Ultimate Fights, was haltet ihr davon? Einstellungen

[Ivy Mike]

Alles schön und gut, wenn man 15 Jahre hart Trainiert hat. Aber was in solchen Kämpfen vorkommt, solltest du nicht auf die Wirklichkeit anzuwenden versuchen.

[dunkelfalke]

es gibt auch so genug beispiele wo klein und schmaechtig gross und muskelbepackt mit der besseren technik besiegt

http://www.bullshido.com/dl_goto.asp?id=64

oder der kampf yoshida - gracie. ok, yoshida ist breiter aber kleiner.

oder hier, aikido mit nem bullen
http://www.bullshido.com/dl_goto.asp?id=69

[dunkelfalke]

nee, nichts fuer mich, mir gefaellt gute schoene technik mehr.

[dunkelfalke]

naaaa, wenn einer hauptsaechlich sagen wir mal judo macht dann wird er auch auf der strasse versuchen zu werfen.

[KruPP|KfD]

Das sind die Kämpfe, die z.B. in diesen Käfig artigen Ringen ausgetragen werden, und bei denen so ziemlich alle techniken etc. erlaubt sind und solang draufgeschlagfen wird usw. bis der ringrichter dazwischen geht oder einer abklopft

KruPP

[dunkelfalke]

haengt von der kampfkunst ab.
in taiji ist kraft in der tat fuer fast alles ziemlich fluessig.
in aikido ist kraft auch eher zweitrangig.
in judo ist genug kraft die voraussetzung fuer viele techniken.
usw usw usw

[Adrehn]

Disclaimer: Ich hatte noch nie eine solche Schlägerei und daher keine Ahnung.

Ansonsten, ich habe mal ein Interview mit einem gewissen Marc MacYoung gelesen (bücherschreibender ExStrassenschläger oder so) und der meinte das es extrem gefährlich wäre auf dem Boden zu landen, weil dort der Körper keine Möglichkeiten hat zurückzufedern wenn er getreten wird (Schliesslich ist so eine Schlägerei nicht 1on1 - wer sagt denn das nicht irgendein Kollege von dem mal kurz in die Rippen tritt)

[nikko]

@dunkekfalke
ich weiss schon was du meinst. ein freund ist letztes oder vorletztes jahr süddeutscher freefigthtmeister geworden.
nur wirtshausschlägereien enden net auf dem boden sondern mit gebrochenen knochen (besonders in der gesichtsregion ). strassenkampf ist net freefigtht oder judo. auch keine schlägerei zwischen jugendlichen.
es hat so mancher gurtträger sein blaues wunder erlebt.
mfg nikko

[dunkelfalke]

soweit muss er erstmal kommen. dann muss er auch treffen. und wer sagt dass ich den schlag nicht abblocke?
und bis er zu einem zweiten ausholt (wenn er ueberhaupt schon den ersten schlag schafft, ich habe ja keine lust pratze zu spielen) ist bin ich schon nah genug.
das geht ruckzuck, 2 sekunden bis er auf dem boden ist (und nach dem aufprall zu benommen ist um irgendwas zu versuchen), weitere 3 bis er nichts mehr machen kann ausser zucken und roecheln und noch 10-15 sekunden bis er bewusstlos ist.

sehr viele "selbstverteidigungssysteme" nehmen immer mehr judotechniken auf weil die meisten schlaegereien auf dem boden enden und die meisten "schlaeger" auf dem boden extrem hilflos sind.

http://www.bullshido.com/dl_goto.asp?id=99

noch ein nettes beispiel dafuer was ich sage

[Wikinger]

Also ich hab sowas auch schon mal gesehen und es hat mir ziemlich gut gefallen. Wo kann man das denn regelmäßig sehen?

[sebbo]

Verlieren war das gar nicht, ganz einfach weil es keinen Kampf gab. Und in dem Fall hatte ich wirklich Schwein, wäre ich irgendwo in einer dunklen Gasse ohne Zeugen gewesen hätte das ganze viel übler ausgehen können.
Und wenn ich das ganze von dem Standpunkt aus betrachte dass ich jetzt eh nichts mehr dran ändern kann, dann freue ich mich sogar darüber dass ich dadurch genug Geld für meinen langersehnten Motorradführerschein habe.

Nur soviel dazu...  

[MalcomME45]

naja, der jui-jitsu in dem video gewinnt ja meiner ansicht nach aufgrund des überraschungseffektes, wo er am anfang dem karateka, den schädel in den bauch rammt und ihn mit an die wand reisst


allgemein, boxen, wrestlen, ok wers mag, hab selber 8 jahre karate gemacht, auf der straße nützt einem das nur net viel, weil der gegner nie so ankommt, wie mans im training hatte

ps: größere haben durchaus einen vorteil bei längeren armen und beinen, da man den gegner so leichter auf distanz halten kann

[Hawkeye]

Was sind denn die Ultimate Fights?  :confused

[Ivy Mike]

Wir reden hier nicht über bestimmte Kampfkünste, sondern allgemein. Auf der Strasse wird dich auch eher selten mit reinem Taiji angehen. Da wird dann auch nicht gerungen, oder der Gegner auf den Boden zu werfen versucht, sondern gleich draufgekloppt. Wer mehr Dampf hat und mehr einstecken kann gewinnt. In einem Wettkampf ist das natürlich anders.

[Ervin Rommel]

Da ich schon Profiboxen für einen Zeitvertreib für Neanderthaler innerhalb und außerhalb des Rings halte, dürfte klar sein, was ich von diesem \"Sport\" halte...

Wer sowas macht muss ja wirklich ne Intiligenzbestie sein.

[Ivy Mike]

Dumm nur wenn der Gegner ihmin der Zwischenheit eine runterhaut...

[dunkelfalke]

hab ich schon ein paar mal, recht erfolgreich.
judo und andere grappling-kampfkuenste werden stark unterschaetzt.

[Tunguska]

jo oder das Bein greifen und den Kollegen mal ne Runde schieben bzw. einfach auf den Boden drücken.....so ne Kasper mit weiss ich wieviel Titeln und Gürteln haben bei ner Kneipenschlägerei einfach keine Chance....weil Sie ja auch permanent auf Wettkampf trainieren

(jaja es gibt Ausnahmen) --> Bruce Lee 9 Inch Punch z.b.

[GFF_phoenix]

frage:
was haltet ihr davon?

wenig. (punkt)

[Adrehn]

@ Ivy Mike
jo, da haste recht. die grösse hat da nicht besnders viel auswirkung. da spielt eher das technische können und glück die entscheidende rolle.
ein schlag oder eine technik kann alles entscheiden.

KruPP

Aber Du liest schon die Posts auf die du antwortest oder ?

[KruPP|KfD]

Neulich hat mir nen Kumpel mal nen paar Videos von Ultimate Fights gezeigt. Jetzt wollte ich mal von euch wissen, was ihr dazu sagt.
Die Sache ist natürlich verdammt brutal, aber jeder von denen weiss worauf er sich einlässt.
Habt ihr auch schon mal sowas in der Art gesehen, oder schaut ihr es sogar regelmäßig? Wenn ja wer ist euer "favourite"?


KruPP

[den otes]

verlieren kann so schön sein  :rolleyes

[Adrehn]

Eigentlich haben starke Zwerge sogar Vorteile, weil die durch die kürzeren Gliedmassen bei gleicher Muskelkraft eine bessere Hebelwirkung haben (Hab ich mal wo gelesen)

[dunkelfalke]

das ist brasilian jiu jitsu. dort hat man den kampf konsequent auf den boden verlagert.man lernt dort so schnell und unversehert wie moeglich die deckung des gegners zu brechen und ihn zu boden zu bringen und ihm dann auf dem boden den rest zu geben.

bei solchen gemischten wettbewerben schlaegt sich bjj (in gestalt der familie gracie) uebrigens recht gut weil die meisten gegner nur schlagen und treten koennen und am boden hilflos sind.

nu ja, ich finde eben die gracies recht gut, sakuraba ist auch witzig.

[nikko]

nur sind die bei einem wirtshausschläger der dir sofort in die fresse schlägt genau nutzlos.
mfg nikko

[Ivy Mike]

Man sieht auch gut dabei, was in Filmen immer falsch dargestellt wird: Gross und kräftig vertrimmt eigentlich immer klein und schmächtig, auch wenn der kleinere die bessere Technik hat. Aber regelmässig schau ich mir sowas nicht an, ist nicht wirklich toll.

[Fenrizwolf]

Vor jahren habe ich im Fernsehen mal solche Gladiatorenkämpfe gesehen.

Das war fast wie in diesem Idiotenfilm von und mit dem kleinen, muskulösen Belgier (van Damme/Bloodsport).

Wenn sich erwachsene Männer mit auch nur einem Hauch von Zukunft
in einem Gladiatorenkäfig so lange gegenseitig in die Hoden hauen und treten,
dann bin ich kurz davor, diesen setsamen russischen Witz schätzen zu lernen.

(So langsam glaube ich, daß Du nicht nur zum Boxen in den Ring kommst.)

[Adrehn]

'tüllich es hat ja keiner behauptet das Technik wertlos ist. Kraft und Technik sind wichtig. Im Allgemeinen wird jedoch suggeriert das Technik alles und Kraft irrelevant ist.

[dunkelfalke]

damit ist aber @ dunkelfalke nicht die körperliche Grösse gemeint! Warum haben alle dieses dämliche Stereotyp im Kopf: Gross = Stark? Es können natürlich auch kleine Leute sein. Wie gesagt es geht um Körperstärke!

sieh dir das erste video an.
der schmaechtige gewinnt weil er die bessere technik drauf hat.

[sebbo]

In die Hoden hauen/treten ist beim UFC genauso verboten wie mit dem Finger in die Augen stechen und solche Sachen.

Da ja keiner dazu gezwungen wurde in den Ring zu steigen, finde ich die Kämpfe ok. Sie sind zwar recht brutal, aber es gibt immer noch einen Ringrichter, die Teamchefs können den Kampf jederzeit abbrechen lassen, die Kämpfer können abklopfen undundund.

Wer auf sowas nicht steht solls nicht anschauen, der Rest kann es wie ein gutes Fußballspiel u.ä. verfolgen und seinen Spaß daran haben, fertig.

€: "favourite" --> Bas Rutten, Tito Ortiz, Vanderlei Silva,