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> Mittlere Kräfte in der Bundeswehr, roll, roll, roll your boxer!
400plus
Beitrag 29. Sep 2023, 09:48 | Beitrag #1
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Das Thema kommt ja immer wieder und ist deswegen einen eigenen Strang wert.

Konkrete Meldung heute: Der Inspekteur des Heeres hat das Konzept im letzten Quartal gebilligt. Die ESuT berichtet:

ZITAT
In einem kontinuierlichen Dialog zwischen dem Amt für Heeresentwicklung, der Truppe und organisationsbereichsübergreifend auch den Kommandoebenen ist geplant, dieses Konzept im zweiten Halbjahr 2023 über das Zentrale Regelungsmanagement (ZRMS) als „Konzeptionelles Dokument (KD)“ zu veröffentlichen.


Nun sollen Handbücher für die Kampfweise und Einsatzgrundsätze mittlere Kräfte erstellt werden, unter Einbezug der 13. Leichten Brigade der Niederlande. In Deutschland nimmt die Panzerbrigade 21 die Vorreiterrolle (quasi die Voraus- und Projektionskräfte biggrin.gif ) ein, Ziel ist die Einsatzbereitschaft als mittlere Brigade 2026/27.

Zur Ausstattung gibt es auch Neuigkeiten:
ZITAT
Der Kern der Kampftruppen setzt sich jeweils aus einem Panzergrenadier- und zwei Jägerbataillonen zusammen. Hauptwaffensystem wird hier ein Schützenpanzer Rad auf einem „Boxer-Fahrgestell“ mit einer Absitzstärke von bis zu sechs Soldaten bzw. ein „Schwerer Waffenträger Infanterie“ ebenfalls auf Basis des Boxers sein.


Ziel ist dabei auch eine Ausstattung mit NLOS/LM-Fähigkeit.

Die gezeigte Gliederung zeigt außerdem ein AufklBtl ("Fähigkeiten vergleichbar der Divisionsaufklärungskräfte" mit der Möglichkeit "Raumverantwortung übernehmen können", inkl. Verweis auf das neue Spähfahrzeug mit wahrscheinlich 25mm-BK), PiBtl und ArtBtl, alles auf Rädern, was besondere für die Pioniere einige Neuerungen bedeutet. Sperren stehen dort auch wieder höher im Kurs.
 
Jackace
Beitrag 29. Sep 2023, 10:50 | Beitrag #2
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Was den Turm mit MK25 angeht da überlege ich schon seit ein paar Jahren, ob es nicht sinnvoll wäre einen extrem leichten aus Alu vorbereitet für adaptive Panzerung zu entwickeln. Dieser sollte dann sowohl für den Fennek Nachfolger, als auch für den Luwa genutzt werden und könnte bei Bedarf vielleicht sogar in den GTK Boxer eingerüstet werden.
 
MartinEXO
Beitrag 29. Sep 2023, 11:48 | Beitrag #3
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Einen 25mm Turm der Modular aufgebaut ist können auch für CUAS Aufgaben genutzt werden mit AB Munition. Für den GTK dann mit Spikes wäre er gut gerüstet für Auslandseinsätze ersetzt aber nicht eine IFV Version IMO.
 
Panzerpionier
Beitrag 29. Sep 2023, 12:32 | Beitrag #4
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Die geplanten, zukünftigen Spähpanzer werden in den mittleren und schweren Brigaden zum Einsatz kommen. In diesen Brigaden kommen der SPz Puma, Boxer IFV, sWaTrInf und Skyranger 30 zum Einsatz, welche alle über das Kaliber Kaliber 30 mm x 173 mm verfügen. Währe es da nicht sinnvoller auch bei einem neuen Spähpanzer das gleiche Kaliber zu nutzen? Der Spähpanzer wäre sonst das einzige Fahrzeug innerhalb der mittleren und schweren Brigaden der diese "Sondermunition" im Kaliber 25 mm nutzen würde.
Auch die Reichweite, Durchschlagskraft und Wirkung ist beim Kaliber 30 mm höher, als beim Kaliber 25 mm. Sowohl aus logistischer, als auch aus der Sicht der Wirkung, verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum man derzeit bei einem Spähpanzer auf das Kaliber 25 mm schielt. Für einen neuen Luftlandepanzer (Wiesel-Nachfolger) wäre das Kaliber 30 mm auch besser geeignet. Bei einem Wiesel-Nachfolger greift man ja nur deshalb auf das Kaliber 25 mm zurück, weil bei diesem das Kaliber 30 mm aus Gewichtsgründen nicht möglich ist. Für einen Spähpanzer fällt diese Limitierung jedoch weg.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 29. Sep 2023, 12:49
 
Jackace
Beitrag 29. Sep 2023, 12:58 | Beitrag #5
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ZITAT(MartinEXO @ 29. Sep 2023, 11:48) *
snip.. ersetzt aber nicht eine IFV Version IMO.

Soll er auch nicht, ich schiele mehr auf verstärktes Aufkommen von Technicals mit ATGMs bzw. Lungermunition. Diese würden eine ernsthafte Bedrohung für den Boxer darstellen, wohingegen die Stärken einer GraMaWa nicht in der Bekämpfung agiler Ziele jenseits der 1000m liegen. Ein kompakter, leichter und vor allem preisgünstiger Turm auch ohne ABM könnte vielleicht sinnvoll sein.

ZITAT
Für einen Spähpanzer gilt diese Limitierung jedoch nicht.

Wenn er schwimmfaehig sein soll spielt das Turmgewicht eine grosse Rolle und er sollte sich nicht mit Gegnern anlegen für die eine 25er nicht ausreichend wäre. Für diese wäre ein Boxer CRV besser geeignet. Will man eine echte Schleichkatze, hoch gelaendegaengig, für die auch Gewässer kein Hindernis darstellen, dann muss man auf Gewicht in Form starker Panzerung bzw. Waffen verzichten.

Der Beitrag wurde von Jackace bearbeitet: 29. Sep 2023, 13:09
 
 
 

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