auch das Bw-Multitarn) geschützt ist.
Um der "Wozu brauchst du das?" zuvorzukommen: Zum jagen.
Geschrieben von: Forodir 6. Nov 2016, 16:57
Nein, gibt es nicht zu kaufen, da wie richtig gesagt es geschützt ist. Aber es wird vermutlich nicht lange dauern und es wird Kopien davon geben oder du wartest bist die ersten ausgemusterten stücke zu bekommen sind.
Geschrieben von: Father Christmas 6. Nov 2016, 17:13
Breytenbach, wenn es dir nur um ein ähnliches Muster geht, schau mal bei den Finnen:
- Zum Selberbauen: https://www.varusteleka.com/en/product/m05-viking-fabric-snow-pattern-by-the-metre/51570?qref=m05-snow
- Mit Wartzeit: https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-tst-m05-snow-jacket/51901?qref=m05-snow , https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-tst-m05-snow-trousers/51902?qref=m05-snow
Edit/
Wenn du Goretex willst: https://www.recon-company.com/bw-gore-tex-naesseschutzanzug-spezialkraefte-weiss-gebr./14007
Geschrieben von: Fox2 24. Feb 2017, 01:43
Hallo im Forum! Ich bin über dieses Thema auf das Forum aufmerksam geworden und verfasse hier gleich mal meinen ersten Beitrag.
Das neue Schneetarnmuster gefällt mir und würde ich auch gerne mal tragen, auch wenn ich es während meiner Dienstzeit wohl fast nie gebraucht hätte. Das Problem im Winter war meistens, dass es nur selten Tage gab, in denen wirklich überall Schnee lag und es stattdessen meistens immer noch Grünflächen gab, weshalb weder Schneetarn noch Flecktarn gut gepasst hatten, also selbst die grünen Flecken auf dem neuen Schneetarn nicht ausreichend wären. Hier wäre, zumindest bei Nacht, ein UCP oder das kommerzielle Schnee-Fleck dann wohl mal sinnvoll gewesen. Hatte spaßeshalber mal meine private UCP Jacke in den Schnee geworfen. Kann das Bild ja mal hochladen, sobald ich rausgefunden habe, wie das bei diesem Board geht.
Bei dem neuen Multitarn bin ich recht skeptisch. Falls es irgendwann in ferner Zukunft mal flächendeckend eingeführt werden sollte, könnte das nach hinten losgehen, ähnlich wie bei den Amis. Ich finde, dass es selbst auf den Werbefotos nicht sonderlich gut tarnt. Es beinhaltet zu viel helle Sandfarben und diese haben einen zu starken Kontrast zu den dunkleren Flecken bei wiederrum zu gleichmäßiger Verteilung zwischen hell und dunkel. Multicam arbeitet da mit geringerem Kontrast und mehr hellen Grüntönen als Sandfarben, was ich als Universallösung für sinnvoller halte. Ganz so hell wie was kommerzielle Arid-Fleck (vorletztes Bild) ist das neue Multitarn dann aber auch noch nicht. Und die grauen Flecken sehen aus als sei irgendwas Ölartiges über die Klamotten gelaufen 
Das IR-Thema wurde ja schon angesprochen.
Hier hab ich noch paar Bilder zum neuen Muster im direkten Vergleich zum Tropentarn gefunden:
Geschrieben von: Forodir 24. Feb 2017, 14:09
Nochmal weil das schon mehrfach aufgekommen ist. Diese 6Farb Flecktarn, "Multitarn" ist eine Ergänzung und wird nicht die bisherigen Tarnmuster ablösen, das war nie die Intention. Man wollte etwas haben was in Ariden Ecken besser Tarnt .
Das WIWeb hat sehr früh davon Abstand genommen ein multifunktionales Tarnmuster zu erstellen da es einfach nicht möglich ist. Bei den IR-Werten wird und wurde schon immer viel Wert gelegt seit es Flecktarn gibt, im Gegensatz zu Multicam ist dieses "Multitarn" darauf optmiert.
Daher, Nein, das Muster wird niemals als einziges Muster in die Streitkräfte eingeführt, die Bw macht es ganz altmodisch und stattet den Soldaten mit der Tarnung aus die am meisten im Einsatzgebiet vorkommt, alles andere ist dann Arbeit des Einzelschützen und Tarndisziplin der Einheiten.
Geschrieben von: Glorfindel 24. Feb 2017, 23:10
Ich glaube, dass das neue Multitarn-Muster sich bewähren wird. Es gefällt mir gut und es tarnt vermutlich sogar in Deutschland besser als das normale Flecktarn. Besonders gefällt, dass die durch den grossen Farbunterschied die Konturen gebrochen werden.
Im Übrigen ist ein Multitarn-Muster in der Regel sinnvoll, insbesondere bei Truppen die in der ganzen Welt eingesetzt werden. Ein dem Einsatzland angepasstes Muster kann man immer noch nachschieben, wenn es denn sein muss.
Geschrieben von: Forodir 25. Feb 2017, 12:40
Das MultiTarn nicht funktioniert sollte sich doch inzwischen rumgesprochen haben, nicht umsonst schiebt sogar Crye seine verschiedenen Anpassungen hinterher. Der Weg der Bundeswehr ist tatsächlich mal der richtige, ein passendes Tarnmuster das vor dem Einsatz ausgegeben wird. Da ist es auch völlig egal ob man auf der ganzen Welt eingesetzt wird da man das vor dem deploy macht.
Geschrieben von: Tankcommander 25. Feb 2017, 23:24
Hmmm das neue Multitarn sieht für mich eher wie ein Tropentarn aus, sowie Savanne, Halbwüste und in der Wüste kommt ja auch teilweise mal grün vor.
Fürn Regenwald oder unsere etwas lichten Wälder reicht es mMn nicht da zu wenig grün bzw kein dunkelgrün, das beige/grau das bei Dunkelheit zugute kommen soll, ist ja eher nur für Nacht/Nebel.
Was jedoch gut ist, ist der Wegfall von Schwarz, denn passt nicht auf Felder/Wiesen.
Den Schneetarn finde ich gut.
Also für den neuen Multitarn würde ich für Tropen nehmen und für Europa oder etwas grüneren Regenwald den bisherigen BW-Tarn aber ohne schwarz.
Geschrieben von: Forodir 26. Feb 2017, 14:46
6Fb Flecktatn "MultiTarn" = Aride Gebiete. ->https://de.wikipedia.org/wiki/Arides_Klima (nicht mit extrem Arid = Wüste verwechseln)
Geschrieben von: Glorfindel 27. Feb 2017, 00:04
Der Weg der Bundeswehr ist tatsächlich mal der richtige, ein passendes Tarnmuster das vor dem Einsatz ausgegeben wird. Da ist es auch völlig egal ob man auf der ganzen Welt eingesetzt wird da man das vor dem deploy macht.
- Multicam ist ein sehr erfolgreiches Tarnmuster. Das es nicht funktioniert würde ich jetzt einmal bestreiten.
- Tarnmuster vor dem Einsatz auszugeben, würde ja bedingen, dass man zumindest drei bis vier verschiedene Tarnmuster auf Lager hat. Ich bezweile einmal stark, dass man dies machen wird.
Geschrieben von: Forodir 27. Feb 2017, 02:35
Multicam ist aus anderen Gründen erfolgreich, jedoch nicht wegen seiner Eigenschaft überall gleich gut zu Tarnen. Das es funktioniert würde ich mal bestreiten, wie gesagt bestes Beispiel ist ja das Crye selbst sein Multicam nun in verschieden Anpassungen anbietet.
Warum sollte man nicht mehrere Tarnmuster vorhalten? Das wird in der Tat von mehreren Staaten gemacht, mindestens mal Feuchtgebiete (Wald), Schnee und Wüstengebiet, kommt halt bei der Bw noch trockene Gebiete dazu. Das Chaos bei den US Streitkräften und den Russen mal ganz außen vorgelassen.
Geschrieben von: Slavomir 27. Feb 2017, 06:31
Drei Muster hat man jetzt schon auf Lager.
Etwas helleres als FT würde der Bundeswehr nicht schaden.
Geschrieben von: Fox2 27. Feb 2017, 14:33
Wenn die BW nun noch ein weiteres Tarnmuster einführen will, muss der Ausstatter ja bereits jetzt an mögliche Einsatzgebiete denken. In welchen Gebieten würde das neue Muster wesentlich besser tarnen als die bereits vorhandenen, welche diesen Aufwand rechtfertigen? Ein paar Fotos aus Afghanistan und vom Truppenübungsplatz können das kaum belegen. In Afghanistan hat man doch gute Erfahrungen mit dem Tropentarn gemacht. Wie schaut es bei den derzeitigen Einsätzen in Afrika/Naher Osten aus?
Die Spezialkräfte benutzen ja sowieso schon situationsbedingt andere Muster, unabhängig von der Truppenausstattung.
Demnächst kommt dann wohl auch noch, wie bei der SS/Wehrmacht, ein Herbst/Winter und Frühling/Sommer-Tarnmuster?
Geschrieben von: Forodir 27. Feb 2017, 15:56
Das http://www.baainbw.de/portal/a/baain/start/diensts/wiweb hatte den Auftrag bekommen dieses zusätzliche Muster zu entwickeln, eben wegen den Erfahrungen in Afghanistan in denen der 3fb Tarnfleck (Das übrigens nicht das "Tropentarn" ist) eben nicht überall überzeugte da dieses eher für Wüstengebiete entwickelt wurde, daher auch der vorübergehende (sic!) Gebrauch von Multicam bei der KSK, einerseits weil es in dem Gebiet in der das KSK tätig war besser tarnte und andererseits weil man bei zusammenarbeit mit US SOF nicht herausstechen wollte. Der weitere Gebrauch von Multicam wird bei der Bw auslaufen, unter anderem auch da die neue Ausstattung für das KSK nicht mehr von Crye kommt sondern von Lindnerhof.
Das neue Tarnmuster ist für trockene aber bewachsene Gebiete Geeignet, Sahelzone z.B.
Eine weitere Unterscheidung in Sommer/Winter usw wäre zwar manchmal sinnvoll ist aber auch nur dort notwendig wo es entsprechende Unterschiede in den Jahreszeiten gibt und sprengt dann leider doch den Rahmen.
Die Bundeswehr will nicht ein neues Tarnmuster einführen sondern hat es schon! Die derzeitige Abdeckung umfängt den 5Fb Flecktarn für unsere gemäßigten Breitengrade (und funktioniert in Litauen als Beispiel sehr gut) den 3Fb Tarndruck für sehr trockene Gebiete bis Wüsten. und den neuen 6fb Flecktarn für trockene bewachsene Gebiete, zusätzlich natürlich Schneetarnung.
Der Tropentarn war eigentlich ein 5Fb Flecktarn nur auf einem anderen Stoff gedruckt, dadurch sah er insgesamt blasser aus, diese Uniform wird jedoch nicht mehr hergestellt und ausgegeben (zusammen mit diesen knochenharten unsäglichen grünen Jungle Boots).
Geschrieben von: Fox2 1. Mar 2017, 22:58
Deine Erklärung zum Tropentarn klingt logisch und ich habe mit einem "Tropen"-Tarn sowieso noch nie trockene Wüstengebiete in Verbindung gebracht Aber warum bezeichnet die BW dann selbst oft, auch in amtl. Mitteilungen, den 3-Farbdruck als Tropentarn? Wissen es so viele nicht richtig?
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/z1/hVDRCsIwDPyjpTasnY8TEdQxpxN1fZG6lTmZrZQ6_HxbRPFFzMGFy4ULBAQcQGg5dK10ndGy97oS7DhJsm1Gx5ROC8rIfF2Wyw1yJIsYdrD_tyK8TX5USqBsFFQ-g__KWE0QShAgGhXVRisX2CntOs-tlc7Y6Gas64Nzt9Y7UddAhSOMMaEKEannoNB3hhTJN1jinTEyduLIGXJK3ghHL3KQj0--rMNjoDpL3fSqMHX6GtyusyTP4_YJy1M2cw!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922DP260IQSSKR373OB3
Geschrieben von: Forodir 3. Mar 2017, 12:34
Weil tatsächlich gerade dort in den Portalen keine Fachleute sitzen sondern jemand der sich mit dem Schreiben auskennt, da ist dieses Beispiel recht passend.
Geschrieben von: Forodir 5. Mar 2017, 15:54
Auf der Enforce Tac interessante Produkte gesehen, insbesondere wie weit inzwischen ballistischer Schutz bei Unterbekleidung ist. Der Stoff hat sich wie etwas dickere Wolle angefühlt und war recht angenehm auf der Haut (gab es als Neck Gaiter zum anprobieren) und es ist schnittfest, bestimmt auch im Polizeidienst von interesse.
https://www.google.com/patents/DE102012110104A1?cl=de
und hier mal die produktübersicht von Hexonia fürhttp://hexonia.de/de/produkte/kampfbekleidung
Geschrieben von: Crazy Butcher 5. Mar 2017, 19:25
Gerade bei den Russen sieht man, dass in den letzten Jahren viel Wert auf Vereinheitlichung gelegt wurde. Absolut kein Vergleich zu dem, was man noch 2008 in Georgien gesehen hat. Möglich, dass das aktuelle Tarnmuster noch nicht bis in alle Ecken durchgedrungen ist, aber etwas abweichendes ist mittlerweile eher die Ausnahme als die Regel.
Zumindest was die regulären Streitkräfte angeht, würde ich nicht von Chaos sprechen. In den einzelnen Einheiten und Abteilungen der verschiedenen Ministerien/Geheimdienste sieht das freilich etwas anders aus - das gilt aber auch für fast alle anderen Staaten.
Geschrieben von: Forodir 5. Mar 2017, 20:16
Ja das stimmt, da ist viel passiert in den letzten Jahren.
Geschrieben von: Panzermeyer 5. Mar 2017, 23:47
Das Staubschutztuch gibt es auch in Drückjagdorange. Jedenfalls als Werbegeschenk auf der Messe. Mal schauen wie es sich macht.
Geschrieben von: SwissLynx 17. Mar 2017, 13:36
Edelweiss Raid 2017
Interessante Kombination der rsp. von zwei Bundeswehr-Winter/Schneetarnmustern.
Jacke "alt" mit Hose "neu".
(Weitere Beispiele rsp. Bilder: https://www.flickr.com/photos/bundesheer/albums/72157681345102746/with/33085521390/)
Dies lässt u.a. zwei Vermutungen zu:
A: Wärme/Feuchtigkeitsaustausch bei neuer "Jacke" entspricht nicht den Erwartungen (der Truppe) oder
B: es sind zu wenig Jacken verfügbar.
Beides wäre, wenn dies zutreffen würde, nicht sonderlich positiv.
Quelle: https://www.flickr.com/photos/bundesheer/albums/72157681345102746/with/33085521390/
Geschrieben von: Forodir 17. Mar 2017, 15:42
Es werden einfach zu wenige neue Ausstattungen vorhanden sein, was soll daran ungewöhnlich sein? Das wird es wohl auf der ganzen Welt geben das Ausrüstung gemischt wird bis es querschnittlich eingeführt ist
Geschrieben von: JSS Deutschland 26. Mar 2017, 16:58
Kann mich mal jemand aufklären?
In diesem Video tragen die Einheiten des KSK ein mir bisher völlig unbekanntes Tarnmuster:
https://www.youtube.com/watch?v=s_LKbWXXjR4
Vielen Dank
Geschrieben von: der_finne 26. Mar 2017, 17:24
In diesem Video tragen die Einheiten des KSK ein mir bisher völlig unbekanntes Tarnmuster:
https://www.youtube.com/watch?v=s_LKbWXXjR4
Vielen Dank
Das ist doch einfach Multicam? Ist schon länger in der Nutzung.
Geschrieben von: JSS Deutschland 26. Mar 2017, 20:34
Ach guck an, was so alles an einem vorbeigehen kann... Vielen Dank
Geschrieben von: Fox2 12. Apr 2017, 17:17
Ich habe mich schon immer gefragt, ob die zwei verschiedenen Farbgebungen beim Flecktarn eigentlich gewollt oder ungewollt sind. So wie auf diesem Bild, wo der Hut dunkleres Braun und eher helles Grün und die Jacke Rotbraun und Gelbgrün aufweist:
Beim Dienst hab ich den Eindruck, dass schmalere Größen eher in blasserem Braun und breitere Größen eher in rotbraun erhältlich sind. Dass es etwas mit der Waschung zu tun hat, kann ich mir nicht vorstellen, da die Farbintensität (braun) ja nicht zunimmt mit den Waschungen.
Geschrieben von: Forodir 12. Apr 2017, 18:47
Liegt manchmal an den unterschiedlichen Herstellern und Stoffarten und am Auswaschungsgrad der Uniform. Zudem wenn ich mir das Bild anschaue dürfte das hier auch nichtdienstliche Ausrüstung sein und da wird es mit der TL nicht so genau genommen.
Geschrieben von: Slavomir 12. Apr 2017, 19:01
FT ist mit der Zeit etwas heller geworden, zumindest helleres Grün bekommen. Aber die verschiedene Hersteller Grad der Abnutzung spielen auch eine Rolle.
Geschrieben von: Funker Andreas 12. Apr 2017, 20:44
Vor einigen Jahren wurde die Farbgebung angepasst; auf dem Bild ist die Feldjacke noch die alte Version, der Hut schon die neue Version. Dass es bei unterschiedlichen Größen teilweise Unterschiede beim Tarndruck gibt, liegt einfach daran, dass die alten Bestände natürlich aufgetragen werden. Die "Durchschnittsgrößen" sind schneller weg, die kleinsten und größten Größen werden nicht so oft gebraucht.
Anfang des Jahres musste ich meine Feldjacke der Größe 20 tauschen; sowohl die alte, als auch die neue Feldjacke hatten denselben alten Farbdruck mit den rötlich-braunen Flecken. Bei meinen Feldhosen ist das genauso.
Geschrieben von: Fox2 13. Apr 2017, 02:44
Dann gibt es immer noch den alten Farbdruck? Wird der noch hergestellt? Nach geschätzten 10 Jahren sollten doch mal alle alten Bestände aufgebraucht sein? Für mich gab es immer nur Klamotten mit den neuen Farben. Die finde ich rein subjektiv auch schöner aber gerade beim Braun ist es schon ein nennenswerter Unterschied.
Geschrieben von: Funker Andreas 13. Apr 2017, 05:21
Ja, den alten Farbdruck gibt es noch, der wird aber sicherlich nicht mehr hergestellt. Aber wie ich bereits sagte, wenn es noch Lagerbestände mit altem Material gibt, werden die auch aufgetragen.
Geschrieben von: SwissLynx 18. May 2017, 14:15
Die norwegische Armee hat die weiterentwickelte Version der bisher aktuellen "M04" Kampfuniform, die "M17" vorgestellt.
Die norwegische "M17"-Kampfuniform soll wohl vorerst noch im bekannten norwegischen Tarnmuster ausgeliefert werden.
Wann die neue M17 Kampfuniform in dem noch zu bestimmenden, neuen Tarnmuster erfolgt, ist noch nicht bestimmt;
dies könnte jedoch schon in diesem Jahr eintreten.
Quelle: https://www.facebook.com/pg/norarmycsm/photos/?tab=album&album_id=1691865587495363
Geschrieben von: SwissLynx 25. Jul 2017, 14:20
Zukünftiges Tarnmuster der Schweizer Armee
"MultiUmfeldTarnmuster16"
Das "Muster" ist identisch mit dem TAZ90-Pattern. Die bestehenden Farben (TAZ90) werden in der Sättigung reduziert, so dass
das Erscheinungsbild grundsätzlich "sandiger" und weniger kontrastreich ist rsp. wird.
(oben TAZ90 - unten Multiumfeldtarnmuster16)
Die Namensgebung ist nicht besonders "innovativ", gibt es so doch schon "Multicam, Multitarn-Muster, Multi-Terrain Pattern, ..."
Das MultiUmfeldTarnmuster16 soll mit der Einführung der MBAS-Linie (Modulares Bekleidungs- und Ausrüstungssystem; MBAS)
auf den Grossteil der Bekleidungsstücke erfolgen.
Quelle: http://www.ar.admin.ch/de/beschaffung/einkauf-und-kooperationen/mbas.html
Geschrieben von: wittmann456 25. Jul 2017, 17:39
Das sieht doch genau gleich ausgewaschen aus wie mein Tenue C
Ich freue ich aber sehr für die Rekruten ab 2022 das sie endlich ein Zeitgemäßes Tragesystem bekommen. Die neue Hose scheint wohl über Einlagen für Protektoren zu verfügen. Der ballistische Schutze dürfte zudem SAPI ähnliche Platten umfassen.
Geschrieben von: SwissLynx 26. Jul 2017, 07:13
Das künftige Tarnmuster der Schweizer Armee "MultiUmfeldTarnmuster16"
in (Probe-)Anwendung beim KSK/AAD10.
(Quelle: Facebookpublikation Juni 2017; vermutlich @sf.swiss - Details unbekannt)
Geschrieben von: SwissLynx 11. Sep 2017, 21:27
Die finale Version des MAPA-Tarn der Polnischen Territorialverteidigungskräfte (5te Teilstreitkraft : Wojska Obrony Terytorialnej)
17 Brigaden sollen mit diesem Tarnmuster (Beckleidung/Ausrüstung) ausgerüstet werden.
Geschrieben von: SwissLynx 26. Sep 2017, 11:46
Das neue Tarnmuster und die neue Uniform des Österreichischen Bundesheeres
"Das Tarnmuster besteht aus sechs Farben, wobei sich das Design aus klein- und großflächigen Flecken zusammensetzt.
Durch die speziellen Infrarot-Remissionswerte der einzelnen Farben wird eine Aufklärung mit optronischen Aufklärungsmitteln (z.B.: Nachtsichtgeräte) erschwert.
Der neue Flächentarndruck eignet sich für ein breites Einsatzspektrum sowohl im bewaldeten aber auch urbanen Gelände und lässt als unverwechselbares
nationales Tarnmuster den Soldaten bzw. die Soldatin als Angehörige des Österreichischen Bundesheeres erkennen."
(Quelle: Bundesheer - http://www.bundesheer.at/archiv/a2017/uniform_neu/index.shtml)
Weitere Infos/Details unter: http://www.bundesheer.at/archiv/a2017/uniform_neu/index.shtml
Geschrieben von: Glorfindel 26. Sep 2017, 14:33
...gefühlt ist das schon etwa das fünfte oder sechste österreichische Tarnmuster der letzten Jahre. Und wieso man sich von der traditionellen Bergmützenform verabschiedet hat, ist mir auch nicht ganz klar.
Geschrieben von: SwissLynx 5. Oct 2017, 12:18
Approximation an das "Neue Tarnmuster" des Österreichischen Bundesheeres
Geschrieben von: Fox2 5. Jan 2018, 16:38
Auf diesem Bild errinnert es mich an digital Woodland und wirkt braunlastiger (bzw. ocker-) als auf der Approximation. Wenn ich es richtig verstanden habe, soll damit ohnehin nur das Jagdkommando ausgestattet werden.
http://www.bundesheer.at/pool/img/20110801_105056.jpg
Finde die getesteten Muster alle nicht sonderlich sinnvoll
http://www.bundesheer.at/pool/img/20110801_104859.jpg
Edit:
Bildgröße
-Mod
Geschrieben von: Fox2 28. Jan 2018, 02:37
Das Erscheinungsbild der Truppe soll dann in den nächsten drei bis vier Jahren "von Grün auf Flecken" umgestellt sein, erklärte Commenda.
https://kurier.at/politik/inland/neue-bundesheer-uniformen-mit-fleckenmuster/288.445.664
Weitere Bilder, bevor sie vom Mod eh wieder entfernt werden: http://www.doppeladler.com/da/oebh/neue-uniformen/
Geschrieben von: hanuta 4. Feb 2018, 20:43
Ich bin auf der Suche nach einem Bild aus den 90ern, damals gab es im Tarndruck bei der Luftwaffe neben der Feldmütze wie sie das Heer trug noch ein Modell das eher einer Baseballkappe ähnlich sieht. Kennt jemand dies?
Geschrieben von: Col. Breytenbach 4. Feb 2018, 21:03
Google Bildersuche mit "luftwaffe feldmütze" bringt dich da weiter. 
Wer auch immer damals für die Luftwaffe dieses Ding bestellt hat (anstatt die "normale" Feldmütze zu nehmen) hatte einen komischen Sinn für Humor oder war vom Heer und wollte seinen Kameraden bei der Lw eins reinwürgen.
Geschrieben von: Fox2 4. Feb 2018, 22:57
Selbiges könnte man aber auch über denjenigen sagen, der diese Mützen bestellt hat:
Wenn es schon viele Einheiten gibt, die sich privat normale Wintermützen kaufen, nur um diese nicht tragen zu müssen...
Geschrieben von: Father Christmas 4. Feb 2018, 23:56
Die Wintermütze ist aber ein Standarddesign, dass in verdammt vielen Streitkräften auf diesem Planeten zu finden ist. Ob man sie jetzt mag oder nicht, sie tut das, was sie soll ziemlich gut. Wenn es wirklich mal Winter ist, ist diese Mütze einer "normalen" Wollmütze definitiv vorzuziehen.
Das Basecap kann nichts besser als die Feldmütze und sieht schlehter aus.
Daher hinkt dieser Vergleich leicht.
Geschrieben von: General Gauder 5. Feb 2018, 00:32
Ich hab nen Bekannten der früher auf ner Bohrinsel vor Norwegen gearbeitet hat, und der Schwört auf die Wintermütze der BW was zweckmäßigkeit angeht ist die eigentlich nicht zu schlagen.
Geschrieben von: Panzermeyer 5. Feb 2018, 01:15
Wer auch immer damals für die Luftwaffe dieses Ding bestellt hat (anstatt die "normale" Feldmütze zu nehmen) hatte einen komischen Sinn für Humor oder war vom Heer und wollte seinen Kameraden bei der Lw eins reinwürgen.
So eine habe ich noch aus nostalgischen Gründen in der Sammlung. Außer meinem damaligen Zugführer hat die niemand getragen.
Geschrieben von: Warhammer 5. Feb 2018, 07:19
Die Wintermütze ist tatsächlich grandios, wenn es richtig kalt ist. Zusammen mit Wind und Schnee ist man mit ihr allerdings praktisch taub, was andere unschöne Konsequenzen haben kann.
Geschrieben von: Reitlehrer 5. Feb 2018, 12:34
Die Wintermütze ist die Flecktarnvariante der zuvor eingeführten Wintermütze in Oliv, die zusammen mit dem Parka in jahrelangem Einsatz war. Ich gehe mal davon aus, dass es zunächst mal keine Designüberlegungen gab, sondern statt oliv dann einfach Flecktarn bestellt wurde.
Geschrieben von: Grenadier 6. Feb 2018, 19:42
Kann ich ebenfalls so bestätigen. Sieht affig aus, ist aber eh komplett egal wenn dir kalt genug ist. Gibts übrigens auch in Marineblau.
Wenn die Sinne wieder gefragt sind, muss man eben "die Ohren" hoch klappen. Ein ähnliches Problem hat man aber auch bei Handschuhen.
Geschrieben von: Praetorian 6. Feb 2018, 20:05
Geschrieben von: Slavomir 6. Feb 2018, 20:19
Ach komm, ein rechtzeitig gemachtes cooles Selfie wärmt das Herz doch viel mehr als eine Jacke.
Geschrieben von: hanuta 6. Feb 2018, 21:26
Danke genau das hässliche Teil meinte ich
Geschrieben von: Fitsch 7. Feb 2018, 07:09
nix über die Bärenfotze. Ich war über Jahre regelmäßig froh an ihr.
Geschrieben von: Kameratt 7. Feb 2018, 07:43
Ich weiß auch nicht, warum sich viele über sie lustig gemacht haben. Noch nie bei Minustemperaturen was draußen gemacht? 
Geschrieben von: Nite 7. Feb 2018, 08:43
Alles was bei der Wintermütze (und der Luftwaffenfeldmütze) noch fehlt wäre so ein Propeller
Wenn es draußen kalt ist (gerne auch -25°C) tut es jede x-beliebige Fleecemütze oder selbst die inzwischen abgelöste Strickmütze, schwarz, auch.
Geschrieben von: Schwabo Elite 7. Feb 2018, 08:51
Wenn es draußen kalt ist (gerne auch -25°C) tut es jede x-beliebige Fleecemütze oder selbst die inzwischen abgelöste Strickmütze, schwarz, auch.
Hübsch, sollte man den Tiger-Crews schenken.
Ich nutze privat auch nur Wollmützen. Wobei ich mich mittlerweile fast bereit fühle mal einen Hut auszuprobieren. Da bleibt die Frisur wenigstens intakt.
Geschrieben von: Kameratt 7. Feb 2018, 09:08
Erstens nicht so gut, da die geschützte Fläche geringer ist. Zweitens wenn nichts anderes dienstlich geliefert/erlaubt wird, muss man halt mit dem vorliebnehmen, was man hat.
Geschrieben von: Slavomir 7. Feb 2018, 12:34
Drittens, der Mützenschirm ist nützlich bei dem Schneefall oder der Wintersonne.
Geschrieben von: Col. Breytenbach 7. Feb 2018, 18:38
Die "Elmer Fudd Gedächtnismütze" sieht zwar bescheuert aus, ist aber durchaus praktisch.
Geschrieben von: Grenadier 7. Feb 2018, 19:32
Diesen "Begriff" wollte ich vermeiden
Geschrieben von: Nite 2. Mar 2018, 11:53
http://concamo.com/index.html, neues kommerzielles Muster aus Deutschland
Jetzt ist die Zeit gekommen CONCAMO in die Wildnis zu entlassen.
Auf der Messe IWA 2018 wird das Tarnmuster CONCAMO green auf dem Messestand von Leo Köhler präsentiert und ab ca. Mai 2018 gibt es CONCAMO green im Handel.
Geschrieben von: Fox2 2. Mar 2018, 17:11
Gefällt! Erinnert an Cryptec. Aber wer wird es kaufen? Gibt ja inzwischen duzende digitaler Tarnmuster auf dem Markt.
Geschrieben von: Nite 2. Mar 2018, 18:25
Im Zweifelsfall die Weichlufter
Geschrieben von: Col. Breytenbach 2. Mar 2018, 18:56
Ich finde es super.
Der Markt für sowas liegt im Ausland. In den meisten Ländern Europas sieht man Tarnklamotten viel entspannter als bei uns. Sowohl jagdlich als auch auf Schießständen.
Geschrieben von: goschi 2. Mar 2018, 19:00
Ich sehe den Zweck nicht, auf Schiesständen (oder generell in Zivil) in Tarnkleidung rumzurennen, denn tarnen muss ich mich da nicht und ausser als ein Statement über sich selbst ist das unnütz.
Und bei der jagd ist ein Tarnmuster auch nicht zwingend das sinnvollste, nun gut, ausser man will die Jagdunfall-Statistiken erhöhen
Schlussendlich bedienen solche Muster nur einen Mode-Markt, der geardo von Wet trägt halt das Tarnmuster der Saison, statt die aktuelle Farbe von Versace, wer will soll, darüber hinaus ergibt sich aber wenig Notwendigkeit.
Geschrieben von: Panzermeyer 2. Mar 2018, 22:45
Da darfst du aber nicht Gesellschaftsjagden mit der Einzeljagd verwechseln. Bei Gesellschaftsjagden ist zwingend Signalkleidung vorgeschrieben. Bin ich aber auf der Einzeljagd und pirsche Wild an dann hat Tarnbekleidung auf jeden Fall Sinn.
Geschrieben von: ewood223 2. Mar 2018, 23:02
Ich dachte, diese orangenen Warn - Farben würden von den meisten Wildarten nicht (besonders) wahrgenommen werden, warum dann nicht auch in blaze orange auf die Pirsch?
Geschrieben von: Panzermeyer 2. Mar 2018, 23:08
Weil das eben nur "fast" so ist bzw. sein soll. Es ist halt ein Kompromiss zwischen Tarnung und Signalwirkung.
Es gibt aber in der Jägerschaft (also der deutschen) auch vehemente Gegner von Tarnbekleidung. Aber auch das ändert sich.
Geschrieben von: Famas 4. Mar 2018, 00:06
In einem freien Land sollten Argumente "Weil ich es will" oder "Weil es mir gefällt" valide genug sein, um akzeptiert zu werden.
Geschrieben von: Malefiz 5. Mar 2018, 00:00
Das darf man sicherlich akzeptieren, ein Zweck ergibt sich daraus aber nicht
Geschrieben von: Fox2 12. Jul 2018, 16:15
Bisschen was zu Concamo, Meldungen vom Juni:
Rangendingen (ww) Auf der Eurosatory zeigte mir Matthias Bürgin die ersten Proben des neuen "Confusion Camo"-Materials aus der Serienproduktion.
Concamo urban:
Und natürlich mal wieder eins der beliebten Bilder von unruhigem, steinigen Untergrund (wo fast jedes Tarnmuster besser tarnt als vor weniger unruhigem Hintergrund)
Tel Aviv(ww) Die israelischen Streitkräfte beginnen derzeit einen Truppenversuch mit neuen Tarnuniformen. 330 Soldaten verschiedener Einheiten testen derzeit mehrere Uniformmodelle in drei verschiedenen Mustern. Ebenso gehen verschiedene Schnitte in die Erprobung.
Leider nicht viel zu erkennen bei dem unscharfen Bild.
Geschrieben von: Glorfindel 13. Jul 2018, 08:47
zum israelischen Tarnanzug im Truppenversuch noch ein Link mit besserem Bild:
https://www.timesofisrael.com/idf-try-out-new-camo-uniforms-to-replace-drab-green-ones/
Zwei der drei getesteten Tarnmuster :
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39_2.jpeg
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39.jpeg
Geschrieben von: Nite 16. Sep 2019, 12:37
Kryptek hat mit Obskura eine neue Musterpalette vorgestellt:
http://soldiersystems.net/2019/09/14/sneak-peek-kryptek-obskura/
Geschrieben von: Father Christmas 16. Sep 2019, 13:07
Tel Aviv(ww) Die israelischen Streitkräfte beginnen derzeit einen Truppenversuch mit neuen Tarnuniformen. 330 Soldaten verschiedener Einheiten testen derzeit mehrere Uniformmodelle in drei verschiedenen Mustern. Ebenso gehen verschiedene Schnitte in die Erprobung.
Leider nicht viel zu erkennen bei dem unscharfen Bild.
https://www.timesofisrael.com/idf-try-out-new-camo-uniforms-to-replace-drab-green-ones/
Zwei der drei getesteten Tarnmuster :
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39_2.jpeg
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39.jpeg
Hat sich erstmal erledigt: https://agilitegear.com/blogs/news/idf-ditches-new-camouflage-uniform-project
Geschrieben von: Fox2 16. Sep 2019, 19:13
Selbst beim Bundesheer hat es endlich mal geklappt:
Verteidigungsminister Mario Kunasek übergibt neue Tarnuniform an die Truppe
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=9906
Geschrieben von: Glorfindel 17. Sep 2019, 11:47
Die Ausrüstung von 3000 bis 4000 Soldaten des BH pro Jahr mit Tarnuniformen ist nicht gerade berauschend.
Geschrieben von: Tankcommander 18. Sep 2019, 07:09
War das bei der BW nicht auch so?
Zuerst nur die Kampftruppen und KSK dann der "Rest"?
Als ich 1996/97 noch bei der Sanitätstruppe in Hamm war waren wir noch gemischt, also gefleckt und oliv, ich selber und die anderen meines Quartals trugen noch oliv.
Geschrieben von: Nite 18. Sep 2019, 09:53
Wichtiger waren da eher Einsatzgestellungen und ähnliches.
Zumindest war ein großer Teil der SanAk bereits mit 5FTD eingekleidet während es noch genügend Panzergrenadiere in oliv gab.
Geschrieben von: Glorfindel 18. Sep 2019, 15:38
(...)
Tel Aviv(ww) Die israelischen Streitkräfte beginnen derzeit einen Truppenversuch mit neuen Tarnuniformen. 330 Soldaten verschiedener Einheiten testen derzeit mehrere Uniformmodelle in drei verschiedenen Mustern. Ebenso gehen verschiedene Schnitte in die Erprobung.
(...)
Hat sich erstmal erledigt: https://agilitegear.com/blogs/news/idf-ditches-new-camouflage-uniform-project
Angesichts dessen, dass Hamas auch schon IDF-Uniformen verwendete, ist diese Aussage relativ dumm bzw. zeigt, dass man nicht informiert ist.
Geschrieben von: Famas 18. Sep 2019, 19:12
Verteidigungsminister Mario Kunasek übergibt neue Tarnuniform an die Truppe
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=9906
Also wenn vieles bei unseren lieben Nachbarn ein bisschen schrullig aussieht... diese Klamotte sieht mal richtig, richtig gut aus und ich kann mir vorstellen, dass das Zeug auch echt gut funktioniert.
Wie lautet der offizielle Name davon? Wird im Beitrag nicht erwähnt.
Geschrieben von: Father Christmas 18. Sep 2019, 21:51
Angeblich "Tarndruck neu".
Geschrieben von: Fox2 26. Feb 2021, 01:00
Beim Durschalten im Fersnsehen bin ich auf die Reportage Heeresbergführer der Bundeswehr - Lawinensprengung gestoßen. Dort tragen die Heeresbergführer Tarnanzüge in einem ungewohnten Muster. Beige und grüne große Flecken auf Hellgrau. Was ist das für ein Tarnmuster und warum verwenden sie nicht das neue Schnee-Flecktarn, was für mich effektiver erscheint? Oder ist das neue Schnee-Flecktarn schon wieder ausgeschieden?
https://www.youtube.com/watch?v=NratAF_JChA
Geschrieben von: Whuffo 26. Feb 2021, 06:34
Französisches "Tundra Camouflage" [https://en.wikipedia.org/wiki/Chasseurs_Alpins]. Den “Schneetarnanzug, beweglicher Einsatz†(Schneetarnjacke und -hose) gibt es seit 2018/2019 oder so.
Ich glaube die Reportage ist älter als das Youtube-Datum. Damals dürfte es den "neuen Schneetarn" noch nicht gegeben haben.
Geschrieben von: Fox2 26. Feb 2021, 15:20
Hab nochmal nachgeschaut. Laut fernsehserien.de war die Erstausstrahlung am 23.12.2018 (erste Folge) und 30.12.2018 (letzte Folge). Wenn sie es im Vorjar oder Vorvorjahr gedreht haben, war das wohl kurz vor der Einführung. Auf Bildern von 2018 wird schon das neue Flecktarn getragen.
https://www.berchtesgadener-anzeiger.de/startseite_artikel,-winterbergsteigen-im-val-grisenche-heimische-heeresbergfuehrer-gefordert-_arid,412716.html
Eine Ableitung des CEC also. Hätte ich mir ja denken können bei den großen Flecken 
Geschrieben von: Reitlehrer 20. May 2021, 17:01
Tarnbekleidung für Kampfschwimmer entwickelt
https://soldat-und-technik.de/2021/05/ausruestung-bekleidung/27042/ghosthood-tauchertarnung-tarnanzug-fuer-kampfschwimmer-geht-in-serie/
Geschrieben von: Nathael 12. May 2022, 16:27
Die Franzosen haben (ab 2024) ein von "MultiCam" inspiriertes neues Tarnmuster, nämlich "BME" (bariolage multi-environnement):
https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/larmee-terre-se-dote-dun-nouveau-camouflage
Geschrieben von: Forodir 4. Jun 2022, 13:37
https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/larmee-terre-se-dote-dun-nouveau-camouflage
Bin mal gespannt, wann die Bundeswehr einknickt und den "Multitarn" 6Fb TD für alle einführt. Kann ja nicht sein das man gefühlt als einzige Nation kein Multicam in der breiten Masse nutzt
Geschrieben von: sempertalis 4. Jun 2022, 17:16
https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/larmee-terre-se-dote-dun-nouveau-camouflage
Bin mal gespannt, wann die Bundeswehr einknickt und den "Multitarn" 6Fb TD für alle einführt. Kann ja nicht sein das man gefühlt als einzige Nation kein Multicam in der breiten Masse nutzt
Bei uns wird ab Oktober - November die Truppe mit Multicam eingekleidet. Laus dem Projektoffizier soll das Multicam aber nach und nach "Belgifiziert" werden durch Änderung/Anpassung bestimmter Farbtöne.
Geschrieben von: goschi 4. Jun 2022, 18:04
wie geht das "nach und nach belgisieren"?
Wird orange und kotzgrüne Farbe in die Waschmaschinen gegeben?
Geschrieben von: sempertalis 4. Jun 2022, 20:05
Wird orange und kotzgrüne Farbe in die Waschmaschinen gegeben?
Na hoffentlich nicht! So wie er es erklärt hat werden in den kommenden Jahren die kaputten und abgetragenen Kleidungsstücke durch neue, mit angepasster Färbung, ersetzt. Ein wenig mehr Grün hier, das Braun ein wenig dunkler dort und der Feenstaub als krönender Abschluss.
Die Entwicklung der "Belgifizierten" Tarnung läuft zur Zeit noch soll dann aber später komplett eingeführt werden.
Geschrieben von: Wraith187 9. Sep 2022, 16:01
Marriott Carpet Camouflage. Speziell an das urbane Umfeld angepasstes Tarnmuster. Schöne Veranschaulichung wie spezielle Hintergründe spezielle Tarnmuster benötigen.
https://s.wsj.net/public/resources/images/B3-BN474_NERDRU_360RV_20180826230810.jpg
Das Tarnmuster erfreut sich so großer Beliebtheit, dass sich seine Liebhaber in speziellen https://www.facebook.com/CultOfMarriottCarpet/, Conventions und Paraden treffen. Das schafft nun wirklich nicht jedes Tarnmuster.
Geschrieben von: Merowinger 29. Oct 2022, 18:10
Swedish cruiser Göta Lejon cammo
https://twitter.com/yulenbilbao/status/1582691961605361664
Geschrieben von: Thomas 29. Oct 2022, 21:30
Frag mal unsere ehemaligen Sausebootfahrer. Die konnten das auch noch. Finde ich jedes Mal wieder beeindruckend. Auch wenn das Senkrecht von oben anders aussieht.
Geschrieben von: KSK 1. Feb 2023, 14:02
Ich bin bei einer kleinen Recherche zu moderneren Tarnmustern auf das anscheinend aktuelle US Navy Muster "AOR2", auch "NWU III" genannt gestoßen. Wenn ich das richtig sehe ist es seit gut 10 Jahren im Einsatz. Dennoch scheint es auf dem Markt so gut wie keine Kleidung/Ausrüstungsgegenstände in diesem Muster zu geben. Vor 10 Jahren war das wohl anders, wenn ich mir den Gebrauchtwarenmarkt so ansehe. Weiß jemand woran das liegt?
Geschrieben von: Merowinger 1. Feb 2023, 14:09
Geschrieben von: Forodir 26. Feb 2023, 10:30
Ich stelle es auch hier nochmal rein
Bundeswehr, oder zumindest das WIWeB plant die Modernisierung des Feldanzugs 90, ein Teil davon soll die querschnittliche Einführung des 6Fb TD (Multi-Tarn) sein. Beschaffung ab 2025 geplant.
Prototypen der modernisierten Feldbluse und Feldhose für Soldaten (Fotos: WIWeB)
Geschrieben von: Reitlehrer 16. Mar 2023, 22:58
Durchaus sinnvoll erscheint mir eine Verbesserung der Helmtarnung, sowohl in Afghanistan als in der Ukraine sind bzw waren ja einige Kugeln zu sehen
Eine Lösuung dafür stellt DeTex auf der Enforce Tac vor:
https://soldat-und-technik.de/2023/03/ausruestung-bekleidung/34259/enforce-tac-2023-new-load-bearing-system-und-weitere-neuigkeiten-bei-deftex/
https://deftex.info/produkt/helm-camouflage-netz/
Allerdings erscheinen mir 49,95€ doch ein wenig viel Geld dafür.
Geschrieben von: Slavomir 17. Mar 2023, 08:12
Stück Tarnnetz irgendwo abgeschnitten + PiSchnur - kostenlos.
Geschrieben von: Funker Andreas 17. Mar 2023, 10:15
Wenn die Bundeswehr das einige 100.000 Male kaufen würde, wäre der Preis mit Sicherheit günstiger, als die Schadensbearbeitung für ein zerschnittenes Tarnnetz. Ich war bis vor kurzem für einige Dutzend Tarnnetze verantwortlich. Das macht keinen Spaß, jedes Mal eine SB zu schreiben oder einzufordern, weil irgendjemand sich etwas aus dem Tarnnetz herausgeschnitten hat. Und ja, mir ist völlig bewusst, wie zweckmäßig das ist. Es ändert aber nichts daran, dass die Dinger teuer sind und in SASPF nachgewiesen werden.
So, genug geschimpft.
Davon mal abgesehen, gefällt mir der Tarnüberzug von Deftex sehr gut, zumindest auf den Bildern. 55 Gramm Gewicht, IRR-Beschichtung und robustes und schnell trocknendes Cordura klingt nach einer guten Kombination. Es sollte durchaus machbar sein, jedem Soldaten zwo oder drei verschiedene Überzüge mitzugeben, die er dann je nach Gelände austauschen kann. Oder vielleicht lässt sich das auch beidseitig bedrucken. Ein Tarnüberzug ist auf der einen Seite reines weiß, auf der anderen Seite weiß mit Flecken. Und der zweite Tarn hat auf der einen Seite 5-Farb-Flecktarn, auf der anderen Multitarn.
Geschrieben von: Elbroewer 17. Mar 2023, 13:56
Bei unserem Edeka gibt es am Ostprodukteregal Einkaufsnetze, wie sie in der DDR weit verbreitet waren, in verschiedenen Farben, unter anderem in schwarz, für um die drei Euro. Die sind sehr dehnbar und problemlos am Helminnenfutter zu befestigen. Dazu noch ein bisschen Farbe und Jute, und die Sache ist erledigt. IRR-Beschichtung ist da natürlich nicht dabei. Kann man beschädigte Tarnnetze nicht aussondern? Gut, es gibt Truppenteile, die machen damit nur Hochnetztarnung. Aber bei uns Grennies haben die Teile, wenn sie zu Fahrzeugtarnung genutzt wurden, immer gelitten. Da gab es dann irgendwann mehrere Teile. Wichtig waren die Plaketten. Und die lagen immer im Zugkeller.
Geschrieben von: Reitlehrer 17. Mar 2023, 18:00
Das Problem neben der Schadenbearbeitung, die mir auch sofort in den Sinn kam, ist das improvisierte Tarnung Arbeit macht und ein gewisses Maß an Initiative und Kreativität verlangt.
In der Praxis heißt das, wie wir gerade sehen, Helmtarnung ehr selten.
Gehört die aber zum Standard nimmt die Nutzung zu.
Mal davon ab, alte Tarnnetze haben schon einiges an Eigengeruch.
Geschrieben von: Thomas 17. Mar 2023, 22:41
Ich denke da gerade an Jungs die zwei oder drei Wochen vor irgendwas in Isolation gingen. Die hatten auch einen Eigengeruch
Geschrieben von: ramke 18. Mar 2023, 07:22
Waaas gerade der Geruch ist doch toll. Mein vadda (alter leopard 1 Richtschütze bzw Kommandant)sagte gern wenn wir in den örtlichen nato Shop gingen: das riecht nach bundeswehr.
Der Mix aus Tarnschminke, Muff, Öl und Fett, Leder, Kunststoff, Baumwolle und ohne ende Erde macht diesen wunderbaren Geruch aus.
Geschrieben von: Forodir 8. Jun 2023, 18:22
https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/larmee-terre-se-dote-dun-nouveau-camouflage
Bin mal gespannt, wann die Bundeswehr einknickt und den "Multitarn" 6Fb TD für alle einführt. Kann ja nicht sein das man gefühlt als einzige Nation kein Multicam in der breiten Masse nutzt
um mich mal selbst zu Quoten: Wir hatten es im anderen Thread schon, hat anscheinend ja auch nicht so lange gedauert.: https://esut.de/2023/02/fachbeitraege/39557/modernisierung-des-feldanzugsystems-90/
Wobei finale Entscheidung zum Tarndruck steht noch aus.
Geschrieben von: Forodir 9. Jun 2023, 10:44
Die Beschaffung der skandinavischen Einheitsuniform (uni-uniform?) NCU steht an.
Beitrag vom letzten Jahr Februar in der https://soldat-und-technik.de/2022/02/ausruestung-bekleidung/30018/nordic-combat-uniform-kampfbekleidungssystem/
YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=O4ZU-etinbc
Norwegian Defence Materiel Agency: https://www.fma.no/anskaffelser/nordic-combat-uniform-ncu
Geschrieben von: Nightwish 9. Jun 2023, 10:48
Vielleicht sollte man das in Europa bzw. der NATO weiter denken...
Geschrieben von: Forodir 9. Jun 2023, 10:49
Das wäre wünschenswert, zudem inzwischen sowieso jeder eine Art von MultiCam trägt.
Geschrieben von: muckensen 11. Jun 2023, 15:03
Beitrag vom letzten Jahr Februar in der https://soldat-und-technik.de/2022/02/ausruestung-bekleidung/30018/nordic-combat-uniform-kampfbekleidungssystem/
YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=O4ZU-etinbc
Norwegian Defence Materiel Agency: https://www.fma.no/anskaffelser/nordic-combat-uniform-ncu
Geschrieben von: xena 11. Jun 2023, 15:33
Es hat sich für Schweden wohl bewährt. Wozu was ändern, wenn es nichts besseres gibt?
Geschrieben von: Forodir 11. Jun 2023, 15:47
Beitrag vom letzten Jahr Februar in der https://soldat-und-technik.de/2022/02/ausruestung-bekleidung/30018/nordic-combat-uniform-kampfbekleidungssystem/
YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=O4ZU-etinbc
Norwegian Defence Materiel Agency: https://www.fma.no/anskaffelser/nordic-combat-uniform-ncu
Das soll allerdings geändert werden, vermutlich ein ähnliches Muster wie es bei den Dänen eingeführt worden ist.
Geschrieben von: muckensen 11. Jun 2023, 16:53
Es sieht dem Original noch sehr ähnlich, ist nur kleiner. 'Soldat + Technik' hat einen Artikel dazu, hier eine Nahaufnahme: https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2023/06/Schweden-MSU24-02-e1685965001330.jpg
Geschrieben von: Fox2 22. Jun 2023, 23:03
Gibt es schon irgendwelche Vergleichstests des neuen Tarnanzug ÖBH oder des Multitarn der BW in verschiedenen Umgebungen?
Konnte zu beiden keine Vergleiche mit anderen Tarnmustern finden.
Geschrieben von: Lalbahadur 23. Jun 2023, 05:26
In Bezug auf den Kürbistarn:
https://pinesurvey.com/fieldtest-tarnanzugneu-austrian-camouflage/
https://pinesurvey.com/fieldtest-tarnanzug-neu-urban-and-alpine/
https://pinesurvey.com/review-bundesheer-camouflage-field-jacket/
sowie
https://www.picuki.com/tag/austriancamo
insbesondere (mit Pfeil nach links auf dem Bild kommen noch jeweils noch weitere Bilder):
https://www.picuki.com/media/3120047584269581407
https://www.picuki.com/media/3079071122481343837
Geschrieben von: Fox2 26. Jun 2023, 00:12
Danke, die Tests habe ich schon gelesen. Leider handelt es sich dabei um Einzeltests. Ohne direkten Vergleich bei gleicher Umgebung und gleichen Lichtbedigungen ist eine Beurteilung der Effektivität unmöglich. Daher war meine Frage explizit auf Vergleichstests ausgerichtet.
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