Kerch-bumm - die Krimbrücke(n), ausgelagert aus dem "russischer Krieg in der Ukraine Thread" Einstellungen

[Thomas]

Update:
Brücke wieder gesperrt. Eine dritte Rakete sei über der Straße von kertsch abgeschossen worden.

[Panzerpionier]

Warum nutzt die Ukraine nicht Storm Shadow oder Scalb um die Krim-Brücken zu versenken? Haben diese nicht die nötige Reichweite oder Präzision?

[PeterPetersen]

Ich meine die UA hat nur die Exportversion mit 250km Reichweite bekommen. Das reicht dann nicht

[Panzerpionier]

Ich meine die UA hat nur die Exportversion mit 250km Reichweite bekommen. Das reicht dann nicht

Aha, da erscheint das Zögern bei Taurus in einem ganz anderen Licht. Deshalb will nun auch Scholz und das BMVg, die Reichweite von Taurus begrenzen, falls es überhaupt zu einer Lieferung kommt.
Man hat also im Westen immer noch die Hosen, vor einer "Eskalation" voll. Nur nimmt man dabei nicht zur Kenntnis, dass Putin gar keine Möglichkeiten mehr hat, um großartig zu eskalieren.
Was will er denn machen? Zivile Ziele wie bspw Hotels, werden jetzt schon mit Marschflugkörpern beschossen.

[PeterPetersen]

Ich meine die UA hat nur die Exportversion mit 250km Reichweite bekommen. Das reicht dann nicht

Aha, da erscheint das Zögern bei Taurus in einem ganz anderen Licht. Deshalb will nun auch Scholz und das BMVg, die Reichweite von Taurus begrenzen, falls es überhaupt zu einer Lieferung kommt.
Man hat also im Westen immer noch die Hosen, vor einer "Eskalation" voll. Nur nimmt man dabei nicht zur Kenntnis, dass Putin gar keine Möglichkeiten mehr hat, um großartig zu eskalieren.
Was will er denn machen? Zivile Ziele wie bspw Hotels, werden jetzt schon mit Marschflugkörpern beschossen.

Die NATO angreifen, im Zweifel mit Nuklearwaffen.

Das ist das Schreckgespenst.

Der Westen ist nicht bereit seine Werte zu verteidigen. Das war schon im Georgienkrieg klar geworden.


Die EU Politik scheint sehr stark von der Eskalation des 1.WK beeinflusst zu sein. Man will sich nicht wieder auf die Pfade der „Schlafwandler“ (siehe das gleichnamige Buch von C. Clark) begeben.

Man scheint gleichzeitig die Lektionen aus dem Appeasement des 2.WK nicht ignorieren zu wollen. Also sucht man einen Zwischenweg.

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 12. Aug 2023, 15:11

[Panzerpionier]

Ja, mir ist natürlich auch klar, dass ein Atomkrieg das große Schreckgespenst ist. Aber nicht nur auf westlicher Seite. Deshalb wird Putin, wegen zwei versenkter Krim-Brücken, nicht die Existenz Russlands aufs Spiel setzen und einen Atomkrieg anfangen.
Natürlich wäre er Stocksauer, wenn sein Prestigeprojekt baden geht. Aber die Krim-Brücken sind nunmal eine wichtige Nachschubroute für die russischen Streitkräfte. Ohne diese Brücken würde es der russischen Armee schwerer fallen, die Truppen der Südfront (Saporischschja, Cherson, Krim) mit Waffen, Munition und sonstigem Nachschub zu versorgen.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 12. Aug 2023, 15:19

[PeterPetersen]

Ja, mir ist natürlich auch klar, dass ein Atomkrieg das große Schreckgespenst ist. Aber nicht nur auf westlicher Seite. Deshalb wird Putin, wegen zwei versenkter Krim-Brücken, nicht die Existenz Russlands aufs Spiel setzen und einen Atomkrieg anfangen.
Natürlich wäre er Stocksauer, wenn sein Prestigeprojekt baden geht. Aber die Krim-Brücken sind nunmal eine wichtige Nachschubroute für die russischen Streitkräfte. Ohne diese Brücken würde es der russischen Armee schwerer fallen, die Truppen der Südfront (Saporischschja, Cherson, Krim) mit Waffen, Munition und sonstigem Nachschub zu versorgen.

Putin erzählt gerne die Geschichte von der in die Ecke getriebenen Ratte die er als Kind dorthin getrieben hat. Diese habe dann wegen der ausweglosen Lage ihn angegriffen und in die Flucht getrieben. Das wäre eine Lektion fürs Leben für ihn gewesen.

Wenn Scholz und Co. sowas hören interpretieren sie da entsprechendes hinein.

[Salzgraf]

Die Reparatur der Konharbrücke braucht länger, sagt jetzt auch ein russischer Offizieller:
https://mstdn.social/@noelreports/110876038732115479
dies passt eher zu den Einschätzungen, die hier rumgingen.

[Brünnhilde]

Auf CNN gibt`s ein neues Video, dass den letzten Angriff auf die Kertsch-Brücke zeigen soll:

https://edition.cnn.com/2023/08/15/europe/u...intl/index.html

[Salzgraf]

Auf CNN gibt`s ein neues Video, dass den letzten Angriff auf die Kertsch-Brücke zeigen soll:

https://edition.cnn.com/2023/08/15/europe/u...intl/index.html

bei 0:58 sieht man den Videoschnipsel einer Kamera an der Straßenbrücke, bei 1:01 sieht man im Video Schienen. Wenn der letztere Teil echt und neu ist, könnte die Eisenbahnstrecke tot sein. Aber ohne zweite Quelle und/oder einer vernünftigen Erklärung der Schnitte im Video ist die Gefahr eines fakes hoch.

[Salzgraf]

Auf CNN gibt`s ein neues Video, dass den letzten Angriff auf die Kertsch-Brücke zeigen soll:

https://edition.cnn.com/2023/08/15/europe/u...intl/index.html

bei 0:58 sieht man den Videoschnipsel einer Kamera an der Straßenbrücke, bei 1:01 sieht man im Video Schienen. Wenn der letztere Teil echt und neu ist, könnte die Eisenbahnstrecke tot sein. Aber ohne zweite Quelle und/oder einer vernünftigen Erklärung der Schnitte im Video ist die Gefahr eines fakes hoch.

In einer Quelle wird erwähnt, daß es zwei Drohnen waren. Das würde zum Video passen. 1 Drohne auf die Straßenbrücke, 1 auf die Eisenbahnbrücke.
Warten auf russische Quellen zum Status der Kertschbrücke ist angesagt.

[Scipio32]

Sollte es die Kerchbrücke nachhaltig erwischt haben, sprich sie ist für längere Zeit nicht benutzbar, dann wäre doch die Versorgung der russischen Truppen auf der Krim und der Südukraine massiv gefährdet, richtig?

Ich meine mich zu erinnern, dass es hier im Forum hieß, dass es keine brauchbare (Eisenbahn-) Verbindung von der Ost- in die Südukraine gibt.

Sollte das der Fall sein, dann bliebe ja nur noch der Seeweg über das Asowsche Meer und eventuell noch etwas Transportkapazität aus der Luft.

[Antiterror]

Auf CNN gibt`s ein neues Video, dass den letzten Angriff auf die Kertsch-Brücke zeigen soll:

https://edition.cnn.com/2023/08/15/europe/u...intl/index.html

Bitte nicht verwechseln mit dem erst letzten Angriffsversuch.

Der CNN Beitrag zeigt die Rauchwand vom letzten Angriffsversuch vor kurzem im August. Deine Aussage suggeriert, dass das Drohnenvideo mit diesem Angriff in Verbindung steht.

Das Drohnenvideo zeigt aber den erfolgreichen Angriff vom 17. Juli, der hier schon mehrfach diskutiert und dargestellt wurde.

[ramke]

https://twitter.com/michaelh992/status/1692814598255059047

The head of #Ukraine's Security Service (SBU) Vasily Malyuk gave more details on the first attack that hit the #Crimea bridge, in an interview to a Ukrainian media outlet.

He said Ukraine used 21 tons of explosives hidden in giant "rolls" wrapped in a thick layer of cellophane.

The layer was meant to hide the explosives (loaded inside a truck) from Russian scanners at the entrance to the bridge.
Interestingly, the head of the SBU seems to suggest #Ukraine used Russian smugglers (who likely did not know what they were transporting) to get the truck and its explosive shipment to cross the bridge.

[Panzerchris]

Dieser LKW explodierte damals neben einem auf der Eisenbahnbrücke befindlichen Güterzug. Diejenigen, die den Sprengsatz im LKW zündeten, müssen also in unmittelbarer Nähe gewesen sein, um den Sprengstoff zum richtigen Zeitpunkt umsetzen zu lassen. Meine laienhafte Theorie.

[NeWToN]

Ich glaube das der Zug einfach nur ein glücklicher Zufall war. Es kann unmöglich geplant gewesen sein da es das timing der ganzen Operation unnötig kompliziert gemacht hätte. Man muss schauen das ein Zug gerade über die Brücke fährt und das der LKW dan auch gerade auf der Brücke ist. So wie vom SBU geschildert macht das schon am meisten Sinn.

[Forodir]

Ich glaube das der Zug einfach nur ein glücklicher Zufall war. Es kann unmöglich geplant gewesen sein da es das timing der ganzen Operation unnötig kompliziert gemacht hätte. Man muss schauen das ein Zug gerade über die Brücke fährt und das der LKW dan auch gerade auf der Brücke ist. So wie vom SBU geschildert macht das schon am meisten Sinn.

Da die Russen sehr auf Schienenlogistik angewiesen sind, ist die Taktung dort bestimmt auch gar nicht so selten. Die Wahrscheinlichkeit das da ein Zug rollt, sollte also schon recht hoch gewesen sein.

[Panzerchris]

Ja natürlich. Daß der Zug gerade auf dem Gleis stand war ein glücklicher Zufall. Nur warum soll man das nicht zum eigenen Vorteil genutzt haben und den LKW in jenem Moment sprengen? Man hätte auch früher oder später auf den Knopf drücken können.

[NeWToN]

Die SBU Quelle spricht davon das der Sprengsatz GPS gesteuert gezündet wurde. Das optische verfolgen des Trucks bei Nacht und über mehrere Ländergrenzen plus im direkten Umfeld der Kertchbrücke stelle ich mir extrem schwierig und gefährlich vor. Da die Lieferung zwischenzeitlich umgeladen wurde, der Fahrer ein unwissender dritter war und die Lieferung über drei? Länder ging war vermute Ich mal das zum Zeitpunkt der Explosion kein SBU Agent mehr in der Nähe war.
Was mich an der Geschichte überrascht ist das offensichtlich ein Weg gefunden wurde die russischen Störsender um die Kertchbrücke herum zu überwinden. Allerdings kenne ich mich mit dem Thema gar nicht aus.

[Salzgraf]

Die Kerch-Brücke ist komplett repariert.

[hanuta]

Vermutung von dir oder gibt es dazu irgendwelche Belege?

Der Beitrag wurde von hanuta bearbeitet: 17. Oct 2023, 10:44

[PeterPetersen]

Vermutung von dir oder gint es dazu irgendwelche Belege?

Belege:
https://x.com/freudgreyskull/status/1713188...ilN3ClGlXENs95g

[Thomas]

Ja schön.... Das ist ein Video von einer Brücke, die Ähnlichkeiten mit der Kerch Brücke hat.


Und dann?

[goschi]

Vermutung von dir oder gint es dazu irgendwelche Belege?

Belege:
https://x.com/freudgreyskull/status/1713188...ilN3ClGlXENs95g

sehe da leider keinen Datumsstempel.

[Sensei]

Das sieht schon sehr nach der reparierten Kertsch-Brücke aus.
Die Flickschusterrei ist deutlich.

Ist ja auch erst ein Jahr her...

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 16. Oct 2023, 22:16

[Antiterror]

Zumindestens wird dies breitspurig in den russischen Medien kommuniziert, jedoch mit der nur oben gezeigten Aufnahme.
Ich gehe aber davon aus, dass es so ist. Die Brücke wird viel genutzt und persönliche Aufnhamen in russischen Telegramkanälen würden einen sofortigen Widerspruch, eine "Schmach" erzeugen.

[Merowinger]

Ich glaube hier waren die Drohnenboote Thema: Sutton (Covert Shores) hat ein Abbild der neuen "Mamai" USVs der Ukraine veröffentlicht, wie es aussieht jetzt mit drei Kontaktzündern. Früher nannte man sowas Sprengboot.
https://twitter.com/CovertShores/status/1740001478125801545

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 27. Dec 2023, 18:56

[Panzerchris]

In der Nacht hat es wieder größere Angriffe auf die Krim gegeben, vor allem im Raum Feodosia. Die Kertsch-Brücke wurde erstmal gesperrt.

Russland meldet massiven Drohnenangriff auf Krim

4.10 Uhr: Der russischen Nachrichtenagentur Ria zufolge haben Russlands Luftabwehrsysteme 38 von der Ukraine aus gestartete Drohnen über der Halbinsel Krim abgeschossen. Die Agentur berief sich in ihrem Bericht auf das russische Verteidigungsministerium.

Explosionen: Krim-Brücke gesperrt

3.10 Uhr: Die Brücke, die die Halbinsel Krim mit dem russischen Festland verbindet, wurde für den Straßenverkehr gesperrt. Dies teilte die von Russland eingesetzte Verwaltung der Brücke über Telegram mit. Auch der Straßenverkehr in der Nähe des Hafens von Feodosia auf der Krim wurde vorübergehend eingeschränkt, so die russischen Verwalter. Zuvor war in ukrainischen und russischen sozialen Medien von mehreren starken Explosionen in der Gegend berichtet worden. Bislang gibt es keine unabhängige Bestätigung der Explosionen. Von ukrainischer Seite gab es bisher keine Stellungnahme.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...e-gesperrt.html