Politische Ebene des russischen Kriegs, ausgelagert aus dem "russischer Krieg in der Ukraine Thread" |
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Politische Ebene des russischen Kriegs, ausgelagert aus dem "russischer Krieg in der Ukraine Thread" |
Gestern, 17:56 | Beitrag
#9661
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Hauptmann Beiträge: 2.735 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
NZZ- ErklÀrvideo (Youtube) zur russischen Eskalation in der Ukraine und gegen den Westen
FĂŒr die Forenmitglieder hier sicher nicht spektakulĂ€r neu, aber wie ich finde eine ganz gut gemachte Zusammenfassung und Bewertung der Ereignisse. Vor allem die Darstellung der Eskalationsstufen vor dem "klassischen Krieg" ist ganz gut gelungen. Ein Filmchen fĂŒr die politische Bildung. -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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Gestern, 22:08 | Beitrag
#9662
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Feldwebel Beiträge: 357 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.02.2017 |
Ich bin etwas ĂŒberrascht ĂŒber so einen Beitrag von der NZZ. Viele Aussagen sind rein spekulativ ohne Belege. Die Situation auf der Krim und in der Ostukraine wird zu vereinfacht und nur bezogen auf Russland dargestellt, die Historie wird auĂer Acht gelassen. Die Sabotage der Pipeline zwischen Tallin und Hslinki wird als Beispiel russischer Sabotage genannt, obwohl gleichzeitig gesagt wird, dass der Saboteur gar nicht bekannt ist. Und zum Schluss noch der Vergleich mit Taiwan und China - da kam schon Besseres von der NZZ.
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Gestern, 22:15 | Beitrag
#9663
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Hauptmann Beiträge: 2.735 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
Ich bin etwas ĂŒberrascht ĂŒber so einen Beitrag von der NZZ. Viele Aussagen sind rein spekulativ ohne Belege. Die Situation auf der Krim und in der Ostukraine wird zu vereinfacht und nur bezogen auf Russland dargestellt, die Historie wird auĂer Acht gelassen. Die Sabotage der Pipeline zwischen Tallin und Hslinki wird als Beispiel russischer Sabotage genannt, obwohl gleichzeitig gesagt wird, dass der Saboteur gar nicht bekannt ist. Und zum Schluss noch der Vergleich mit Taiwan und China - da kam schon Besseres von der NZZ. ...wobei gerade zu Taiwan -den Teil fand ich auch ein bischen willkĂŒrlich da reingepresst- sie selbst in dem Beitrag sagen, das die Situation mit der Ukraine nicht ganz vergleichbar ist. Aber die Kritik ist schon ok: das hĂ€tte man dann, wenn man es nicht hinreichend differenziert darstellen kann in der KĂŒrze des Beitrags auch weglassen können. Die anderen Kritikpunkte teile ich jetzt so nicht, an vielen Stellen wird darauf hingewiesen, dass die Bestreitbarkeit oder zumindest die Unsicherheit hinsichtlich des Akteurs Teil der Strategie ist. Und das Russland eben solche Mittel einsetzt. Und zur Krim: da sind 2014 grĂŒne MĂ€nnchen gelandet. Was ist denn da vereiunfacht dargestellt? Russland hat mit einer MilitĂ€raktion fremdes Territorium militĂ€risch besetzt und zum eigenen Staatsgebiet erklĂ€rt. Wolltest du jetzt darĂŒber diskutieren, ob Chruschtschow nicht doch vielleicht geschĂ€ftsunfĂ€hig war bei seinem "Inselgeschenk" an die Ukraine oder es "legitime Sicherheitsinteressen" Russlands auf der Krim gibt? -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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Gestern, 22:19 | Beitrag
#9664
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Hauptmann Beiträge: 3.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Ich bin etwas ĂŒberrascht ĂŒber so einen Beitrag von der NZZ. Viele Aussagen sind rein spekulativ ohne Belege. Die Situation auf der Krim und in der Ostukraine wird zu vereinfacht und nur bezogen auf Russland dargestellt, die Historie wird auĂer Acht gelassen. Die Sabotage der Pipeline zwischen Tallin und Hslinki wird als Beispiel russischer Sabotage genannt, obwohl gleichzeitig gesagt wird, dass der Saboteur gar nicht bekannt ist. Und zum Schluss noch der Vergleich mit Taiwan und China - da kam schon Besseres von der NZZ. Sabotage der Pipeline wird als ein Beispiel der Sabotage der kritischen Infrastruktur genannt. Es wird nicht als Beispiel der RU Sabotage genannt. Es wird klar gesagt, dass es nicht klar ist wer es war. Die Vermutung, dass es Russen waren steht aber natĂŒrlich im Raum. Welche Historie wird denn bei der Krim auĂen vor gelassen? Ist die AffinitĂ€t der lokalen Bevölkerung gegenĂŒber Russland als mildernd zu werten im Bezug auf völkerrechtswidrigen RU Einmarsch und Annexion? -------------------- |
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Gestern, 22:32 | Beitrag
#9665
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Feldwebel Beiträge: 357 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.02.2017 |
Sabotage der Pipeline wird als ein Beispiel der Sabotage der kritischen Infrastruktur genannt. Es wird nicht als Beispiel der RU Sabotage genannt. Es wird klar gesagt, dass es nicht klar ist wer es war. Dann hat das in dem Video aber auch nichts verloren.Ich möchte nicht mit einer endlosen Diskussion ĂŒber den Krieg und Russlands Aggression anfangen. Ich denke, wir sind und bei den meisten Punkten einig. Dass ein nachrichtendienstlicher Abhörskandal als Eskalationsstufe genannt wird, klingt schon fast lĂ€cherlich, da es das selbst innerhalb der NATO-LĂ€nder gibt, z.B. das Abhören der Bundesregierung durch die USA. Ich wollte nur anmerken, dass ich das NZZ Video als ErklĂ€rvideo fĂŒr komplett ungeeignet halte. Der Beitrag wurde von Fox2 bearbeitet: Gestern, 22:34 |
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Gestern, 22:42 | Beitrag
#9666
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Hauptmann Beiträge: 2.735 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2005 |
Sabotage der Pipeline wird als ein Beispiel der Sabotage der kritischen Infrastruktur genannt. Es wird nicht als Beispiel der RU Sabotage genannt. Es wird klar gesagt, dass es nicht klar ist wer es war. Dann hat das in dem Video aber auch nichts verloren.Ich möchte nicht mit einer endlosen Diskussion ĂŒber den Krieg und Russlands Aggression anfangen. Ich denke, wir sind und bei den meisten Punkten einig. Dass ein nachrichtendienstlicher Abhörskandal als Eskalationsstufe genannt wird, klingt schon fast lĂ€cherlich, da es das selbst innerhalb der NATO-LĂ€nder gibt, z.B. das Abhören der Bundesregierung durch die USA. Ich wollte nur anmerken, dass ich das NZZ Video als ErklĂ€rvideo fĂŒr komplett ungeeignet halte. Im Gegensatz dazu haben die USA aber nicht das abgehörte GesprĂ€ch im Original veröffentlicht und danach in einer Fernsehsendung behauptet, Deutschland fĂŒhre jetzt Krieg gegen die USA. Nicht das Abhören ist Teil der hybriden KriegsfĂŒhrung sondern das Veröffentlichen mit der entsprechenden Behauptung. Und was Anderes behaupten die Autoren auch nicht. Wenn dir die russische Sicht in dem Video zu kurz kommt gibt es bestimmt welche, die den Schwerpunkt darauf legen. -------------------- Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
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Gestern, 23:03 | Beitrag
#9667
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Major Beiträge: 7.950 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 31. May 2024 - 03:08 |