Straßenumbennungen |
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Straßenumbennungen |
18. Jan 2023, 17:40 | Beitrag
#1
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Feldwebel Beiträge: 321 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.02.2005 |
Hallo zusammen,
ein Thema das in Münster aktuell ansteht ist das Umbennen von Straßen. Es gibt Anträge von den Grünen, SPD, VOLT, CDU und FDP für die Admiral Scheer- und die Ostmarkstraße, sowie von den Grünen, SPD und VOLT für die Admiral Spee-, Otto Wedingen-, Skaggerak-, Tannenberg-, Langemarck-, Manfred-von-Richthofen-, Prinz-Eugen- und Andreas-Hofer-Straße. Was weiter im Artikel in der WN steht kann ich wegen der Paywall nicht lesen. Hier die Links zu den Anträgen: https://www.stadt-muenster.de/sessionnet/se...043&type=do https://www.stadt-muenster.de/sessionnet/se...997&type=do Ich glaube das Thema betrifft viel Straßen in vielen Orten in Deutschland und Östereich. MfG K-Jag Der Beitrag wurde von K-JAG bearbeitet: 18. Jan 2023, 17:41 |
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18. Jan 2023, 17:55 | Beitrag
#2
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Oberleutnant Beiträge: 2.235 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.04.2022 |
In Ostdeutschland war dies mindestens 2x Thema: Post 1945 und Post 1989.
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19. Jan 2023, 01:17 | Beitrag
#3
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Hauptmann Beiträge: 3.306 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2008 |
Admiral Scheer, meinetwegen. Prinz Eugen? Was hat er getan, dass man ihn canceln muss? Oder der Freiheitskämpfer Andreas Hofer?
Meiner Meinung nach sollte man solche Anträge im betroffenen Stadtviertel zur Abstimmung stellen. Die Menschen müssen nicht vor sich selbst beschützt werden. -------------------- |
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19. Jan 2023, 06:46 | Beitrag
#4
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Feldwebel Beiträge: 321 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.02.2005 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen.
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19. Jan 2023, 10:43 | Beitrag
#5
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Unteroffizier Beiträge: 87 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.03.2022 |
In Kiel:
Die Uferstraße/promenade wurde von Hindenburgufer zur Kielline. (Ein Teil wurde schon immer so genannt). Im Marinestützpunkt wurde aus Scheermole Oskar-Kusch-Mole (hingerichteter Uboot Komandant) und aus Tirpitzmole Gorch-Fock-Mole (Liegeplatz der GF). Ist meiner Meinung nach okay. Daneben gibt es Forderungen, Straßennamen zu ändern, die mit Kolonialismus im Zusammenhang stehen (Lüderitz etc). |
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19. Jan 2023, 11:00 | Beitrag
#6
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Unteroffizier Beiträge: 87 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.03.2022 |
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19. Jan 2023, 11:24 | Beitrag
#7
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.557 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Andreas Hofer hat in Tirol kurzzeitig eine Art Gottesstaat errichtet. Inklusive Tanzverbot, züchtige Bekleidung von Frauen, Impfverbot und eben Plünderung und Drangsalierung von Juden in Innsbruck. Andreas Hofer und seine Bande waren im Grunde katholische Taliban -------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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19. Jan 2023, 12:32 | Beitrag
#8
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Oberleutnant Beiträge: 2.388 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2003 |
Tiroler Taliban wäre eigentlich eine brauchbare Alliteration.
-------------------- There was a young man from Moldavia
Who couldn’t believe in the savior So he erected instead, with himself at the head The religion of decorous behavior |
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19. Jan 2023, 13:06 | Beitrag
#9
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Generalmajor d.R. Beiträge: 8.778 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 20.10.2004 |
Man könnte fast meinen, dass sich jemand bei diesen Umbenennungen Gedanken gemacht hat
-------------------- Liberalmeran.
Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir. - Bertrand Russell, Eroberung des Glücks |
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19. Jan 2023, 16:57 | Beitrag
#10
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Oberstleutnant Beiträge: 11.993 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Dann kann man gleich alles streichen was mit Luther zu tun hat, denn der war auch Antisemit. Auch alle Namen aus früheren Zeiten kann man streichen, weil sie waren alle Antisemiten. Die früheren Kaiser waren alles Eroberer, Unterdrücker und Kriegsverbrecher. Alle Könige und der ganze Adel waren auch Unterdrücker, Ausbeuter und Verbrecher gegen die Menschlichkeit. Was bleibt da noch übrig? -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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19. Jan 2023, 17:06 | Beitrag
#11
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Oberstleutnant Beiträge: 11.738 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Dann kann man gleich alles streichen was mit Luther zu tun hat, denn der war auch Antisemit. Auch alle Namen aus früheren Zeiten kann man streichen, weil sie waren alle Antisemiten. Die früheren Kaiser waren alles Eroberer, Unterdrücker und Kriegsverbrecher. Alle Könige und der ganze Adel waren auch Unterdrücker, Ausbeuter und Verbrecher gegen die Menschlichkeit. Was bleibt da noch übrig? Hauptstraße Bahnhofstraße Gerbergasse Uferstraße Am Friedhof |
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19. Jan 2023, 17:28 | Beitrag
#12
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Oberstleutnant Beiträge: 11.993 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Stelle mir gerade vor, wie man in München die Prinzregentenstraße umbennen wollen würde... Die vielen Maximilanstraßen ,benannt nach einem Regenten mit dem Namen usw...
Übrig bleiben Straßennamen nach Blumen, Bergen, Flüssen, Landschaften, Bahnhöfe usw. Null geschichtsrelevantes mehr... In Karlsruhe gibt es eine Kriegsstraße. Wie kann das sein? Und überhaupt, Karlsruhe, benannt nach einem Regenten namens Markgraf Karl Wilhelm, also ein Despot, Verbrecher, Ausbeuter, damals üblich natürlich auch Antisemit... usw... Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 19. Jan 2023, 17:33 -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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19. Jan 2023, 17:53 | Beitrag
#13
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Major Beiträge: 8.667 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
In Karlsruhe gibt's auch die Nuitsstraße, zum Glück weiß heute einfach niemand mehr, was da war
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19. Jan 2023, 18:13 | Beitrag
#14
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Feldwebel Beiträge: 321 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.02.2005 |
Landschaften sind in Ordnung geografische Ortsangaben können aber schon ein Problem sein, siehe Flandern-, Langemarck- und Tannenbergstraße in Münster die alle in der nähe zueinander liegen das schon fast vom Schlachtenviertel sprechen kann, und der Masurenweg mündet in die Flandernstraße.
Der Beitrag wurde von K-JAG bearbeitet: 19. Jan 2023, 18:16 |
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19. Jan 2023, 18:33 | Beitrag
#15
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Feldwebel Beiträge: 267 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.06.2008 |
Manche lassen dazu auch Studien erstellen
https://www.freiburg.de/pb/1017982.html Und auch da gibt es immer noch Probleme mit neuen Namen 😃 |
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19. Jan 2023, 18:35 | Beitrag
#16
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.724 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Dann kann man gleich alles streichen was mit Luther zu tun hat, denn der war auch Antisemit. Auch alle Namen aus früheren Zeiten kann man streichen, weil sie waren alle Antisemiten. Die früheren Kaiser waren alles Eroberer, Unterdrücker und Kriegsverbrecher. Alle Könige und der ganze Adel waren auch Unterdrücker, Ausbeuter und Verbrecher gegen die Menschlichkeit. Was bleibt da noch übrig? nein, das ist dann schon nochmals etwas anderes Hofer wird gerne genommen, weil er doch angeblich voll der Freiheitskämpfer war, aber dieses Bild war immer total idealisiert, weil er immer primär religiöser Fanatiker war, nicht Freiheitskämpfer. Das kommt eher aus der Not passender identifikationsfiguren aus der vergangenheit, bei der man dann völlig unkritisch jeden hochstilisierte, der "irgendwie gegen das Establishment" war. Dazu ist Hofer in Deutschland halt auch eigentlich irrelevant, er hat für Deutschland keine Spuren hinterlassen, nur im Tirol. Luther hat hingegen schon seine Spuren in Deutschland hinterlassen, durchaus gewichtige und nachhalktige und auch wenn ich als Atheist es besser fände, keine Religiösen als namensgeber zu nehmen, so überstrahlt luthers Werk insgesamt schon deutlich seine negativen Seiten, die dann auch eher "einfach zeitgemäss" waren, während hofers religiöser Fanatismus auch zeitgenössisch ein Extrem war. -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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19. Jan 2023, 18:54 | Beitrag
#17
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Oberst Beiträge: 14.989 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Dann kann man gleich alles streichen was mit Luther zu tun hat, denn der war auch Antisemit. Auch alle Namen aus früheren Zeiten kann man streichen, weil sie waren alle Antisemiten. Die früheren Kaiser waren alles Eroberer, Unterdrücker und Kriegsverbrecher. Alle Könige und der ganze Adel waren auch Unterdrücker, Ausbeuter und Verbrecher gegen die Menschlichkeit. Was bleibt da noch übrig? Hauptstraße Bahnhofstraße Gerbergasse Uferstraße Am Friedhof Streiche Gerberstraße, das ist doch schlimme Umweltverschmutzung und dazu nicht Vegan. -------------------- /EOF
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19. Jan 2023, 20:23 | Beitrag
#18
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Oberleutnant Beiträge: 2.096 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.07.2005 |
Sennelager bei augustdorf hat der Reihe nach eine
Pionier Kavallerie Dragoner Jäger Mackensen Ulanen Infanterie weg/strasse Ich hoffe niemand kommt auf die Idee da mal was zu ändern -------------------- Nur echt mit "Edit"
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19. Jan 2023, 20:28 | Beitrag
#19
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Leutnant Beiträge: 685 Gruppe: Members Mitglied seit: 29.07.2001 |
Andreas Hofer und seine Bande waren im Grunde katholische Taliban Sag das lieber nicht zu laut bei uns in Südtirol Letzens wollte man in Meran die Cadorna-Strasse umbennen, im Gemeinderat fehlte aber die nötige Mehrheit https://www.tageszeitung.it/2021/12/26/weg-mit-cadorna/ https://de.wikipedia.org/wiki/Luigi_Cadorna |
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19. Jan 2023, 20:37 | Beitrag
#20
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Oberstleutnant Beiträge: 11.738 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Sennelager bei augustdorf hat der Reihe nach eine Pionier Kavallerie Dragoner Jäger Mackensen Ulanen Infanterie weg/strasse Ich hoffe niemand kommt auf die Idee da mal was zu ändern Also Mackensen finde ich tatsächlich sehr schwierig, so als Kaiserlicher und persönlicher Freund von Hitler |
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19. Jan 2023, 20:52 | Beitrag
#21
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Hauptmann Beiträge: 2.764 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
Man könnte in militärischen Liegenschaften doch Straßen nach aktuellen Bundeswehrstrukturen benennen:
BAAINBw-Straße MAD-Chaussee Allee des Generalinspekteurs Platz des Territorialen Führungskommandos Wehrpflichtgasse Halle des dynamischen Verfügbarkeitsmanagements ...und natürlich -rein historisch- die Lambrecht- Bahn. Der Beitrag wurde von Holzkopp bearbeitet: 19. Jan 2023, 20:52 -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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19. Jan 2023, 20:53 | Beitrag
#22
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.724 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
...und natürlich -rein historisch- die Lambrecht- Bahn. ist das die, die ohne Rückkehr in die Pampa rausführt? -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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19. Jan 2023, 21:23 | Beitrag
#23
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Leutnant Beiträge: 713 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.05.2022 |
@ goschi Indirekt hat Andreas Hofer in Deutschland schon Spuren hinterlassen. Das Lied "Dem Morgenrot entgegen" hat die Melodie des Andreas Hofer-Liedes.
@ ramke War das nicht in Sennelager, wo die Biwakplätze nach Städten aus Ostpreußen, Schlesien etc. benannt wurden? |
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19. Jan 2023, 21:26 | Beitrag
#24
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Hauptmann Beiträge: 2.841 Gruppe: VIP Mitglied seit: 27.07.2007 |
Bei Andreas Hofer ging es wohl um Juden feindliche Handlungen. Dann kann man gleich alles streichen was mit Luther zu tun hat, denn der war auch Antisemit. Auch alle Namen aus früheren Zeiten kann man streichen, weil sie waren alle Antisemiten. Die früheren Kaiser waren alles Eroberer, Unterdrücker und Kriegsverbrecher. Alle Könige und der ganze Adel waren auch Unterdrücker, Ausbeuter und Verbrecher gegen die Menschlichkeit. Was bleibt da noch übrig? Du lieferst bessere Argumente die Straßen umzubenennen, als die Namen so zu lassen. -------------------- Warning! Unpleasant spoiler: You lost the game!
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19. Jan 2023, 21:57 | Beitrag
#25
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Hauptmann Beiträge: 2.764 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
@ goschi Indirekt hat Andreas Hofer in Deutschland schon Spuren hinterlassen. Das Lied "Dem Morgenrot entgegen" hat die Melodie des Andreas Hofer-Liedes. @ ramke War das nicht in Sennelager, wo die Biwakplätze nach Städten aus Ostpreußen, Schlesien etc. benannt wurden? Hier in Kassel gibts die "Afrika-Siedlung", ein Stadtteil, in dem vorwiegend Menschen mit geringem Einkommen und sozialem Status leben und wo die Straßen tatsächlich nach deutschen Kolonien und Kolonialpersonen benannt wurden: Togostraße, Togoplatz Lüderitzstraße Wissmannstraße Windhukstraße Ich bin ja schon ganz dankbar, das es da keine Carl-Peters-Straße gibt... Ganz elegant ist übrigens die Umwidmung von Straßen: da bleibt der Name erhalten, wird aber einer anderen Person gewidmet. -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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19. Jan 2023, 21:58 | Beitrag
#26
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Oberstleutnant Beiträge: 11.993 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Natürlich sind das gute Argumente und mein eher linkes Herz würde höher schlagen all diesen feudalen Dreck auf den geschichtlichen Schafott zu stellen. Ich würde dem Adel in Deutschland sogar das von und zu verbieten um Gleichheit zu schaffen (die Guillotine wäre besser). Aber gefühlt die Hälfte aller Straßen haben solche Namen, je nach Gegend. Was wäre das für ein Riesen Aufwand das alles umzustellen. Und dann gleich auch noch eine ganze Stadt. Ich verbinde rein gar nichts mit Straßennamen. Meist kenne ich die Namensgeber gar nicht, außer es sind bekannte Namen wie Bismarck und Konsorten. Ob es wirklich nötig ist alles umzubenennen?
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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19. Jan 2023, 22:06 | Beitrag
#27
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Generalmajor d.R. Beiträge: 8.778 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 20.10.2004 |
Natürlich sind das gute Argumente und mein eher linkes Herz würde höher schlagen all diesen feudalen Dreck auf den geschichtlichen Schafott zu stellen. Ich würde dem Adel in Deutschland sogar das von und zu verbieten um Gleichheit zu schaffen (die Guillotine wäre besser). Aber gefühlt die Hälfte aller Straßen haben solche Namen, je nach Gegend. Was wäre das für ein Riesen Aufwand das alles umzustellen. Und dann gleich auch noch eine ganze Stadt. Ich verbinde rein gar nichts mit Straßennamen. Meist kenne ich die Namensgeber gar nicht, außer es sind bekannte Namen wie Bismarck und Konsorten. Ob es wirklich nötig ist alles umzubenennen? Man konzentriert sich bisher auf die größten Verbrecher, das ist keine slippery slope. -------------------- Liberalmeran.
Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir. - Bertrand Russell, Eroberung des Glücks |
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19. Jan 2023, 22:16 | Beitrag
#28
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.724 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
wir haben in Bern einige Strassen umbenannt, vor allem namen solcher, die Koloniale Sklavenhjändler und solche Spässe waren (Adel und Kriegsverbrecher haben wir historiebedingt etwas weniger)
Dafür wurden hier in Bern zuletzt gezielt immer Frauennamen genommen, Frauenrechtlerinnen, Künstlerinnen, Wissenschaftlerinnen, usw. Generell hat es sich eingebürgert unter die Strassennamen auf dem Schild eine Einordnung der Person hinzuzufügen, damit es eben kein blosser Name ist, sondern die Bedeutung nicht vergessen wird, durchaus auch bei kritischeren Namen, das sieht dann so aus: Finde ich einen guten way to go, erstens ehrt man damit die Personen klarer und nachhaltiger, deren Namen man nimmt, und kann sie auch direkt richtig einordnen. Sehe auch kein Problem darin, alle problematischen Namen zu ersetzen, gibt immer genug neue, die man nutzen kann, gerade wenn man sich in Kunst, Kultur und Wissenschaft umschaut, gerade in Städten haben unmengen Menschen einen bezug zur Stadt und einen unkritischen Leumund, denn die meisten Städte sind Jahrhunderte bis Jahrtausende alt (okay, bei Wolfsburg wird es schwieriger, aber da kann man ja VW-Modellnamen nehmen ) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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19. Jan 2023, 22:37 | Beitrag
#29
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Oberstleutnant Beiträge: 11.993 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
So was finde ich gut, dann weiß man was der Name bedeutet. Habe ich hin und wieder auch in Deutschland gesehen, aber doch recht selten.
Ich würde sogar den Namen Porsche problematisch finden, weil der oide Ferdl war ja auch so ein Gehilfe vom Gröfaz. Porschstraßen gibt es wie Sand im Meer. VW Namen gibt es schon. Käferstraße oder Käferweg. Oder meinen die was anderes? Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 19. Jan 2023, 22:38 -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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19. Jan 2023, 22:43 | Beitrag
#30
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Hauptmann Beiträge: 2.764 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
Bei uns (Kassel) gibts Zusatzschilder, die die Straßenamen am Straßenschild erklären. Die Liste kann man auf der Seite der Stadt auch herunterladen.
Apropos Käfer und Gröfaz: Anophtalmus hiltleri -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 13. June 2024 - 03:53 |