Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen! Einstellungen

[Glorfindel]

Kann jemand dieses Fahrzeug identifizieren?
Es war heute bei Proben zu einer Parade zu sehen.
Das ganze sieht so improvisiert aus.

[img=http://abload.de/thumb/rscn100267uoe.jpg]

Mist Ich merke gerade ich bin im falschen Tread gelandet.
Kann das bitte ein Mod in den Fragentread verschieben?
Danke.

Das ist ein BTR-ZD, entweder ein BTR-ZG oder BTR-DG. Das ist nicht improvisiert, sondern existiert so. Der BTR-D ist ein Luftlandefahrzeug, welches aus dem BMD-1 entwickelt wurde, jedoch länger ist.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 7. May 2015, 20:50

[EK 89/2]

Danke,
Ich nehme einmal an, das Fahrzeug ist zur Luftabwehr gedacht.
Es sieht halt so aus, als wäre die Waffe nur mit Spannöhsen draufgestzt.
Deshalb meine Frage wegen improvisiert.

[Andreas BWFlyer]

Ich war vergangenen Donnerstag mit der Bahn von Kiel aus unterwegs und habe da kurz hinterm Hauptbahnhof einen Zug mit sandfarbenen M109 gesehen, leider nur kurz aus dem Augenwinkel, entsprechend unsicher bin ich beim Typ. Anscheinend kam der Zug aus Richtung Ostuferhafen und fuhr in Richtung Rangierbahnhof Kiel-Meimersdorf.

Weiß jemand was genaueres, also wo die Haubitzen verkamen, wem sie gehören etc.?

Ein Zug mit sandfarbenen 109ern wurde Anfang April von der Oberpfalz kommend Richtung Norden gefahren, ich denke mal das was du gesehen hast war nun die Rückfahrt in die Oberpfalz. Wo da die Amis einen Artillerie-Standort haben müssen andere sagen. Denke mal die waren auf Manöver (im Baltikum) oder so.

Falls wir vom gleichen Zug reden: https://www.youtube.com/watch?v=thWg4tLWuSg

[nickless]

Das kommt zeitlich ganz gut hin. Dadurch, dass der Zug die Hauptstrecke über eine Brücke gekreuzt hat, war er nur sehr kurz zu sehen.

Verschifft wurde anscheinend zivil mit DFDS nach/von Klaipėda:
http://www.kn-online.de/Lokales/Kiel/Wacha...ommt-ueber-Kiel

[sqcic]

Stimmt es, dass der Leo 2 einen geringeren spezifischen Bodendruck hat als der Abrams? Wenn ich öffentlich zugängliche Werte für Gewicht und Bodendruck nehme und Bodendruckwerte eines Modells per Dreisatz auf das Gewicht des jeweils anderen skaliere, komme ich auf ca. 15% geringeren Bodendruck für den Leo bei äquivalentem Gewicht. So z.B. ein Leo 2A4 mit Gefechtsgewicht 55,15 t und Bodendruck von 0,83 kg/cm² entspräche mit den 62,5t Gefechtsgewicht eines 2A6M einem Bodendruck von 0,94 kg/cm². Beim Abrams habe ich widersprüchliche Werte. Aber selbst wenn ich Werte nehme, die maximal zugunsten des Abrams sprechen, ist es so. So z.B. Gefechtsgewicht von 63,1t eines M1A2 mit Bodendruck von 1,08 kg/cm² entsprächen bei 62,5t (=Gewichtsäquivalent zu Leo2A6M) einem Bodendruck von 1,07 kg/cm², also immer noch knapp 14% mehr als ein Leo2A6M. Mit anderen Werten sieht es noch schlechter für den Abrams aus.
Stimmen meine Werte? Wenn ja, wie kommt der Unterschied zustande? Sind die Ketten denn nicht exakt gleich breit? Wie ist jeweils die Länge des Kettenstücks, welches Bodenkontakt hat bei den beiden Panzern?

[schießmuskel]

Wie sieht es eigentlich bei dem Leopard 2 aus, was ist aktuell die modernste und leistungsfähigste Version?

KMWs A7+
Rheinmetalls Revolution
ASELSANs NG

In Bezug auf Rundumschutz sehen NG und Revolution besser Geschützt aus. Softkill und LWR sind auch vorhanden.

[General Gauder]

Gibt es eigentlich Bilder von M48A4?
Fals wer nicht weis was das ist, das war eine geplante KWS maßnahme bei der auf die Wanne des M48 der Turm des M60A1 gesetzt werden sollte.

[sempertalis]

Laut Wiki gibt es nur 1 Versuchsmuster. Mit etwas Glück steht das noch irgendwo rum.

[Parsifal]

https://farm5.staticflickr.com/4007/4623002...82b5d0696_o.jpg

M48A4 Mag'ach - американский танк прошедший "послепродажную" подготовку в Израиле и соотвественно служивший в израильской армии. Подбит кумулятивным снарядом в моторный отсек.

GoogleTranslate bringt folgendes Kauderwelsch:

M48A4 Mag'ach - amerikanischen Tank bestanden "After-Sales" Ausbildung in Israel und in geeigneter Weise in der israelischen Armee gedient. Kumulative Projektil traf im Motorraum.

von hier:

http://sjtonic.livejournal.com/125137.html

[General Gauder]

Das ist kein M48A4, das ist ein Magach 3 oder 5

Dieser hat zwar auch eine L7/M68 aber immer noch den ursprünglichen Turm des M48 wie später beim M48A5, beim A4 sollte aber gerade dieser ausgetauscht werden.

Hier mal zum Vergleich der Türme

M48A5

http://www.the-blueprints.com/blueprints-d...a5-patton-5.gif

M60

http://www.the-blueprints.com/blueprints-d...a3-patton-3.png

Umgekert gibt es Bilder also M60 Wanne mit M48 Turm



Oder aber M48 Wanne mit M60A2 Turm leider finde ich kein Bild.

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 17. May 2015, 12:14

[Nightwish]

Gibt es eigentlich Bilder von M48A4?
Fals wer nicht weis was das ist, das war eine geplante KWS maßnahme bei der auf die Wanne des M48 der Turm des M60A1 gesetzt werden sollte.

Ich habe vor einiger Zeit mal eines gesehen, war im Zusammenhang mit dem deutschen M48A2GA2 als Vergleich zur Vorgehensweise/Sinnhaftigkeit von Kampfwertsteigerungen. Irgendwo in den Tiefen des Netzes...

Ich versuche es mal zu finden...

EDIT: ... es war ein A5.

Sorry.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 17. May 2015, 11:47

[kato]

10 Sekunden auf Google, falls es der ist, den ihr meint?

[General Gauder]

Das ist auch ein A5

[Father Christmas]

Gibt es eigentlich Bilder davon wie ein KE-Penetrator/APFSDS nach dem Durchschlag einer Panzerung aussieht?

Danke.

[xena]

.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Sep 2019, 14:34

[Heckenschütze]

Anfang des Jahres gab es doch einen Bericht von der FAZ, der Puma müsse auch für Schwangere ausreichend klimatisiert sein. Dem hat, soweit ich mich erinnere, das BMVg widersprochen. Hat jemand zufällig einen Link dazu, ich kann gerade die Stellungnahme nicht ergoogeln.

[Reservist]

Anfang des Jahres gab es doch einen Bericht von der FAZ, der Puma müsse auch für Schwangere ausreichend klimatisiert sein. Dem hat, soweit ich mich erinnere, das BMVg widersprochen. Hat jemand zufällig einen Link dazu, ich kann gerade die Stellungnahme nicht ergoogeln.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unte...s-13405087.html

[Heckenschütze]

Das ist der Bericht de FAZ, mir ging es darum dass das BMVg klar stellte dass das Innere eines Pumas eben nicht so klimatisiert sein muss um eine Fruchtwasserschädigung zu vermeiden wie der Artikel behauptet.

[mügge]

Guten Morgen,

bei den meisten aktiven Schutzsystemen, wie z.B. Trophy, wird von Radar zur Feuerleitung berichtet. Wie muss man sich das vorstellen, ist dieses Radar permanent im Betrieb und kann folglich geortet werden? Nimmt man dies in Kauf, oder gibt es zusätzlich passive Sensoren, die ankommende Bedrohungen erkennen und dann erst das Radar aktivieren? Bzw werden Systeme mit geringer Ortungswahrscheinlichkeit eingesetzt?

Dankeschön im Voraus

[schießmuskel]

Ist das ein offizieller BW Leopard? ich dachte die Leoparden im Heer haben nicht die zusätzliche Wannenpanzerung an der Front.

Der Beitrag wurde von schießmuskel bearbeitet: 27. May 2015, 20:27

[General Gauder]

Die Leos der BW haben weder die verstärkte Wannenpanzerung noch die verstärkte Turmdachpanzerung, von daher ist das mit großer warscheinlichkeit ein Demonstrator der Industrie bzw. ein Werbefoto

[Schwabo Elite]

Mit taktischem Zeichen und Hoheitszeichen vielleicht auch ein Erprobungsstück?

[Nite]

Mit taktischem Zeichen und Hoheitszeichen vielleicht auch ein Erprobungsstück?

Wobei das taktische Zeichen keine Einheit angibt, was wiederum gegen ein Bw-Fahrzeug spricht.
So bedeutet das taktische Zeichen nur Panzertruppe.

Zum Vergleich:

Taktisches Zeichen 2. Kompanie/Panzergrenadier Bataillon 152
(Man beachte neben den Zahlenangaben auch den Balken oben mittig für Kompanie)

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 27. May 2015, 22:50

[methos]

Ist das ein offizieller BW Leopard? ich dachte die Leoparden im Heer haben nicht die zusätzliche Wannenpanzerung an der Front.

Das ist der Leopard 2A6EX Erprobungsträger/Demonstrator.

Hier noch mal ein anderes Bild (leider übersättigt):

[Schwabo Elite]

Mit taktischem Zeichen und Hoheitszeichen vielleicht auch ein Erprobungsstück?

Wobei das taktische Zeichen keine Einheit angibt, was wiederum gegen ein Bw-Fahrzeug spricht.
So bedeutet das taktische Zeichen nur Panzertruppe.

Schon klar. Der Panzer hat aber auch kein Nummernschild. Also alles irgendwie nur interner Hausgebrauch.

Btw. nettes Beispiel meiner alten Einheit. Nur falsche Kp.

[Ta152]

Guten Morgen,

bei den meisten aktiven Schutzsystemen, wie z.B. Trophy, wird von Radar zur Feuerleitung berichtet. Wie muss man sich das vorstellen, ist dieses Radar permanent im Betrieb und kann folglich geortet werden? Nimmt man dies in Kauf, oder gibt es zusätzlich passive Sensoren, die ankommende Bedrohungen erkennen und dann erst das Radar aktivieren? Bzw werden Systeme mit geringer Ortungswahrscheinlichkeit eingesetzt?

Dankeschön im Voraus

Nimmt man in kauf. Man wird vermutlich aber sehr kurzwellige Radargeräte verwenden so das die Entfernung auf die diese zu orten sind gering ist. Auch die benötigte Reichweite liegt ja nur bei wenigen Metern.

[Thomas]

Naja. Gering. Schwache Sender wie Mobiltelefone und PMR Funkgeräte lassen sich mit entsprechenden Geräten problemlos auf Distanzen von 10km triangulieren und deren Sendungen aufzeichnen. Das ist halt die quasi optische Ausbreitung der Signale. Bloß weil das Gerät selbst eine nutzbare Reichweite von 50m (das ist jetzt NUR um eine Zahl zu nennen) hat, heißt das nicht, daß man mit der bei großen Geräten üblichen Faustformel maximale Detektionsweite x 1,8 weiterkommt.
Ein so geschütztes Fahrzeug wäre also vieles... Nur nicht "stealth".

[tommy1808]

Naja. Gering. Schwache Sender wie Mobiltelefone und PMR Funkgeräte lassen sich mit entsprechenden Geräten problemlos auf Distanzen von 10km triangulieren und deren Sendungen aufzeichnen.

Mobiltelefone und PMR nutzen aber auch Frequenzen die sich gut durch die Atmosphäre ausbreiten. Das muss man beim Sensor eines Hardkillsystems ja nicht, also wird man da wohl etwas rund um 22 oder 60 GHz nehmen.

Gruß
Thomas

[xena]

.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Sep 2019, 14:35

[tommy1808]

Von daher ist die Detektionsreichweite eines Senders weit höher als dessen effektive operative Reichweite.

Ich glaube so viel Physik verstehen wir dann doch alle noch. Interessant ist nur ob die Reichweite so hoch ist das es operativ jemanden interessiert. Bei 60Ghz verliert man in Luft sehr viel schneller Signalstärke als bei anderen Frequenzen. Entspechend ist das Verhältnis von nutzbarer Reichweite zu detektierbarer Distanz ein anderes. Auf 6 Kilometer hat es da schon 100db Dämpfung drin, haushaldsübliches X-Band hat da 0.irgendwas db. Jeweils zusätzlich der Freiraumdämpfung. Ein 60GHz Sender hat schon nach 10 Kilometern eine Signalstärke wie ein gleich starker X-Band Sender erst so rund um 100 Km.
Wenn das Radar nur 200 Meter oder so reichen sollen, kann man vermutlich die Motoren so weit hören wie man das Radar einmessen kann. Und die Kanone erst...

Gruß
Thomas